Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


δεν θεωρω τα σουβλακια τρας φουντ αλλα το κομεντ σου μου εσπασε καπως τα νευρα........Ο φαλακρός σουβλατζής ψηλά στην Αγ. Ελευθερίου, στον Πειραιά. Μ ε γ α λ η μορφή του τρας φουντ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fantasmenos
Τιμώμενο Μέλος


O Κατακτητής βγήκε τελικά; Χμφ.
Εκπολιτιστής παρακαλώ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
_daemon_
Πολύ δραστήριο μέλος


Είπε και ελάλησε -πληκτρολογώντας- και αμαρτίαν ουκ έχει! (ακαταλόγιστο)
Εκπολιτιστικός ναι, "εκπολιτιστής" ....χμμ γιατί όχι, ίσως είναι τοπική διάλεκτος

Σημεία των καιρών....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fantasmenos
Τιμώμενο Μέλος



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ramblade
Νεοφερμένο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
roumana
Διάσημο μέλος


Δεν το χωρά το μυαλό μου ότι κάποιος που κάνει πόλεμο μακριά από την χώρα του χύνοντας αίμα έχει σκοπό τον εκπολιτισμό. Άραγε, στις χώρες που κατάκτησε, τον περιγράφουν ως ελευθερωτής ή ως κατακτητής?O Κατακτητής βγήκε τελικά; Χμφ.
Ήταν κατώτερος ο πολιτισμός τους επειδή ήταν διαφορετικό από το δικό μας?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ramblade
Νεοφερμένο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 990498
Επισκέπτης


Ω περήφανη ελληνική ιστορία, ζήσε για εμάς ξανά.Δεν το χωρα το μυαλό μου ότι κάποιος που κάνει πόλεμο μακριά από την χώρα του χύνοντας αίμα έχει σκοπό τον εκπολιτισμό. Άραγε, στις χώρες που κατάκτησε, τον περιγράφουν ως ελευθερωτής ή ως κατακτητής?
Ήταν κατώτερος ο πολιτισμός τους επειδή ήταν διαφορετικό από το δικό μας?
Ζήτω το έθνος (κάτω η ελευθεροτυπία)!
πς: ντροπή μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


2)Πλωτίνος.
Με αφορμή αυτό που είπε ένας φίλος για τη Μακεδονία παραθέτω το εξής video του συγχωρεμένου Λιαντίνη και κρατάω τις ακόλουθες φράσεις.
Θαρρούμε πως είμαστε τα παιδόγγονα
του Αριστοτέλη και του Αλέξανδρου
Οι ξένοι όμως σε εμάς βλέπουνε τις
μούμιες που βρεθήκανε
σε κάποια ασήμαντα μασταδα.Γιατί?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος


Το να αγαπάς τον άνθρωπο όταν μειώνεις τους ανθρώπους που πιστεύουν άλλα από σένα... είναι απλώς ένα ψέμα...
Λες και η αποικιοκρατία έλαβε χώρα πριν ανακαλύψουν τον αρχαιοελληνικό ανθρωπισμό όλες αυτές οι "μαγικές" χώρες.
Αυτά για το βίντεο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
_daemon_
Πολύ δραστήριο μέλος


Αυτά για το βίντεο...
Ενδιαφέρουσα συλλογιστική αλλά αφήνει στη σκιά της γενικολογίας το πατριδωνυμικό της παρεπόμενο!
Επιπροσθέτως, το αληθινό ψέμα βρίσκεται αλλού, στον δίγλωσσο εκδημοτικισμό του κασιδιάρη πτωχοαλαζόνα πχ και όχι στον ευθυγραμμισμένο τρόπο του σκέπτεσθαι με κριτική διάθεση.

Μην αρχίσουμε τώρα να τα βάζουμε και με....τα βίντεο, λες και ενεργητική διάθεση σημαίνει ότι το υποκείμενο θέλει να....ενεργηθεί!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Το να αγαπάς τον άνθρωπο όταν μειώνεις τους ανθρώπους που πιστεύουν άλλα από σένα... είναι απλώς ένα ψέμα...
Το να θέλεις να διατηρήσεις την ταυτότητα σου και να αρνείσαι να καταργήσεις την πολιτισμική σου κληρονομιά σημαίνει οτι μειώνεις τους άλλους ανθρώπους με διαφορετικά πιστεύω?
Λες και η αποικιοκρατία έλαβε χώρα πριν ανακαλύψουν τον αρχαιοελληνικό ανθρωπισμό
Ευτυχώς όχι!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος


Το να θέλεις να διατηρήσεις την ταυτότητα σου και να αρνείσαι να καταργήσεις την πολιτισμική σου κληρονομιά σημαίνει οτι μειώνεις τους άλλους ανθρώπους με διαφορετικά πιστεύω?
Ευτυχώς όχι!
Το να θες να διατηρήσεις την ταυτότητα σου δεν σημαίνει οτι μειώνεις άλλους ανθρώπους... (αν και η αρχαιοελληνική ταυτότητα έσβησε μέσα στον χρόνο μόνη της... ότι δεν υπάρχει πιά αναβιώνει μόνο σαν ακαδημαϊσμός).
Οι όροι όμως βαλκανιλίκι, τουρκολογιά, αράπηδες, χριστιανοχομεϊνήδες μειώνουν.
Όπως και ο όρος "ρούσικο τυπικό γραφής" που -συγχωρήστε με ίσως είναι ανιστόρητο αυτό που θα πω αλλά- από την Ελλάδα μεταφέρθηκε στους σλάβους απ'όσο ξέρω. Και "οι τρούλοι" ειδωμένοι σαν υποδεέστερο στοιχείο αρχιτεκτονικής. Χωρίς να συζητήσω την άποψη για την ορθόδοξη αγιογραφία (ακτινογραφίες, σκουληκόμορφες).
Καταλαβαίνω ότι ο Λιαντίνης μπορεί να ήθελε να διατηρηθεί αμιγής η αρχαιοελληνική σκέψη, όμως όταν κάτι πεθαίνει έχει και ενδογενείς λόγους γι'αυτό. Αλλοιώς θα είχε επικρατήσει του "εχθρου" του.
Η ταυτότητα του Έλληνα πλέον εμπεριέχει και τα χρόνια της ενετοκρατίας και της τουρκοκρατίας και του χριστιανισμού, και περισσότερο απ'όλα της ξενομανίας και της αμερικανιάς.... αυτή είναι η ζωή μας. Αν θέλουμε να την αλλάξουμε με αυτή την μαγιά ας κάνουμε κάτι καλύτερο, αναβιώσεις παλαιότερων πολιτισμών δεν γίνονται ιστορικά.
Όσο για την νεώτερη ελληνική ιστορία... που οι ξένοι δεν γνωρίζουν... εμπεριέχει τη ναυμαχία του Ναυαρίνου (στην οποία όλοι πολέμησαν) το '22 που το κοιτούσαν απ'τα πλοία και το '40 που επίσης πολεμήσαμε μαζί. Μάλλον θα έχουν Αλτζχάιμερ λοιπόν. Δεν λέω ότι η ελληνική ιστορία είναι σημαντικότατη μέσα στο παγκόσμιο γίγνεσθε, αλλά το πως μας βλέπουν οι άλλοι και το τι θύμούνται έχει να κάνει με τα εκάστοτε πολιτικά τους συμφέροντα και όχι με την ιστορία. Οι ίδιοι πολεμιστές που ήταν "λιοντάρια" όταν βόλευε για τον Τσώρτσιλ γίνανε μετά κομουνιστοσυμμορίτες, μην ξεχνιόμαστε.
Και τέλος, εντάξει δεν θα σκεφτώ τι θα γινόταν στο Βελγικό Κογκό, στην Ινδία των Άγγλων , στην Αλγερία των Γάλλων αν δεν είχε περάσει ο αρχαιοελληνικός ανθρωπισμός στην Ευρώπη. Μάλλον είναι πολύ σκληρό για να το αντέξω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Ενω ο όρος ''αμερικανιά'' που βλέπω οτι χρησιμοποιήσες παρακάτω δεν μειώνει?Οι όροι όμως βαλκανιλίκι, τουρκολογιά, αράπηδες, χριστιανοχομεϊνήδες μειώνουν.
Δεν νομίζω οτι ο Λιαντίνης ήθελε να μειώσει κάποιον απλά ήθελε να μεταφέρει σε εμάς την εικόνα που έχουν άλλοι λαοί για την Ελλάδα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Να γυρίσουμε τον χρόνο πίσω και να ζούμε όπως οι αρχαίοι δεν είπε κανείς οτι είναι εφικτό αλλά, θα μπορούσαμε να μάθουμε πολλά απο αυτούς απο τον ακαδημαισμό όπως είπες και να τα εφαρμόζουμε όσο είναι δυνατόν. Ισως να ζούσαμε και καλύτερα.(αν και η αρχαιοελληνική ταυτότητα έσβησε μέσα στον χρόνο μόνη της... ότι δεν υπάρχει πιά αναβιώνει μόνο σαν ακαδημαϊσμός).
Υπάρχουν και πολλά άλλα τα οποία τους ωθούν να μας αντιπαθούν.Οι όροι όμως βαλκανιλίκι, τουρκολογιά, αράπηδες, χριστιανοχομεϊνήδες μειώνουν.
Όπως και ο όρος "ρούσικο τυπικό γραφής" που -συγχωρήστε με ίσως είναι ανιστόρητο αυτό που θα πω αλλά- από την Ελλάδα μεταφέρθηκε στους σλάβους απ'όσο ξέρω. Και "οι τρούλοι" ειδωμένοι σαν υποδεέστερο στοιχείο αρχιτεκτονικής. Χωρίς να συζητήσω την άποψη για την ορθόδοξη αγιογραφία (ακτινογραφίες, σκουληκόμορφες).
Τι κάνουμε όμως εμείς για να μην έχουν οι ''ξένοι'' αυτή την εικόνα για εμάς?
Η ταυτότητα του Έλληνα πλέον εμπεριέχει και τα χρόνια της ενετοκρατίας και της τουρκοκρατίας και του χριστιανισμού, και περισσότερο απ'όλα της ξενομανίας και της αμερικανιάς.... αυτή είναι η ζωή μας.
Ναι βέβαια οι Τούρκοι φταίνει για όλα που μπήκαν μέσα απρόσκλητοι, η οι ενετοί η ο χριστιανισμός κατα τον οποίο έγινε αναγωγή του τίτλου του καίσαρα σε ''Παπα''
Η δικαιολογία του Έλληνα μια ζωή είναι οτι φταίνε οι άλλοι.
Αν θέλουμε να την αλλάξουμε με αυτή την μαγιά ας κάνουμε κάτι καλύτερο, αναβιώσεις παλαιότερων πολιτισμών δεν γίνονται ιστορικά.
Τι προτείνεις?
[/QUOTE]
Όσο για την νεώτερη ελληνική ιστορία... που οι ξένοι δεν γνωρίζουν... εμπεριέχει τη ναυμαχία του Ναυαρίνου (στην οποία όλοι πολέμησαν) το '22 που το κοιτούσαν απ'τα πλοία και το '40 που επίσης πολεμήσαμε μαζί.
Ναι βέβαια ο εγγλέζος που έρχεται εδώ θα θυμάται την ναυμαχία του Ναυαρίνου οταν τον χρεώνει το ταξι τριπλή ταρίφα,το 22 και το 40, και όταν βλέπει οτι είμαστε πουριτανοί και ακόμα σνομπάρουμε τους ομοφυλόφιλους, η ακόμα και όταν δέρνουμε τους τουρίστες.
αλλά το πως μας βλέπουν οι άλλοι και το τι θύμούνται έχει να κάνει με τα εκάστοτε πολιτικά τους συμφέροντα και όχι με την ιστορία. Οι ίδιοι πολεμιστές που ήταν "λιοντάρια" όταν βόλευε για τον Τσώρτσιλ γίνανε μετά κομουνιστοσυμμορίτες, μην ξεχνιόμαστε.
Σοβαρά?
Δεν μας κρίνουν οι λαοι παντα ανάλογα με τα πολιτικά τους συμφέροντα
Μάλλον δεν έχει τύχει σε εσενα η σε άλλους δικούς σου να είστε στο εξωτερικό να λετε οτι ειστε έλληνες και να ξινίζουν και να μην σου δίνουν σημασία όπως πρίν.Όλοι αυτοί έχουν πολιτικά συμφέροντα σίγουρα.
[/QUOTE]Και τέλος, εντάξει δεν θα σκεφτώ τι θα γινόταν στο Βελγικό Κογκό, στην Ινδία των Άγγλων , στην Αλγερία των Γάλλων αν δεν είχε περάσει ο αρχαιοελληνικός ανθρωπισμός στην Ευρώπη. Μάλλον είναι πολύ σκληρό για να το αντέξω.
Δεν ξερω για το Βελγικό Κογκό, αλλα για την Ελλάδα ο αρχαίος ελληνικός πολιτισμός είναι αυτό το στοιχείο που ανεβάζει την χωρα μας στα μάτια των άλλων και όχι ο Νεοέλληνας, ούτε η αριχτεκτονική με τον τρούλο, ούτε οι εικόνες και η θρησκεία μας.
Δυστυχώς δεν έχουμε τίποτα σαν Νεοέλληνες πια να προσφέρουμε στους ξένους λαούς εκτός απο ελάχιστους Έλληνες που έχουν διαπρέψει και έχουν γίνει γνωστοί στο εξωτερικό και αυτοί το κατάφεραν επειδή έχουν βγεί εκτός Ελλάδας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Επιπροσθέτως, το αληθινό ψέμα βρίσκεται αλλού, στον δίγλωσσο εκδημοτικισμό του κασιδιάρη πτωχοαλαζόνα πχ και όχι στον ευθυγραμμισμένο τρόπο του σκέπτεσθαι με κριτική διάθεση.![]()
Λίγο πιο απλά?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 990498
Επισκέπτης


Ποιος είναι για σας ο μεγαλύτερος Έλληνας όλων των εποχών;
Μία γιαγιά σε ένα χωριό που λένε πως είναι πάνω από 110 ετών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος


Δεν μου αρέσει η εικόνα μας όχι όμως για το πως μας βλέπουν οι άλλοι, αλλά γιατί δεν μου αρέσει εμένα... και αυτό γιατί δεν μπαίνουμε στον κόπο να συγκεράσουμε τα καλά από όλους τους πολιτισμούς που γεννήθηκαν ή άνθισαν σε αυτόν τον τόπο... Δεν διδασκόμαστε αλλά πάνω απ'όλα δεν ενδιαφερόμαστε......Να γυρίσουμε τον χρόνο πίσω και να ζούμε όπως οι αρχαίοι δεν είπε κανείς οτι είναι εφικτό αλλά, θα μπορούσαμε να μάθουμε πολλά απο αυτούς απο τον ακαδημαισμό όπως είπες και να τα εφαρμόζουμε όσο είναι δυνατόν. Ισως να ζούσαμε και καλύτερα.
Υπάρχουν και πολλά άλλα τα οποία τους ωθούν να μας αντιπαθούν.
Τι κάνουμε όμως εμείς για να μην έχουν οι ''ξένοι'' αυτή την εικόνα για εμάς?
Μάλλον παρανόησες... εγώ δεν έκρινα κανέναν πολιτισμό αρνητικά... ίσα ίσα θεωρώ ότι όλοι έχουν κάτι να επιδείξουν, αυτό που τους έκανε να αναπτυχθούν... και γι'αυτό το είπα, γιατί τους θεωρώ δυνάμει θετικούς αν τους δεχθούμε μέσα μας κριτικά.Ναι βέβαια οι Τούρκοι φταίνει για όλα που μπήκαν μέσα απρόσκλητοι, η οι ενετοί η ο χριστιανισμός κατα τον οποίο έγινε αναγωγή του τίτλου του καίσαρα σε ''Παπα''
Η δικαιολογία του Έλληνα μια ζωή είναι οτι φταίνε οι άλλοι.
Εγώ πρέπει όταν βλέπω Άγγλο να σκέφτομαι τα γκέτο στα χωριά των Ιονίων από τους πιωμένους το καλοκαίρι και να τον κρίνω από αυτό? Τον Ιταλό από τους πορτοφολάδες της Ρώμης?Ναι βέβαια ο εγγλέζος που έρχεται εδώ θα θυμάται την ναυμαχία του Ναυαρίνου οταν τον χρεώνει το ταξι τριπλή ταρίφα,το 22 και το 40, και όταν βλέπει οτι είμαστε πουριτανοί και ακόμα σνομπάρουμε τους ομοφυλόφιλους, η ακόμα και όταν δέρνουμε τους τουρίστες.
Δεν μου αρέσουν πολλές πτυχές της ζωής μας, το ξαναλέω, αλλά δεν μου αρέσουν και οι γενικευμένες ατάκες του Λιαντίνη. Αν θέλεις να εστιάσεις στα αρνητικά μπορείς, μπορείς όμως και να εστιάσεις στα θετικά.
Οχι, κάνεις λάθος, έχω ζήσει 3 χρόνια στις Βρυξέλλες, έχω και αρκετούς φίλους που μείνανε έξω χρόνια, και συνεχίζω και εγώ και ο άντρας μου σε τελείως διαφορετικά μετερίζια να δουλεύουμε με ξένους. Δεν αντιμετώπισα αυτό που λες παρά μεμονωμένα, έχω κάνει ξένους φίλους, τους φιλοξενώ και με φιλοξενούνε. Και το μόνο που έχω να σου πω είναι ότι κι εκεί ΕΞΩ τα πράγματα δεν είναι τόσο ονειρικά όσο δείχνουν σε εμάς. Απλώς πρέπει να αποκρυπτογραφηθούν με άλλους όρους γιατί εδώ όλα τα προβλήματα λούζονται στο φως, εκεί υποβόσκουν.Δεν μας κρίνουν οι λαοι παντα ανάλογα με τα πολιτικά τους συμφέροντα
Μάλλον δεν έχει τύχει σε εσενα η σε άλλους δικούς σου να είστε στο εξωτερικό να λετε οτι ειστε έλληνες και να ξινίζουν και να μην σου δίνουν σημασία όπως πρίν.Όλοι αυτοί έχουν πολιτικά συμφέροντα σίγουρα.
Και τι θες να γίνει, να γίνουμε αρχαιοελληνικό μουσείο?Δεν ξερω για το Βελγικό Κογκό, αλλα για την Ελλάδα ο αρχαίος ελληνικός πολιτισμός είναι αυτό το στοιχείο που ανεβάζει την χωρα μας στα μάτια των άλλων και όχι ο Νεοέλληνας, ούτε η αριχτεκτονική με τον τρούλο, ούτε οι εικόνες και η θρησκεία μας.
Δυστυχώς δεν έχουμε τίποτα σαν Νεοέλληνες πια να προσφέρουμε στους ξένους λαούς εκτός απο ελάχιστους Έλληνες που έχουν διαπρέψει και έχουν γίνει γνωστοί στο εξωτερικό και αυτοί το κατάφεραν επειδή έχουν βγεί εκτός Ελλάδας.
Ωραία ας αποποιηθούμε μέρος του πολιτισμού μας γιατί δεν αρέσει στους ξένους!!! (που δεν είναι αλήθεια... υπάρχουν βυζαντινές σπουδες παντού στον κόσμο... και η βυζαντινή αγιογραφία τιμάται μια χαρά) Ας σβήσουμε από το dna μας το βυζαντινό πολιτισμό και την οθωμανική αυτοκρατορία και την ενετοκρατία (μαζί βέβαια και με τα δημοτικά και τα σμυρνεϊκα και τις καντάδες) και ας αρχίσουμε να μιμούμαστε την εικόνα που θέλουν οι άλλοι από μας.
Δεν νομίζω. Ας είμαστε ζωντανοί και ειλικρινείς με τον εαυτό μας, ας βελτιώσουμε την παιδεία μας και ας σεβαστούμε πρώτα τους εαυτούς μας. Όσοι το κάνουν, ακόμα και στην μικρή Ελλάδα του τώρα συνεχίζουν να παράγουν πολιτισμό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 3 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.