Παιδεία, αύξηση ωραρίου και οι απολύσεις των καθηγητών

[Μάξιμος]

Η αύξηση του ωραρίου των καθηγητών, θα συμβάλλει στην καλυτέρεψη της παιδείας ή έχει ως κύριο στόχο την απόλυση των και την υποβάθμισή της;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ψαραδέλλη]

Μάξιμε κάνεις το λάθος κι εσύ να προβάλλεις προς τα έξω ότι αυτό είναι το πρόβλημα των καθηγητών μόνο και κάνουν απεργίες. Γι'αυτό έχουν και όλον τον κόσμο εναντίον τους, γιατί οι δυο παραπάνω ώρες δεν είναι και τόσο το θέμα.
Τα προβλήματα είναι είναι πιο βαθιά και πολύ μεγαλύτερα από αυτό και απορώ γιατί και οι ίδιοι οι συνδικαλιστές δεν τα θίγουν και κολλάνε μόνο σε αυτό.

Γιατί δε λένε τίποτα για την αυτοδίκαιη αργία που είναι ό,τι πιο παράλογο έχει ψηφιστεί ως τώρα και αφορά όλο το δημόσιο τομέα και όχι μόνο τους εκπαιδευτικούς; Το θεωρώ πολύ πιο σοβαρό θέμα αυτό από την αύξηση του ωραρίου τους. Το έχεις ψάξει καθόλου αυτό που σου λέω;

Για να απαντήσω και στο ερώτημά σου εννοείται ότι αυτό στοχεύει σε απολύσεις εκπαιδευτικών. Αλλά δυστυχώς ο κόσμος το βλέπει εκδικητικά το θέμα και δεν καταλαβαίνει ότι αυτό θα έχει αντίκτυπο στα ίδια τους τα παιδιά, αφού θα συγχωνεύονται σχολεία, θα δημιουργηθούν μεγάλα τμήματα κτλ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[τρελή φιλόσοφος]

το point είναι,ότι καθηγητές πληροφορικής,οικιακής οικονομίας,αοθ και τέτοιων θα αντιμετωπίσουν μεγάλο πρόβλημα,καθώς για να συμπληρώσουν το ωράριό τους (εαν γίνει αυτό και δεν απολυθούν) θα πρέπει να τρέχουν σε σχολεία άλλων περιοχών.

το προτιμότερο θα ήταν να αυξάνονταν τα ωράρια και να γίνονταν κοινωνικά φροντιστήρια (που ελάχιστα σχολεία το κάνουν,αλλά το θέμα είναι ότι πηγαίνουν ελάχιστοι καθηγητές,και νομίζω μόνο όσοι θελήσουν)

το ότι δουλεύουν λιγότερο σε σχέση με άλλους δημοσίους υπαλλήλους είναι γεγονός (π.χ.η μητέρα μου που δουλεύει ως νοσοκόμα σε δημόσιο νοσοκομείο δουλεύει 5-6 μέρες την εβδομάδα 7.30 ώρες,και δεν έχει στάνταρ άδειες όπως πρωτομαγιά,τριών ιεραρχών,χριστούγεννα,πάσχα,2 μήνες το καλοκαίρι) αλλά αν σκεφτείς ότι συχνά έχουν δουλειά στο σπίτι (διόρθωση διαγωνισμάτων,επεξεργασία του μαθήματος της επόμενης μέρας) και έχουν το ιερό καθήκον να μορφώσουν τις νέες γενιές,τους αξίζουν αυτά τα επιπλέον προνόμια.

κάτι άλλο,λύση δεν είναι να μαχόμαστε μεταξύ μας,και να κατηγορούμε ο ένας πολίτης τον άλλο.αυτός είναι ο σκοπός κάποιων*να διχαστούμε εμείς οι έλληνες και να ξεχάσουμε όσους μας καταπιέζουν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

λύση δεν είναι να μαχόμαστε μεταξύ μας,και να κατηγορούμε ο ένας πολίτης τον άλλο.αυτός είναι ο σκοπός κάποιων*να διχαστούμε εμείς οι έλληνες και να ξεχάσουμε όσους μας καταπιέζουν.

Όταν ήρθαν να πάρουν τους Εβραίους,
δεν διαμαρτυρήθηκα, γιατί δεν ήμουν Εβραίος.
Όταν ήρθαν για τους κομμουνιστές δεν φώναξα,
γιατί δεν ήμουν κομμουνιστής.
Όταν κατεδίωξαν τους τσιγγάνους,
ούτε τότε φώναξα, γιατί δεν ήμουν τσιγγάνος.
Όταν έκλεισαν το στόμα των Ρωμαιοκαθολικών που αντιτάσσονταν στο φασισμό,
δεν έκανα τίποτα γιατί δεν ήμουν καθολικός.
Μετά ήρθαν να συλλάβουν εμένα,
αλλά δεν υπήρχε πια κανείς να αντισταθεί μαζί μου.

Μπέρτολντ Μπρέχτ

​

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

το προτιμότερο θα ήταν να αυξάνονταν τα ωράρια και να γίνονταν κοινωνικά φροντιστήρια (που ελάχιστα σχολεία το κάνουν,αλλά το θέμα είναι ότι πηγαίνουν ελάχιστοι καθηγητές,και νομίζω μόνο όσοι θελήσουν)

το ότι δουλεύουν λιγότερο σε σχέση με άλλους δημοσίους υπαλλήλους είναι γεγονός (π.χ.η μητέρα μου που δουλεύει ως νοσοκόμα σε δημόσιο νοσοκομείο δουλεύει 5-6 μέρες την εβδομάδα 7.30 ώρες,και δεν έχει στάνταρ άδειες όπως πρωτομαγιά,τριών ιεραρχών,χριστούγεννα,πάσχα,2 μήνες το καλοκαίρι) αλλά αν σκεφτείς ότι συχνά έχουν δουλειά στο σπίτι (διόρθωση διαγωνισμάτων,επεξεργασία του μαθήματος της επόμενης μέρας) και έχουν το ιερό καθήκον να μορφώσουν τις νέες γενιές,τους αξίζουν αυτά τα επιπλέον προνόμια.

Κυκλικό ωράριο, καθαρό 8ωρό , μεγάλη ευθύνη δε πιστεύω ότι ούτε στο ελάχιστο συγκρίνεται η δουλειά μιας νοσηλευτρίας με την δουλειά του καθηγηγητή δευτεροβάθμιας. Αν το μεταφράζομυε και σε μισθό θα έπρεπε να παίρνουν τουλάχιστον τριπλασια οι νοσηλευτεριες απο τους καθηγητές.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ψαραδέλλη]

Κυκλικό ωράριο, καθαρό 8ωρό , μεγάλη ευθύνη δε πιστεύω ότι ούτε στο ελάχιστο συγκρίνεται η δουλειά μιας νοσηλευτρίας με την δουλειά του καθηγηγητή δευτεροβάθμιας. Αν το μεταφράζομυε και σε μισθό θα έπρεπε να παίρνουν τουλάχιστον τριπλασια οι νοσηλευτεριες απο τους καθηγητές.

Καταλαβαίνεις τι λες τώρα ή πετάμε χαρταετό;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

Καταλαβαίνεις τι λες τώρα ή πετάμε χαρταετό;

Για τους καθηγητές δευτεροβάθμιας του δημοσίου μιλάμε
τόσο καιρό στην μάπα προ κρίσης τους έφαγα ξέρω ότι δε δουλεύουν και τεμπελιάζουν..... δε θα κάτσω να τους υποστηρίξω τώρα...............

Οι καθηγητες στα φροντιστήρια παράγουν πραγματικό έργο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ψαραδέλλη]

Οι καθηγητες στα φροντιστήρια παράγουν πραγματικό έργο.

Ωραία αντί να απαιτήσουμε καλύτερη δωρεάν εκπαίδευση προτιμάς να ιδιωτικοποιηθεί η παιδεία και να πληρώνεις;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

Ωραία αντί να απαιτήσουμε καλύτερη δωρεάν εκπαίδευση προτιμάς να ιδιωτικοποιηθεί η παιδεία και να πληρώνεις;

Κάναμε στο 12 χρόνια γυμναστική μάθαμε από το σχολείο κανά άθλημα; ή τουλάχιστον να γυμναζόμαστε ή βασικές αρχές μεταβολισμού κοκ
Κάναμε 12 χρόνια καλλιτεχνικά ξέρουμε να χρησιμοποιούμε κάρβουνο, τέμπερα κοκ

Δωρεάν εκπαίδευση τώρα δεν έχουμε... καλύτερα τα λεφτά που δίνονται για την παιδεία να δίνονται στους γονείς ώστε να πληρώνουν άμεσα τον καθηγητή και τα παιδιά που δεν έχουν λεφτά να πληρώνονται οι καθηγητές από ασφαλιστικούς φορείς όπως γίνεται και με την υγεία.
Γιατί τον γυμναστή που κάθεται να μην δουλεύει και το καλοκαίρι σε δημόσιες κατασκηνώσεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[τρελή φιλόσοφος]

Για τους καθηγητές δευτεροβάθμιας του δημοσίου μιλάμε
τόσο καιρό στην μάπα προ κρίσης τους έφαγα ξέρω ότι δε δουλεύουν και τεμπελιάζουν..... δε θα κάτσω να τους υποστηρίξω τώρα...............

Οι καθηγητες στα φροντιστήρια παράγουν πραγματικό έργο.

μονο που,εεεεε οι καθηγητές είναι οι επίσημοι υπεύθυνοι για την μόρφωση των νέων.και,εεεεεεε δεν είναι όλοι οι καθηγητές ίδιοι και δεύτερον ,εεεεεεεεε,με αυτό τον τρόπο σκέψης δεν θα απαλλαγούμε από τα προβλήματά μας (που πολλά έχουν και ονοματεπώνυμο ) παρά,θα συνεχίσουμε να τρωγόμαστε και δεν θα κοιτάμε να διώξουμε απτην χώρα,όσους μας επιβάλλουν τα μέτρα αυτά αλλά όσους υφίστανται τις συνέπεις αυτών των μέτρων.
αν σκέφτεσαι έτσι για τους καιθηγητές,πως περιμένεις μετά ένας καθηγητής να υποστηρίξει τα δίκια σου όταν λές ότι κακώς σας έχουν επιβάλλει 8ωρο εργασίας την ημέρα;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

μονο που,εεεεε οι καθηγητές είναι οι επίσημοι υπεύθυνοι για την μόρφωση των νέων.και,εεεεεεε δεν είναι όλοι οι καθηγητές ίδιοι και δεύτερον ,εεεεεεεεε,με αυτό τον τρόπο σκέψης δεν θα απαλλαγούμε από τα προβλήματά μας (που πολλά έχουν και ονοματεπώνυμο ) παρά,θα συνεχίσουμε να τρωγόμαστε και δεν θα κοιτάμε να διώξουμε απτην χώρα,όσους μας επιβάλλουν τα μέτρα αυτά αλλά όσους υφίστανται τις συνέπεις αυτών των μέτρων.
αν σκέφτεσαι έτσι για τους καιθηγητές,πως περιμένεις μετά ένας καθηγητής να υποστηρίξει τα δίκια σου όταν λές ότι κακώς σας έχουν επιβάλλει 8ωρο εργασίας την ημέρα;

Η βιολογία κατεύθυνσης είναι γραμμένη από το 2002 ..... καμία ουσιαστική δυσκολία και καμία σχέση με αυτά που κάνουν στις αλλες χώρες.
Η Χημεία το ίδιο....... δε βλέπω να μαθαίνουν κάτι ουσιαστικό τα παιδιά αμόρφωτα μπαίνουν στο πανεπιστήμιο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[τρελή φιλόσοφος]

Κάναμε στο 12 χρόνια γυμναστική μάθαμε από το σχολείο κανά άθλημα; ή τουλάχιστον να γυμναζόμαστε ή βασικές αρχές μεταβολισμού κοκ
Κάναμε 12 χρόνια καλλιτεχνικά ξέρουμε να χρησιμοποιούμε κάρβουνο, τέμπερα κοκ

Δωρεάν εκπαίδευση τώρα δεν έχουμε... καλύτερα τα λεφτά που δίνονται για την παιδεία να δίνονται στους γονείς ώστε να πληρώνουν άμεσα τον καθηγητή και τα παιδιά που δεν έχουν λεφτά να πληρώνονται οι καθηγητές από ασφαλιστικούς φορείς όπως γίνεται και με την υγεία.
Γιατί τον γυμναστή που κάθεται να μην δουλεύει και το καλοκαίρι σε δημόσιες κατασκηνώσεις.

καλά,από το υπογραμμισμένο δεν κατάλαβα γρυ ,αλλά αυτό για τους γυμναστές είναι δίκαιο,και αυτό ακριβώς λένε οι περισσότεροι,
να αυξηθεί το ωράριό τους και να δουλεύουν σε κάποιες θέσεις όπου και θα εξυπηρετήσουν κόσμο,και θα δουλέψουν τις επιπλέον ώρες που τους έχουν επιβληθεί.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ψαραδέλλη]

Δωρεάν εκπαίδευση τώρα δεν έχουμε... καλύτερα τα λεφτά που δίνονται για την παιδεία να δίνονται στους γονείς ώστε να πληρώνουν άμεσα τον καθηγητή και τα παιδιά που δεν έχουν λεφτά να πληρώνονται οι καθηγητές από ασφαλιστικούς φορείς όπως γίνεται και με την υγεία.

Ας το κάνουν έτσι.


ζαβαρακατρανέμια

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

καλά,από το υπογραμμισμένο δεν κατάλαβα γρυ ,αλλά αυτό για τους γυμναστές είναι δίκαιο,και αυτό ακριβώς λένε οι περισσότεροι,
να αυξηθεί το ωράριό τους και να δουλεύουν σε κάποιες θέσεις όπου και θα εξυπηρετήσουν κόσμο,και θα δουλέψουν τις επιπλέον ώρες που τους έχουν επιβληθεί.

Αντί να κάνουμε Μουσική στο σχολείο δε θα ταν προτιμότερο τα λεφτά αυτά να επιστρέφονται και να μαθαίνουμε ένα μουσικό όργανο σε εξωτερικό δάσκαλο;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[τρελή φιλόσοφος]

Αντί να κάνουμε Μουσική στο σχολείο δε θα ταν προτιμότερο τα λεφτά αυτά να επιστρέφονται και να μαθαίνουμε ένα μουσικό όργανο σε εξωτερικό δάσκαλο;

πρώτον,αυτό δεν έχει σχέση με το θέμα της αύξησης του ωραρίου και δεύτερον,προκαλείς την τύχη σου.σε αυτό το κράτος,αμα διαλυθεί η δημόσια παιδεία ,δεν νομίζω ότι θα μας δοθούν χρήματα για να πάμε σε ιδιωτικά εκπαιδευτήρια

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

πρώτον,αυτό δεν έχει σχέση με το θέμα της αύξησης του ωραρίου και δεύτερον,προκαλείς την τύχη σου.σε αυτό το κράτος,αμα διαλυθεί η δημόσια παιδεία ,δεν νομίζω ότι θα μας δοθούν χρήματα για να πάμε σε ιδιωτικά εκπαιδευτήρια

Στην Ιατρική Πάτρας το μεγαλύτερο ποσοστό φοιτητών είναι Αθηναίοι (εκεί υπάρχουν τα καλύτερα φροντιστήρια από τους οποίους οι περισσότεροι είναι από μεγάλα ιδιωτικά σχολεία της Αθήνας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ψαραδέλλη]

Και τη δωρεάν δημόσια υγεία να καταργήσουν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

Και τη δωρεάν δημόσια υγεία να καταργήσουν.

Φυσικά αφού οι περισσότεροι ιατροι του ΕΣΥ τεμπελιάζουν.
Αν αυτή την στιγμή συμβεί κάτι σε κάποιον ασφαλιζόμενο του δημοσίου που δίνει 300+ το μήνα το μισθό του κάθε μήνα τότε πρέπει να περιμενει ατέλειωτες ώρες στην ουρά μαζί με άλλους που δε έχουν πληρώσει καθόλου εισφορές ενώ με πάρα πολύ λιγότερα λεφτά από αυτά που δίνει για την ασφάλεια του δημοσίου θα μπορούσε να κάνει σύμβαση με ιδιωτική ασφάλιση και να έχει άμεση περίθλαψη στις καλύτερες ιδιωτικές πολυκλινικές.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ψαραδέλλη]

Φυσικά αφού οι περισσότεροι ιατροι του ΕΣΥ τεμπελιάζουν.
Αν αυτή την στιγμή συμβεί κάτι σε κάποιον ασφαλιζόμενο του δημοσίου που δίνει 300+ το μήνα το μισθό του κάθε μήνα τότε πρέπει να περιμενει ατέλειωτες ώρες στην ουρά μαζί με άλλους που δε έχουν πληρώσει καθόλου εισφορές ενώ με πάρα πολύ λιγότερα λεφτά από αυτά που δίνει για την ασφάλεια του δημοσίου θα μπορούσε να κάνει σύμβαση με ιδιωτική ασφάλιση και να έχει άμεση περίθλαψη στις καλύτερες ιδιωτικές πολυκλινικές.

Καταλαβαίνεις ότι μόρφωση και υγεία είναι δυο αγαθά που πρέπει να παρέχονται δωρεάν από το κράτος;
Εκσυγχρονισμός, όχι ιδιωτικοποιήσεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

Καταλαβαίνεις ότι μόρφωση και υγεία είναι δυο αγαθά που πρέπει να παρέχονται δωρεάν από το κράτος;
Εκσυγχρονισμός, όχι ιδιωτικοποιήσεις.

Όσοι δεν έχουν λεφτά ας καλύπτονται τα έξοδα από ανεξάρτητο φορέα που θα συνισφέρουν σε αυτών όλοι ο εργαζόμενοι ιδιωτικοί και δημόσιοι. Δεν είπα πως αυτός που δεν έχει λεφτά να μην πηγαίνει σχολείο ή να μην θεραπεύεται.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.