Πανδημία κορωνοϊού

[Πουπουλίνα]

Αν και ακόμα είναι σχετικά νωρίς, πολύ θετικό ότι ως τώρα δεν έχει καταγραφεί νεκρός εμβολιασμένος ή ανεμβολίαστος από την Ο.

Καλά νέα από τον ΠΟΥ: Κανένας νεκρός ως τώρα από τη μετάλλαξη Όμικρον

Προειδοποίησε ωστόσο ότι μπορεί να χρειαστούν εβδομάδες για να προσδιοριστεί πόσο μολυσματική είναι η νέα παραλλαγή και αν τα εμβόλια είναι αποτελεσματικά εναντίον της

www.protothema.gr

Eγω κρατω ελπιδα.Μην ειναι αυτη η μεταλλαξη που θα κανει τον κορονογιο πιο ηπιο.

 

[juste un instant]

Θεσσαλονίκη: Εννέα έγκυες νοσηλεύονται στο "Ιπποκράτειο" - Οι τρεις διασωληνωμένες

Εννέα έγκυος γυναίκες διακομίστηκαν στο Ιπποκράτειο Νοσοκομείο Θεσσαλονίκης, θετικές στον κορωνοϊό. Τρεις από αυτές είναι διασωληνωμένες. Σύμφωνα με τα όσα μετέδωσε η ΕΡΤ, οι υπόλοιπες έξι γυναίκες βρίσκονται σε απλές κλίνες, ενώ την ίδια ώρα τέσσερα νεογνά, των οποίων οι μητέρες διαγνώστηκαν θετ

www.thestival.gr

 

[Nick890]

Το Ισραήλ ήταν το μόνο "δυτικό" κράτος που πριν έρθουν τα εμβόλια είχε ως πλάνο για ενισχυτικές δόσεις στο 6αμηνο....όταν όλοι μας έλεγαν περί 1 με 2 χρόνια ανοσία .Μια ανασκόπηση για το τι έγινε απ' την αρχή μέχρι και σήμερα

(Μετά την 2η παράγραφο το ζουμί)

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10227074236110941&id=1506990112

ΥΓ: @Johnny15 αφιερωμένο

 

[Πουπουλίνα]

Να με ακουτε εμενα..

Παραλλαγή Όμικρον – Γι’ αυτό είναι πιο μεταδοτική – Ο ρόλος του κρυολογήματος​

Οι επιστήμονες της εταιρείας Nference της Μασαχουσέτης, η οποία αναλύει βιοϊατρικά δεδομένα, σύμφωνα με το πρακτορείο Ρόιτερς και την «Ουάσιγκτον Ποστ», ανέλυσαν το γονιδίωμα της Όμικρον και βρήκαν ότι ένα τμήμα του είναι πολύ όμοιο με εκείνο που υπάρχει σε έναν κορωνοϊό, ο οποίος προκαλεί κρυολόγημα​

Η παραλλαγή Όμικρον πιθανώς έχει αποσπάσει και αφομοιώσει γενετικό υλικό από τουλάχιστον έναν άλλο κορωνοϊό του κοινού κρυολογήματος, κάτι που εξηγεί σε ένα βαθμό τη μεγαλύτερη μεταδοτικότητα που φαίνεται να έχει σε σχέση με τη Δέλτα και άλλα προηγούμενα στελέχη του κορωνοϊού SARS-CoV-2, ίσως όμως αυτό επίσης να σημαίνει ότι προκαλεί και λιγότερο σοβαρή νόσηση ή και τελείως ασυμπτωματική, σύμφωνα με ερευνητές στις ΗΠΑ.
[...]

Νέα στοιχεία για Ο: Γι' αυτό είναι πιο μεταδοτική | ΤΟ ΒΗΜΑ

Οι επιστήμονες της εταιρείας Nference της Μασαχουσέτης, η οποία αναλύει βιοϊατρικά δεδομένα, σύμφωνα με το πρακτορείο Ρόιτερς και την «Ουάσιγκτον Ποστ», ανέλυσαν το γονιδίωμα της Όμικρον και βρήκαν ότι ένα τμήμα του είναι πολύ όμοιο με εκείνο που υπάρχει σε έναν κορωνοϊό, ο οποίος προκαλεί...

www.tovima.gr

Μακαρι μακαρι μακαρι!

 

[Lancelot]

Το Ισραήλ ήταν το μόνο "δυτικό" κράτος που πριν έρθουν τα εμβόλια είχε ως πλάνο για ενισχυτικές δόσεις στο 6αμηνο....όταν όλοι μας έλεγαν περί 1 με 2 χρόνια ανοσία .Μια ανασκόπηση για το τι έγινε απ' την αρχή μέχρι και σήμερα

(Μετά την 2η παράγραφο το ζουμί)

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10227074236110941&id=1506990112

ΥΓ: @Johnny15 αφιερωμένο

Ακριβώς αυτό. Το ζουμί είναι εδώ :

Ωστόσο στην Ελλάδα, πριν από λίγες μόλις εβδομάδες (!) ".. Μήνυμα πως η ανοσία από τον εμβολιασμό είναι «ισχυρότερη» σε σύγκριση με τη φυσική νόσηση έστειλε η πρόεδρος της Εθνικής Επιτροπής Εμβολιασμών Μαρία Θεοδωρίδου, κατά την ενημέρωση για το Εθνικό Σχέδιο εμβολιαστικής κάλυψης για τη νόσο COVID-19 (!). Η σύσταση που διατυπώνεται πλέον είναι η χορήγηση μίας δόσης εμβολίου μετά τους 6 μήνες από την τελευταία δόση".

10 μόλις ημέρες μετά από τις διαβεβαιώσεις διάφορων απίθανων "ειδικών" για την εξασφάλιση που μας δίνει η "επιστήμη", το Κράτος μας μετά τις εισηγήσεις της Επιτροπής, αποφασίζει να ανοίξει την 3η δόση σε 5 μήνες .....
......και μετά ακολουθεί overdose "επιστήμης": ο ΠΘ από βήματος Βουλής ζητάει από τον Υπουργό να διερευνήσει με την Επιτροπή την πιθανότητα η 3η δόση να ανοίξει στους 4 μήνες και 2 ημέρες μετά η Επιτροπή, που πριν δύο εβδομάδες είχε γνωμοδοτήσει για 5 μήνες, λίγο πιό πριν για 6 και νωρίτερ διαβεβαίωνε για +12 και πάντως για τουλάχιστον 9 (!) μήνες, κάνει ρελάνς στον ΠΘ (!) και προτείνει 3 μήνες (!) με την επίσημη ανακοίνωση να λέει ότι "αυτό βασίστηκε στην μελέτη (πάααλι) όλων των διεθνών και ελληνικών δεδομένων" - μέσα σε 2 μόλις ημέρες.


@Johnny15 που είσαι ;

@chester20080 δεν έχεις να σχολιάσεις κάτι ;

 

[juste un instant]

Weiterleitungshinweis

Σοκ: Πέθανε 14χρονη που νοσούσε από κοροναϊό στη Λαμία | in.gr

Η μαθήτρια μεταφέρθηκε στα Επείγοντα του νοσοκομείου στις 09:30 το πρωί με προκάδριο άλγος, ενώ νοσούσε από κοροναϊό

www.in.gr

 

[Wonderkid]

Κάτι άσχετο για τα rapid...γίνεται με το rapid (τη μπατονέτα) να λάβεις δείγμα από το στόμα; Γιατί σε ένα φαρμακείο σήμερα με ρώτησαν αν θέλω να κάνω το rapid με τη μπατονέτα στη μύτη ή στο στόμα και είπα στο στόμα. Δε ξέρω κατά πόσο έγκυρο και αξιόπιστο είναι το αποτέλεσμα

 

[Πουπουλίνα]

Αν δεν ειχε υποκειμενο νοσημα ειναι το πρωτο ποαιδι που πεθαινει απο κορονοιο!!!!!!!! ΣΟΚ!
Σκεφτομαι τους μαθητες μου στη θεση της..

Απο ισχαιμικο επεισοδιο πεθανε και νοσουσε απο τις 29 νοεμβριου με ελαφρια συμπτωματα...
Αν ηταν χωρις υποκειμενα νοσηματρα θα τρεξουν να εμβολιασουν τα παιδια τους και καλα θα κανουν.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 4 Δεκεμβρίου 2021

Κάτι άσχετο για τα rapid...γίνεται με το rapid (τη μπατονέτα) να λάβεις δείγμα από το στόμα; Γιατί σε ένα φαρμακείο σήμερα με ρώτησαν αν θέλω να κάνω το rapid με τη μπατονέτα στη μύτη ή στο στόμα και είπα στο στόμα. Δε ξέρω κατά πόσο έγκυρο και αξιόπιστο είναι το αποτέλεσμα

Ναι ναι...ισχυει.Ολοι οι συναδελφοι μου που δενε χουν εμβολιαστει κανουν ολοι ραπιντ στα φαρμακεια με τεστ σάλιου! Ειναι ακριβως το ιδιο αξιοπιστα,αυτο να καμνεις.Δεν λεει στη μυτη.

 

[Wonderkid]

Αν δεν ειχε υποκειμενο νοσημα ειναι το πρωτο ποαιδι που πεθαινει απο κορονοιο!!!!!!!! ΣΟΚ!
Σκεφτομαι τους μαθητες μου στη θεση της..

Απο ισχαιμικο επεισοδιο πεθανε και νοσουσε απο τις 29 νοεμβριου με ελαφρια συμπτωματα...
Αν ηταν χωρις υποκειμενα νοσηματρα θα τρεξουν να εμβολιασουν τα παιδια τους και καλα θα κανουν.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 4 Δεκεμβρίου 2021

Ναι ναι...ισχυει.Ολοι οι συναδελφοι μου που δενε χουν εμβολιαστει κανουν ολοι ραπιντ στα φαρμακεια με τεστ σάλιου! Ειναι ακριβως το ιδιο αξιοπιστα,αυτο να καμνεις.Δεν λεει στη μυτη.

Ναι ναι συγκεκριμένα είδα στον φάρυγγα εναλακτικά με τη μπατονέτα γίνεται. Αυτό δηλαδή που έκανα σήμερα προληπτικά καθαρά

 

[juste un instant]

Δεν είναι νέο αλλά...

Weiterleitungshinweis

 

[juste un instant]

Οι Ισραηλινοί κάτι ξέρουν και εμβολιάζουν τα παιδιά.

 

[Πουπουλίνα]

Οι Ισραηλινοί κάτι ξέρουν και εμβολιάζουν τα παιδιά.

Γενικα το Ισραηλ μακραν το κρατος που φροντιζει περισσοτερο τους πολιτες του.

 

[Wonderkid]

Γενικα το Ισραηλ μακραν το κρατος που φροντιζει περισσοτερο τους πολιτες του.

Και οι πολίτες του έχουν εμπιστοσύνη στο κράτος σε μεγάλο βαθμό

 

[Nick890]

Και οι πολίτες του έχουν εμπιστοσύνη στο κράτος σε μεγάλο βαθμό

Μάλλον γιατί τους είχαν πει εξαρχής αναμνηστική δόση στο 6αμηνο ....σε σχέση με κάποιους άλλους που είχαν φτάσει την αναμνηστική δόση στα 2 χρόνια

 

[Nick890]

Κορωνοϊός: Η ανοσία μπορεί να διαρκέσει για χρόνια – Τι δείχνουν νέες έρευνες

Η ανοσία στον κορωνοϊό διαρκεί τουλάχιστον ένα χρόνο, πιθανώς και μια ολόκληρη ζωή, ενώ με το πέρασμα του χρόνου βελτιώνεται, ιδιαίτερα μετά τον εμβολιασμό, σύμφωνα με δύο νέες μελέτες.

www.kathimerini.gr

 

[Πουπουλίνα]

Κορωνοϊός: Η ανοσία μπορεί να διαρκέσει για χρόνια – Τι δείχνουν νέες έρευνες

Η ανοσία στον κορωνοϊό διαρκεί τουλάχιστον ένα χρόνο, πιθανώς και μια ολόκληρη ζωή, ενώ με το πέρασμα του χρόνου βελτιώνεται, ιδιαίτερα μετά τον εμβολιασμό, σύμφωνα με δύο νέες μελέτες.

www.kathimerini.gr

Δεν ξερω τι παραμιλας και τι λες.
Εχουν πει οτι ΟΛΑ ΠΑΙΖΟΝΤΑΙ ΜΕ ΚΟΡΟΝΟΙΟ.
Συνεχως λενε οτι αυτος ο ιος μας εκπλησει.
Συνεχως λενε οτι τιποτα δν ειναι σιγουρο με αυτον τον ιο.
Επισης ξεχνας την λεξη ΜΠΟΡΕΙ.

 

[Nick890]

Δεν ξερω τι παραμιλας και τι λες.
Εχουν πει οτι ΟΛΑ ΠΑΙΖΟΝΤΑΙ ΜΕ ΚΟΡΟΝΟΙΟ.
Συνεχως λενε οτι αυτος ο ιος μας εκπλησει.
Συνεχως λενε οτι τιποτα δν ειναι σιγουρο με αυτον τον ιο.
Επισης ξεχνας την λεξη ΜΠΟΡΕΙ.

Στην άπω Ανατολή και Ισραήλ πως δεν εκπλήσσονται?

Το λέω επειδή όταν έλεγα ότι το Ισραήλ πάει για εμβολιασμό ανά 6αμηνο πριν καν πάρουν τα πρώτα εμβόλια ...και εσύ μαζί με ένα άλλο άτομο με λεγατε όπως με λεγατε ..

 

[Πουπουλίνα]

Στην άπω Ανατολή και Ισραήλ πως δεν εκπλήσσονται?

Το λέω επειδή όταν έλεγα ότι το Ισραήλ πάει για εμβολιασμό ανά 6αμηνο πριν καν πάρουν τα πρώτα εμβόλια ...και εσύ μαζί με ένα άλλο άτομο με λεγατε όπως με λεγατε ..

Εσενα σε λεω οπως σε λεω..οχι για αυτα που γραφεις ομως εδω και ειναι ΑΠΟΛΥΤΤΑ ΨΕΜΜΑΤΑ.Αλλα για κατι πινακακια που βαζεις αλλα νταλλων και ολα τα φεηκ νιουζ που βαζεις.
Εξακολουθεις δε,να κανεις το ιδιο.
Λες οτι σε ελεγα οπως σε ελεγα για αυτα..ΕΝΩ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ.

 

[Πουπουλίνα]

Μετάλλαξη Όμικρον: Τα τρία επικρατέστερα σενάρια για την προέλευσή της​

Καθώς η παραλλαγή Όμικρον εξαπλώνεται ραγδαία παγκοσμίως και το πρώτο κρούσμα της ανιχνεύθηκε πλέον και στην Ελλάδα, οι επιστήμονες σε όλο τον κόσμο αναρωτιούνται από πού προέκυψε αυτό το φορτωμένο με τόσες μεταλλάξεις στέλεχος του κορvνοϊού που προκαλεί ανησυχία.

Τρία είναι τα επικρατέστερα μέχρι στιγμής σενάρια σχετικά με τη νέα παραλλαγή, σύμφωνα με το "Science":

• Να κυκλοφορεί εδώ και καιρό (ίσως από το 2020) μεταξύ ενός πληθυσμού ανθρώπων με μικρή επιδημιολογική επιτήρηση, μεταδιδόμενη αργά κάτω από τα "ραντάρ" των επιστημόνων, γι' αυτό πέρασε απαρατήρητη.
• Να "μαγειρεύτηκε" αθόρυβα στον οργανισμό κάποιου χρονίως πάσχοντα ανοσοκατεσταλμένου ασθενούς, π.χ. με HIV/AIDS, όπου είχε χρόνο για να συσσωρεύσει μεταλλάξεις.
• Να κρυβόταν σε κάποιο ζώο από όπου πρόσφατα "πήδηξε" ξαφνικά στους ανθρώπους.

Η επιστημονική κοινότητα είναι βέβαιη ότι η Όμικρον δεν προήλθε από κάποια από τις προηγούμενες παραλλαγές, όπως η 'Αλφα και η Δέλτα. Αντίθετα, φαίνεται να εξελίχτηκε παράλληλα με αυτές και στο 'σκοτάδι'. Είναι τόσο διαφορετική από τα γονιδιώματα των άλλων παραλλαγών, που ο εντοπισμός του πλησιέστερου "συγγενούς" της είναι πολύ δύσκολος, σύμφωνα με την ιολόγο Έμμα Χόντκροφτ του ελβετικού Πανεπιστημίου της Βέρνης. Όπως εκτιμά, η Όμικρον "διαχωρίστηκε νωρίς από τα άλλα στελέχη, κάτι που μπορεί να συνέβη στα μέσα του 2020".

Με άλλα λόγια, για πάνω από ένα χρόνο κάπου μπορεί να "κρυβόταν". Ο κορυφαίος Γερμανός ιολόγος Κρίστιαν Ντρόστεν του Πανεπιστημιακού Νοσοκομείου Charite του Βερολίνου θεωρεί πιθανότερο το πρώτο σενάριο. Όπως εκτιμά, "η Όμικρον δεν εξελίχτηκε στη χώρα της Νότιας Αφρικής όπου γίνεται πολλή γενετική ανάλυση δειγμάτων, αλλά κάπου αλλού στη νότια Αφρική στη διάρκεια του χειμωνιάτικου επιδημικού κύματος. Υπήρξαν πολλές μολύνσεις που συνέβησαν για πολύ καιρό και για να αναπτυχθεί αυτό το είδος του ιού, χρειάζεται πραγματικά τεράστια εξελικτική πίεση".

Αλλοι επιστήμονες, όπως ο δρ 'Αντριου Ραμπό του σκωτσέζικου Πανεπιστημίου του Εδιμβούργου, δεν πιστεύουν ότι είναι δυνατό η Όμικρον να παρέμεινε για τόσο πολύ καιρό κρυμμένη σε μια ομάδα ανθρώπων. Όπως λέει, "δεν είμαι βέβαιος ότι υπάρχει πραγματικά κάποιο μέρος στον κόσμο αρκετά απομονωμένο, ώστε ένας τέτοιου είδους ιός να μεταδίδεται για τόσο χρόνο, χωρίς να γίνει αντιληπτός σε διάφορα μέρη".

Γι' αυτό, ο Ρεμπό και άλλοι αντιτείνουν ότι η Όμικρον πιθανότερα αναπτύχθηκε σε έναν μοναδικό ασθενή με χρόνια λοίμωξη Covid-19, ο οποίος ταυτόχρονα είχε εξασθενημένο/κατασταλμένο ανοσοποιητικό σύστημα λόγω άλλης πάθησης ή λήψης φαρμάκου, πιθανώς κάποιος άνθρωπος με τον ιό HIV που προκαλεί AIDS. Σύμφωνα με τον λοιμωξιολόγο Ρίτσαρντ Λέσελς του νοτιοαφρικανικού Πανεπιστημίου του Κβα-Ζούλου-Νατάλ, "τα στοιχεία που υποστηρίζουν κάτι τέτοιο, γίνονται ολοένα πιο ισχυρά".

Ο Ντρόστεν όμως θεωρεί ότι η έως τώρα εμπειρία με τις χρόνιες λοιμώξεις από γρίπη και άλλους ιούς σε ανοσοκατεσταλμένους ασθενείς δεν υποστηρίζει αυτή την υπόθεση για την εμφάνιση της Όμικρον. Όπως λέει, όντως παραλλαγές που διαφεύγουν της ανοσιακής προστασίας, εμφανίζονται σε αυτούς τους ανθρώπους, αλλά μαζί με άλλες αλλαγές που τους καθιστούν λιγότερο πιθανούς μεταδότες από άνθρωπο σε άνθρωπο. "Αυτοί οι ιοί έχουν πολύ μικρή καταλληλότητα για τον πραγματικό κόσμο", σύμφωνα με τον Ντρόστεν. Με την εκτίμηση του συμφωνεί η εξελικτική βιολόγος Τζέσικα Μέτκαλφ του Ινστιτούτου Προωθημένων Μελετών του Βερολίνου.

Κάποιοι άλλοι επιστήμονες προτιμούν το τρίτο σενάριο: ότι η Όμικρον κρυβόταν σε τρωκτικά ή άλλα ζώα παρά σε ανθρώπους (έναν ή πολλούς). Όπως λέει ο καθηγητής ανοσολογίας και μικροβιολογίας Κρίστιαν 'Αντερσεν του αμερικανικού Ινστιτούτου Ερευνών Scripps, "το γονιδίωμα της Όμικρον είναι τόσο παράξενο", εμφανίζοντας ένα ασυνήθιστο μίγμα μεταλλάξεων, πολλές από τις οποίες δεν υπήρξαν σε καμία προηγούμενη παραλλαγή του κορονοϊού, κάτι που, κατά τον ίδιο, συνηγορεί ότι αυτές εμφανίστηκαν μέσα σε κάποιο ζώο ξενιστή.

"Είναι πραγματικά ενδιαφέρον πόσο τρελά διαφορετική είναι η Όμικρον", δήλωσε και ο εξελικτικός βιολόγος Μάικ Γουορομπέι του Πανεπιστημίου της Αριζόνα, ο οποίος προτιμά το δεύτερο σενάριο της προέλευσης από έναν ανοσοκατεσταλμένο ασθενή, αλλά χωρίς να αποκλείει και το τρίτο σενάριο.

Ο Έλληνας εξελικτικός βιολόγος Άρης Κατζουράκης του Πανεπιστημίου της Οξφόρδης εκτιμά ότι είναι πολύ νωρίς για να αποκλείσει κανείς οποιαδήποτε θεωρία για την καταγωγή της Όμικρον, αν και ο ίδιος είναι ιδιαίτερα σκεπτικιστής σχετικά με το τρίτο σενάριο περί ζώων.

https://www.lifo.gr/now/tech-scienc...a-epikratestera-senaria-gia-tin-proeleysi-tis

 

[yorkie]

Πόσο ηλίθιες αποφάσεις. Η μάνα μου ήταν στους 5μιση μήνες και τώρα δε βρίσκει ραντεβού για 1 μήνα επειδή όλα τα 18χρονα που εμβολιάστηκαν πριν τρίμηνο έκλεισαν ραντεβού. Θα έπρεπε να το αφήσουν στο 4μηνο για τους 40+ πχ.

Διαφωνώ προσωπικά με αυτό, στην περιοχή που μένω είναι όλα κενά. Γιατί δηλαδή να πήγαιναν τσαμπα τόσα ραντεβού; Εδώ δεν έχουν τιγκαρει παρολο που ναι ανοιχτή η πλατφόρμα για όλους. Επισης, όχι, δεν έχουμε εμβολιαστεί όλοι προ τριμήνου αλλά πολύ νωρίτερα (6 μηνο κλεισμένο και κάτι παραπάνω ως την 3η δόση) και κάποιοι έστω και στα 20 κάτι λόγω του είδους της δουλειάς τους και της έκθεσης τους μπορεί να θέλουν να κάνουν 3η δόση.

Άσε που αποκλείεται να μην βρίσκει. Μόλις μπήκα στο σύστημα και είδα ότι έχει άπειρα, ακόμη και για την ερχόμενη εβδομάδα! Τώρα δεν ξέρω και αν μένει σε καμία άπειρα μικρή πόλη πχ. Οπότε γι αυτό επιφυλάσσομαι. Πάντως Αθήνα, Πάτρα και Θεσσαλονίκη είναι άπειρα τα κενα ραντεβού για όλο τον Δεκέμβρη. Ειδικά αν αλλάξει τκ και δει και σε άλλους δήμους πέρα από τον δικό της (πες δηλ να ναι ατυχη στα κοντινά εμβολιαστικά κέντρα και να τα βρίσκει φίσκα).
Πραγματικά απορώ που δεν βρίσκει μέσα στο μήνα πουθενά ραντεβού. Βέβαια να μου πεις αν είναι σε κανα Καρπενήσι ή ακόμη χειρότερα σε κανά χωριό τι να κάνει. Χμ άλλοι κάνουν και ταξιδάκια έχω ακούσει, αν και για μένα αυτό είναι λιγάκι υπερβολικό (εννοειται και τραγικό και συμφωνώ να υπάρξει κρατική μέριμνα κτλ, αλλά εάν δεν... δυστυχώς είναι μονόδρομος). Αν βιάζεται τόσο όμως...ας κάνει καμία βόλτα για κάπου σχετικά κοντά. Ναι, θα ταλαιπωρηθεί λιγάκι αλλά δεν μπορούμε να τα έχουμε και όλα πάντα. Μπορούμε ωστόσο να ψάχνουμε για λύσεις, χωρίς η πρώτη να είναι το να αποκλειστούν όλοι οι κάτω των 30 αυθαίρετα. Όσοι έχουν τόσο θέμα ας είναι camped (ναι, ακούγεται γελοίο αλλά αφου είναι σοβαρό το θέμα... το να σηχτιρισουμε μόνο δεν θα αποδώσει καρπούς) όταν ανοίγει η πλατφόρμα, αν θέλουν ραντεβού δίπλα τους ή μένουν σε δύσκολη περιοχή (είναι μία ρεαλιστική λύση με την κυβέρνηση που έχει εκλεγεί, χωρίς να το λέω για να μην ρίξω το βάρος στο κράτος - απλά δεν έχει νόημα να επεκταθώ σε αυτό το ποστ, αλλά ας ρίξω διευκρίνιση...δεν πιστεύω καν σε τέτοιας μορφής διακυβέρνηση).