Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος


Για τον Ίασμο είναι αυτό το μέτρο ,(που είναι αυτό ) με τρόμαξες και περιμένω λαϊκή το Σάββατο πως και πως.Και όχι μονο...
...![]()
Ίασμος: Αναστέλλεται η λειτουργία λαϊκών αγορών
Ως μετρο προφύλαξης κατά του κορωνοιουwww.xronos.gr
![]()
Γιαμαρέλλου: 34 νέα κρούσματα κορωνοϊού –Συνολικά 133 στην Ελλάδα
Στην αποκάλυψη ότι τα κρούσματα του κορωνοϊού στην Ελλάδα αυξήθηκαν από 99 σε 133 προχώρησε η λοιμωξιολόγος και καθηγήτρια ΕΚΠΑ, Ελένη Γιαμαρέλλου.www.healthpharma.gr
Ξέμεινα απο μαρούλια .

Η Γιαμαρέλλου έχασε απο χέρι , ο άλλος έχει δίκιο .Την άδειασε και καλά της έκανε .
Μπράβο να τα λέμε τα καλά .
Κορωνοϊός: Η Κίνα στέλνει ειδικούς και υλικό στην Ιταλία
Η Κίνα θα στείλει σήμερα, Πέμπτη, ειδικούς και υλικό στην Ιταλία, ανακοίνωσε το κινεζικό υπουργείο Εξωτερικών την ώρα που η πλέον πληγείσα ευρωπαϊκή χώρα από τον κορωνοϊό βλέπει τον αριθμό των κρουσμάτων να αυξάνεται δραστικά.
Εξήντα εκατομμύρια Ιταλοί υποβάλλονται από την Τρίτη σε αυστηρούς περιορισμούς στις μετακινήσεις τους στην προσπάθεια να αποτραπεί η εξάπλωση του ιού, που προκάλεσε τουλάχιστον 827 θανάτους και μόλυνε περισσότερους από 12.000 ανθρώπους στη χώρα.
Η Κίνα, απ'όπου ξεκίνησε η πανδημία στα τέλη του 2019, και όπου ο αριθμός των κρουσμάτων σημειώνει σημαντική πτώση στο έδαφός της, άρχισε να στέλνει ειδικούς και υλικό σε πολλές χώρες.
Μετά το Ιράκ και το Ιράν, «μια ομάδα εννέα ανθρώπων με υλικό για μονάδες εντατικής φροντίδας, προϊόντα ιατρικής προστασίας και άλλα προϊόντα θα αναχωρήσει σήμερα από τη Σαγκάη για τη Ρώμη», δήλωσε στους δημοσιογράφους εκπρόσωπος της κινεζικής διπλωματίας, ο Γκενγκ Σουάνγκ.
Στη διάρκεια τηλεφωνικής συνδιάλεξης την Τρίτη, ο Κινέζος υπουργός Εξωτερικών Ουάνγκ Γι, διαβεβαίωσε τον Ιταλό ομόλογό του Λουίτζι Ντι Μάιο για την υποστήριξη του Πεκίνου στη μάχη κατά του κορονοϊού, σύμφωνα με το επίσημο πρακτορείο ειδήσεων Νέα Κίνα.
«Ο κινεζικός λαός δεν θα ξεχάσει ποτέ την πολύτιμη υποστήριξη που πρόσφερε η Ιταλία όταν η Κίνα περνούσε τις πιο δύσκολες ώρες στη μάχη κατά του ιού», δήλωσε ο Ουάνγκ, σύμφωνα με το Νέα Κίνα.
Στο απόγειο της επιδημίας στην Κίνα, η Ιταλία ήταν ωστόσο η πρώτη ευρωπαϊκή χώρα που διέκοψε τις αεροπορικές συνδέσεις με τον ασιατικό γίγαντα.
Συνολικά, ο κορονοϊός έχει προκαλέσει τουλάχιστον 3.169 θανάτους στην Κίνα, τη χώρα που είναι μακράν η πλέον πληγείσα χώρα στον κόσμο με τουλάχιστον 80.793 ανθρώπους να έχουν μολυνθεί, σύμφωνα με τον τελευταίο απολογισμό.

Κορωνοϊός: Η Κίνα στέλνει ειδικούς και υλικό στην Ιταλία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chester20080
Επιφανές μέλος



Πνευμονολόγος του «Σωτηρία»: Ο κορονοϊός θα προσβάλει μεγάλη ομάδα πληθυσμού

«Πολλοί λένε βήχω, έχω δέκατα, άρα έρχομαι στο νοσοκομείο. Όχι. Κάτσε σπίτι σου. Στέλνουμε 100 δείγματα ημερησίως και μόνο ένα βγαίνει θετικό στον κορονοϊό. Οι υπόλοιποι που έρχονται με ήπια συμπτώματα κινδυνεύουν περισσότερο να νοσήσουν κατά την παραμονή τους στο νοσοκομείο» ανέφερε.
Ως εκ τούτου, επισήμανε την ανάγκη να επισκέπτονται τα νοσοκομεία όσοι έχουν βαριά συμπτώματα και ανήκουν στις ευπαθείς ομάδες κι εφόσον έχουν επικοινωνήσει με τον ΕΟΔΥ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος


Μάλιστα χτύπησε το κινητό και το νούμερο γράφει 1112 και όχι 112 αλλά αυτοί είναι.
Μια ευγενέστατη κοπελιά μου είπε να κάνουμε μαζί βήμα βήμα την εγγραφή , της είπα δεν χρειάζεται ,την έκανα σήμερα μόνη μου απο το internet και όλα καλά.
Είπατε τίποτα ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chester20080
Επιφανές μέλος



Μια κραυγή απόγνωσης και ηρωισμού για τον κορωνοϊό
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος



Κοροναϊός : Γιατί τους επόμενους δύο μήνες θα τους θυμόμαστε για πάντα | in.gr
Εμμενω στα εξής:
Διαφέρει για καλούς λόγους, εξηγεί σε αυτό το πλαίσιο και συνεχίζει «ας δεχτούμε το 1%. Αυτό είναι τουλάχιστον 20 φορές χειρότερο από την εποχική γρίπη. Η δήλωση “η γρίπη σκοτώνει περισσότερους” θα διαψευστεί σύντομα. Η δήλωση “το έχουμε ίσως ήδη περάσει πολλοί και δεν το καταλάβαμε” επίσης δεν ισχύει: ο ιός είναι συνήθως δύσκολος ακόμη και στις ήπιες περιπτώσεις, και για κάθε 95 περιστατικά που ίσως περάσανε απαρατήρητα, τουλάχιστον 5 θα ήταν αρκετά σοβαρά ώστε να χρειαστούν νοσηλεία, κι άρα θα μας είχαν γίνει γνωστά. Παρότι υπάρχει μεγάλη αβεβαιότητα για τον ακριβή αριθμό των ήπιων περιπτώσεων, φαίνεται πως μονάχα μία μικρή μειοψηφία είναι εντελώς ασυμπτωματική».
Συμπεραίνουμε λοιπόν τα εξής: ο COVID-19 είναι πολύ σοβαρότερος της γρίπης, αρκετά κολλητικότερος της γρίπης, και κυκλοφορεί ευρέως αλλά ακόμη η πλειοψηφία του πληθυσμού δεν έχει νοσήσει, άρα η κατάσταση πρόκειται με απόλυτη βεβαιότητα να χειροτερέψει ραγδαία. Το μόνο ζήτημα είναι πόσο ραγδαία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος


Βάζω κάποια σημαντικά σημεία να φαίνονται , είναι πολύ σημαντικά!![]()
Κοροναϊός : Γιατί τους επόμενους δύο μήνες θα τους θυμόμαστε για πάντα | in.gr
Ο πλανήτης ετοιμάζεται να ζήσει πρωτοφανείς στιγμές, αφού οι κυβερνήσεις ανά τον πλανήτη έχουν αναγκαστεί να προχωρήσουν σε περιοριστικά που όμοια τους και με τέτοια μαζικότητα, δεν έχουμε ξαναδεί ποτέ και που πριν από λίγους μήνες φάνταζαν αδιανόηταwww.in.gr
''Μιλάει'' ο ο πρώην ερευνητής του πανεπιστημίου του Cambridge και καθηγητής του πανεπιστημίου Imperial στο Λονδίνο, Χριστόφορος Αναγνωστόπουλος ξεκαθαρίζει πως αναφορικά με τον ιό πρέπει να είμαστε βραχυπρόθεσμα απαισιόδοξοι, αλλά μακροπρόθεσμα αισιόδοξοι.
...
Με μια μακροσκελή ανάρτηση στον λογαριασμό του στο Facebook ο κ. Αναγνωστόπουλος αναφέρει πως η θνησιμότητα (Case Fatality Ratio) του ιού τοποθετείται μεταξύ 0.5% και 2%, με πιθανό το 1% (πηγές στα σχόλια). Το νούμερο αυτό διαφέρει από το λεγόμενο «snapshot CFR» που προκύπτει από απλή διαίρεση θανάτων με επιβεβαιωμένα κρούσματα (κι η οποία συνήθως κυμαίνεται μεταξύ 3 και 5% ανά περιοχή).
Διαφέρει για καλούς λόγους, εξηγεί σε αυτό το πλαίσιο και συνεχίζει «ας δεχτούμε το 1%. Αυτό είναι τουλάχιστον 20 φορές χειρότερο από την εποχική γρίπη. Η δήλωση “η γρίπη σκοτώνει περισσότερους” θα διαψευστεί σύντομα. Η δήλωση “το έχουμε ίσως ήδη περάσει πολλοί και δεν το καταλάβαμε” επίσης δεν ισχύει: ο ιός είναι συνήθως δύσκολος ακόμη και στις ήπιες περιπτώσεις, και για κάθε 95 περιστατικά που ίσως περάσανε απαρατήρητα, τουλάχιστον 5 θα ήταν αρκετά σοβαρά ώστε να χρειαστούν νοσηλεία, κι άρα θα μας είχαν γίνει γνωστά. Παρότι υπάρχει μεγάλη αβεβαιότητα για τον ακριβή αριθμό των ήπιων περιπτώσεων, φαίνεται πως μονάχα μία μικρή μειοψηφία είναι εντελώς ασυμπτωματική».
Συμπεραίνουμε λοιπόν τα εξής: ο COVID-19 είναι πολύ σοβαρότερος της γρίπης, αρκετά κολλητικότερος της γρίπης, και κυκλοφορεί ευρέως αλλά ακόμη η πλειοψηφία του πληθυσμού δεν έχει νοσήσει, άρα η κατάσταση πρόκειται με απόλυτη βεβαιότητα να χειροτερέψει ραγδαία. Το μόνο ζήτημα είναι πόσο ραγδαία. Γι’αυτό, ξαναλέω, οι επόμενες εβδομάδες είναι κρίσιμες. Είμαστε (στην Ελλάδα) ακόμα στο παράθυρο ευκαιρίας να επιβραδύνουμε την εξάπλωση του ιού. Δυστυχώς, δεν θα καταφέρουμε να την ανακόψουμε πλήρως, εξηγεί.
Αξίζει όλος αυτός ο πανικός;
Σε αυτό το σημείο συμπληρώνει πως μπορούμε να την επιβραδύνουμε πολύ. Εντυπωσιακά πολύ, με αυτό που ονομάζεται «flattening of the epidemic curve» – η προσπάθεια να αναβάλουμε όσο περισσότερο γίνεται το peak της επιδημίας: δηλαδή τον μέγιστο αριθμό νέων κρουσμάτων σε μία ημέρα που αναμένουμε να προκύψει στη χώρα.
Μπορεί κάποιος να αναρωτηθεί – «αξίζει τον κόπο, τον πανικό, και το οικονομικό κόστος; Αφού σχεδόν όλοι θα το κολλήσουμε κάποια στιγμή – ό’τι είναι να γίνει ας γίνει». Είναι συχνή αντίδραση αυτή. Θεωρείται μάλιστα συχνά και θαρραλέα: «εγώ δεν θα αλλάξω την συμπεριφορά μου, δεν θα αλλάξουμε κι όλη τη ζωή μας για έναν ιό».
Η αντίδραση αυτή είναι λανθασμένη εξηγεί ο κ. Αναγνωστόπουλος και συμπληρώνει πως το ζήτημα δεν είναι ο απόλυτος αριθμός που θα κολλήσουν μέσα στα επόμενα χρόνια. Αυτό το παιχνίδι χάθηκε. Το ζήτημα είναι η ταχύτητα με την οποία θα κολλήσουν – η οποία καθορίζει τον βαθμό στον οποίο το δημόσιο σύστημα υγείας μπορεί να αντεπεξέλθει.
Αν ρίξουμε μια ματιά στα νούμερα θα δούμε πως: Αν νοσήσει το 10% του πληθυσμού (συντηρητικό – η εποχική γρίπη φτάνει το 20% και ο covid-19 φαίνεται να είναι δύο φορές κολλητικότερος), και το 5% αυτών χρειαστούν ΜΕΘ με μέση διάρκεια 4 εβδομάδων, το 0.5% του ελληνικού πληθυσμού θα χρειαστεί να είναι σε ΜΕΘ για 4 εβδομάδες.
Τα τελευταία νούμερα που γνωρίζω μιλούν για 6 κλίνες εντατικής θεραπείας ανά 100Κ πληθυσμού, δηλαδή 0.006%. Ογδόντα φορές μικρότερο. Επαναλαμβάνω. Ογδόντα φορές. Αν γεμίσουν οι ΜΕΘ, η θνησιμότητα θα εκτιναχθεί από το 1% στο 5%, γιατί αν χρειάζεται κάποιος ΜΕΘ αλλά είναι σπίτι του, υποκύπτει. Ένα αντίστοιχο επιχείρημα ισχύει και για τις απλές κλίνες νοσοκομείου.
...
Τι θα γίνει με το εμβόλιο;
Εμβόλιο εντός του έτους φαίνεται πρακτικά αδύνατον να έχουμε, αλλά σε βάθος 18-24 μηνών είναι σχεδόν βέβαιο.
Αντι-ιικά φάρμακα (φανταστείτε ανάλογο του tamiflu για τη γρίπη, το οποίο δυστυχώς δεν επιδρά στους coronaviruses) είναι πιθανόν να έχουμε αρκετά συντομότερα, και έχουμε κάθε λόγο να πιστεύουμε πως θα μειώσουν εντυπωσιακά τη θνησιμότητα όταν έρθουν.
Πιθανόν μέσα στο 2020 αν υπάρξουμε τυχεροί.
Υπάρχει επίσης ακόμη η ελπίδα, και κάποιες μικρές ενδείξεις, ότι ο ιός μπορεί να είναι σε κάποιο βαθμό εποχικός, όπως η γρίπη. Αν αυτό συμβεί, το καλοκαίρι θα μας δώσει μια ανάσα και θα επιτρέψει στους επιστήμονες να ετοιμαστούν για τον ερχόμενο χειμώνα.
Σε κάθε περίπτωση, η επιστημονική κοινότητα παλεύει σύσσωμη και με αυτοθυσία να βοηθήσει με όποιον τρόπο μπορεί, και θα δαμάσει και αυτόν τον ιό, όπως τόσους άλλους. Δώστε τους χρόνο, καταλήγει.
...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chester20080
Επιφανές μέλος


Συγνώμη φίλε μου αλλά τον οποιονδήποτε απο το facebook δεν τον ακούω ,εκτός και αν έχει βάλει επιστημονικό άρθρο με πηγή .
Αυτό που βλέπω σε αυτό που έβαλες εδώ ,είναι ένας τύπος στο facebook που λέει 5 πράγματα .
Μην δίνετε καμία βάση σε αυτά.Αξιόπιστες πηγές μόνο ,ειδησιογραφικά sites και άρθρα με ονοματεπώνυμο επιστήμονα .Βγαίνουν απίστευτα πράγματα σε fb κλπ.
Και να ξέρετε ότι θα βγαίνουν συνεχώς τέτοια ,μεγάλη προσοχή.Κοιτάμε αν υπάρχει πηγή ,αρθρογραφία,ονοματεπώνυμο ,ιδιότητα .
Να τονίσω ότι δεν διάβασα το περιεχόμενο του κυρίου για να γράψω αυτά ,μπορεί να τα λέει και σωστά ,βασικά σωστά τα λέει ,επισημαίνω όμως το γεγονός που θεωρώ σημαντικό.Δεν έχουν σημασία τέτοια κείμενα σε facebook κλπ ,θα βγουν πάρα πολλά τέτοια ακούμε μόνο αξιόπιστες πηγές.
Μ'αρέσει που όταν το έβαλα εγώ χθες απευθείας από το facebook δεν του έδωσες καν μια ευκαιρία να το διαβάσεις. Ρε συ χαχαχαχα!!!Βάζω κάποια σημαντικά σημεία να φαίνονται , είναι πολύ σημαντικά!
''Μιλάει'' ο ο πρώην ερευνητής του πανεπιστημίου του Cambridge και καθηγητής του πανεπιστημίου Imperial στο Λονδίνο, Χριστόφορος Αναγνωστόπουλος ξεκαθαρίζει πως αναφορικά με τον ιό πρέπει να είμαστε βραχυπρόθεσμα απαισιόδοξοι, αλλά μακροπρόθεσμα αισιόδοξοι.

ANT1 Life Style / Αρχική σελίδα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος


Αν ρίξουμε μια ματιά στα νούμερα θα δούμε πως: Αν νοσήσει το 10% του πληθυσμού (συντηρητικό – η εποχική γρίπη φτάνει το 20% και ο covid-19 φαίνεται να είναι δύο φορές κολλητικότερος), και το 5% αυτών χρειαστούν ΜΕΘ με μέση διάρκεια 4 εβδομάδων, το 0.5% του ελληνικού πληθυσμού θα χρειαστεί να είναι σε ΜΕΘ για 4 εβδομάδες.
Τα τελευταία νούμερα που γνωρίζω μιλούν για 6 κλίνες εντατικής θεραπείας ανά 100Κ πληθυσμού, δηλαδή 0.006%. Ογδόντα φορές μικρότερο. Επαναλαμβάνω. Ογδόντα φορές. Αν γεμίσουν οι ΜΕΘ, η θνησιμότητα θα εκτιναχθεί από το 1% στο 5%, γιατί αν χρειάζεται κάποιος ΜΕΘ αλλά είναι σπίτι του, υποκύπτει. Ένα αντίστοιχο επιχείρημα ισχύει και για τις απλές κλίνες νοσοκομείου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chester20080
Επιφανές μέλος


Ναι ακριβώς αυτό που λέει, ότι μπορεί να μην πεθαίνουν από τον ιό αλλά αν φτάσουμε σε τόσα κρούσματα θα πεθαίνουν αβοήθητοι από έλλειψη νοσοκομειακής περίθαλψης. Γιατί πχ αν έχει πνευμονία ήπια και όχι σοβαρή λόγω του ιού, τότε ναι μπορεί να σωθεί αλλά με περίθαλψη. Αν δεν την λάβει θα πεθάνει. Το θέμα είναι να καθυστερήσουμε τα κρούσματα τόσο ώστε να μην γεμίζουν τα νοσοκομεία. Αυτό είναι το οριακό σημείο πλέον, όχι η πρόληψη αλλά η καθυστέρηση των κρουσμάτων για αυτόν τον σκοπό. Αυτό είναι το λεγόμενο flatten the curve, έτσι κατάλαβα εγώ.Και το δεύτερο κομματι της συνέντευξης του είναι σημαντικό...
Αν ρίξουμε μια ματιά στα νούμερα θα δούμε πως: Αν νοσήσει το 10% του πληθυσμού (συντηρητικό – η εποχική γρίπη φτάνει το 20% και ο covid-19 φαίνεται να είναι δύο φορές κολλητικότερος), και το 5% αυτών χρειαστούν ΜΕΘ με μέση διάρκεια 4 εβδομάδων, το 0.5% του ελληνικού πληθυσμού θα χρειαστεί να είναι σε ΜΕΘ για 4 εβδομάδες.
Τα τελευταία νούμερα που γνωρίζω μιλούν για 6 κλίνες εντατικής θεραπείας ανά 100Κ πληθυσμού, δηλαδή 0.006%. Ογδόντα φορές μικρότερο. Επαναλαμβάνω. Ογδόντα φορές. Αν γεμίσουν οι ΜΕΘ, η θνησιμότητα θα εκτιναχθεί από το 1% στο 5%, γιατί αν χρειάζεται κάποιος ΜΕΘ αλλά είναι σπίτι του, υποκύπτει. Ένα αντίστοιχο επιχείρημα ισχύει και για τις απλές κλίνες νοσοκομείου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος


Ναι ρε διότι δεν έγραψες ποιός ήταν ο τύπος ,δεν λέω για όνομα αλλά για ιδιότητα ,νομίζω .Μ'αρέσει που όταν το έβαλα εγώ χθες απευθείας από το facebook δεν του έδωσες καν μια ευκαιρία να το διαβάσεις. Ρε συ χαχαχαχα!!!
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
ΤΙ ΕΜΒΟΛΙΑ ΛΕΕΙ ΑΥΤΗ????????ANT1 Life Style / Αρχική σελίδα
Ακολούθησε τον συναρπαστικό κόσμο του Antenna Life Style και μάθε όλα τα Celebrity News πρώτος με φωτογραφίες, videos και αποκλειστικές συνεντεύξεις!www.fthis.gr

Εδώ έγραφε την ιδιότητα ,αλλά να ξέρεις όταν γράφεται κάτι σε έγκυρη ειδησεογραφική ιστοσελίδα σαφώς επειδή συνήθως τα τσεκάρουν είναι λιγότερο επικίνδυνα να είναι μούφα ,αντίθετα αυτά που κυκλοφορούν στο facebook , όταν δεν έχουν πηγή άρθρου συνήθως είναι μούφα και αναξιόπιστα.
Βλέπε λοιπόν ειδησεογραφικά sites και αρθρογραφίες και όχι απο το φατσεμπουκι,φιλική συμβουλή.Έχουν κυκλοφορήσει απίστευτες αηδίες .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος


Γι αυτο είναι καλο οσο μπορούμε να καθυστερούμε τη διασπορα του ιού, έστω κι αν φαίνεται πρακτικά δυσκολοτατο.Ναι ακριβώς αυτό που λέει, ότι μπορεί να μην πεθάνει από τον ιό αλλά αν φτάσουμε σε τόσα κρούσματα θα πεθαίνουν αβοήθητοι από έλλειψη νοσοκομειακής περίθαλψης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chester20080
Επιφανές μέλος


Μα αυτό είναι το θέμα, ήταν τόσο φρέσκο που κανένα δημοσιογραφικό site δεν είχε προλάβει να το βγάλει. Το είδα και το διάβασα και επειδή ήταν καλά αυτά που έλεγε, λογικά και τεκμηριωμένα κατά μία μαθηματική έννοια, μου άρεσε και το postαρα να το διαβάσετε και να το αξιολογήσετε κι εσείς.Ναι ρε διότι δεν έγραψες ποιός ήταν ο τύπος ,δεν λέω για όνομα αλλά για ιδιότητα ,νομίζω .
Εδώ έγραφε την ιδιότητα ,αλλά να ξέρεις όταν γράφεται κάτι σε έγκυρη ειδησεογραφική ιστοσελίδα σαφώς επειδή συνήθως τα τσεκάρουν είναι λιγότερο επικίνδυνα να είναι μούφα ,αντίθετα αυτά που κυκλοφορούν στο facebook , όταν δεν έχουν πηγή άρθρου συνήθως είναι μούφα και αναξιόπιστα.
Βλέπε λοιπόν ειδησιογραφικά sites και αρθρογραφίες και όχι απο το φατσεμπουκι,φιλική συμβουλή.Έχουν κυκλοφορήσει απίστευτες αηδίες .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος


Ναι αλλά άνετα θα μπορούσε να είναι μούφα και όντως πόσα έχουν αποδειχτεί μούφα.Μα αυτό είναι το θέμα, ήταν τόσο φρέσκο που κανένα δημοσιογραφικό site δεν είχε προλάβει να το βγάλει.
Μην βιάζεσαι.Δεν κάνουμε διαγωνισμό ποιός θα βάλει πιο γρήγορα την είδηση.Έχει σημασία να βάζουμε έγκυρες και σίγουρες ειδήσεις .Και ναι , το ποιά είναι η πηγή είναι πάρα πολύ σημαντικό ,σχεδόν καθοριστικό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος


Τι θα γίνει με το εμβόλιο;
Εμβόλιο εντός του έτους φαίνεται πρακτικά αδύνατον να έχουμε, αλλά σε βάθος 18-24 μηνών είναι σχεδόν βέβαιο.
Ενας λόγος ακόμα λοιπόν για να μην εφησυχάζουμε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chester20080
Επιφανές μέλος


Δηλαδή πώς νομίζεις ότι τα site αξιολογούν μια τέτοια πηγή, ενός post στο facebook? Δεν έχουν να ερευνήσουν και κάτι. Βλέπουν όνομα τον ψάχνουν και αν είναι αξιόπιστο άτομο το δημοσιεύουν. Άλλωστε σε αυτήν την περίπτωση δεν ήταν τρελό ψάξιμο αν λέει ψέματα. Ο άνθρωπος στατιστικολόγος είναι. Είπε τη γνώμη του και έκανε μια λογική διατύπωση για το μοντέλο του. Τι ψέμα να υπάρχει σε κάτι τέτοιο? Τα διάβασα, τα έκρινα με τη δικιά μου λογική και τα βρήκα σωστά. Παρόμοια έκαναν και τα αλάνια του site. Δεν έχει να διασταυρώσουν κάτι ή να ρωτήσουν μάρτυρεςΝαι αλλά άνετα θα μπορούσε να είναι μούφα και όντως πόσα έχουν αποδειχτεί μούφα.
Μην βιάζεσαι.Δεν κάνουμε διαγωνισμό ποιός θα βάλει πιο γρήγορα την είδηση.Έχει σημασία να βάζουμε έγκυρες και σίγουρες ειδήσεις .Και ναι , το ποιά είναι η πηγή είναι πάρα πολύ σημαντικό ,σχεδόν καθοριστικό.![]()

Αν είχες διαβάσει το post θα έβλεπες ότι ήταν αξιόπιστα αυτά που λέει και το ποιός είναι. Και μέχρι τότε η μόνη πηγή ήταν το post του. Πού να ξερα ότι θα το έπαιρναν site και θα το έβγαζαν κι εκείνα, who knows? Το είδα, το έκρινα ενδιαφέρον και το postαρα. Δεν ήταν θέμα βιασύνης ντεεε
Το post μου
Σοφία Ζαφειροπούλου: "Στις αρχές Μαΐου θα έχουμε τα πρώτα 10.000 εμβόλια για τον κορονοϊ
το είδατε? ΤΙ ΦΑΣΗ ΤΙ ΛΕΕΙ ΑΥΤΗ????
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος


Είναι κάποια σημαντικά ''χαρακτηριστικά '' που θα πρέπει να μας βάζουν σε σκέψεις ότι αυτό που διαβάζουμε το λιγότερο δεν είναι αξιόπιστο.Είναι πολύ σημαντικό να αναρτούμε όσο το δυνατόν πιο αξιόπιστες αναρτήσεις .
Απο την ιστοσελίδα των Ελληνικών hoax το άρθρο.
Τα άλλα στο λινκ .Δεν υπάρχει κάποιος απόλυτος κανόνας, καθώς οι διαφορές από hoax σε hoax είναι τεράστιες. Όμως μπορείτε να παρατηρήσετε το αν υπάρχουν κάποια στοιχεία στην δημοσίευση που διαβάζετε, τα οποία θα πρέπει να σας υποψιάσουν ότι κάτι δεν πάει καλά. Ας δούμε τα βασικά στοιχεία αναλυτικά:
1. Αναπαραγωγή. Αν το κείμενο σας προτρέπει να το αναπαράγετε, αυτό θα πρέπει να σας υποψιάσει. Πολλά hoaxes αναπαράγονται στο ίντερνετ με αυτό τον τρόπο. Αν κανείς δεν το αναπαράγει, το hoax έχει πεθάνει.
2. Συντάκτης. Αν δεν υπάρχει συντάκτης, αυτό είναι ύποπτο. Όσο πιο σπουδαίοι ισχυρισμοί υπάρχουν σε ένα κείμενο, τόσο πιο σημαντική είναι η ύπαρξη του συντάκτη (όπως και το να μην αποτελεί φανταστικό πρόσωπό).
3. Ημερομηνία. Αν αντί για ημερομηνία, το κείμενο παρουσιάζει τον χρόνο κατά τον οποίο εκτυλίσσεται η ιστορία που περιγράφει με λέξεις όπως «χθες, προχθές, την προηγούμενη βδομάδα», αυτό είναι ύποπτο. Όσος χρόνος και να περάσει, το κείμενο θα μιλάει για κάτι που έγινε «χθες» ή «προχθές», κάτι που κάνει και εύκολη την ανακύκλωση και αναπαραγωγή του και με πιο πρόσφατη ημερομηνία.
4. Ονόματα. Αν το κείμενο που διαβάζετε μιλάει για «τη μικρή Μαρία, τον Γιωργάκη και την θεία Καλλιόπη στο χωριό», αυτό θα πρέπει να σας υποψιάσει. Κατά πάσα πιθανότητα δεν πρόκειται για υπαρκτά πρόσωπα. Αν μάλιστα, αυτά που παρουσιάζεται να περιγράφουν τα πρόσωπα αυτά είναι πολύ σημαντικά, θα έπρεπε να υποψιαστείτε διπλά.
5. Ορθογραφία. Αν στο κείμενο υπάρχουν πολλά ορθογραφικά λάθη, αυτό είναι μια ακόμη ένδειξη ότι δεν έχει δοθεί καμιά προσοχή στο περιεχόμενό του. Ακόμα και αν ο συντάκτης δεν έχει συνειδητό σκοπό να παραπλανήσει, φαίνεται ότι δεν έχει χρόνο να ελέγξει ούτε τα βασικά στοιχεία του κειμένου του, πόσο μάλλον την εγκυρότητά του.
6. Μετάφραση. Αν το κείμενο είναι προϊόν αυτόματης μετάφρασης, τότε αυτό είναι μια ακόμη επίφοβη ένδειξη. Οι μεταφράσεις θα πρέπει να γίνονται πολύ προσεκτικά, ιδιαίτερα όταν έχουμε να κάνουμε με επιστημονικά και ιατρικά θέματα, καθώς ένα μικρό λάθος στη μετάφραση μπορεί να αλλάξει ολόκληρο το νόημα.
7. Φωτογραφίες. Αν το κείμενο συνοδεύεται από φωτογραφίες,που όμως είναι άσχετες με το θέμα, ή αν το θέμα της δημοσίευσης είναι μια συγκεκριμένη φωτογραφία αλλά αυτή έχει άθλια ανάλυση, έχουμε μια καλή ένδειξη ότι κάτι δεν πάει καλά. Οι κατασκευασμένες φωτογραφίες συνήθως παρουσιάζονται σε χαμηλή ανάλυση για να μην είναι ορατά τα σφάλματά τους.
8. Ιστορίες. Αν αυτό που διαβάζετε είναι η περιγραφή μιας ιστορίας, χωρίς όμως να παρουσιάζεται κάποιο στοιχείο ή απόδειξη που την τεκμηριώνει, μην την λαμβάνετε σοβαρά υπόψη. Πιθανότατα πρόκειται για μια ιστορία που κάποιος έπλασε.
9. Πικάντικα και πονηρά. Αν το κείμενο περιγράφει μια πικάντικη ροζ ιστορία, μην την πιστέψετε. Η συντριπτική πλειοψηφία από αυτές τις ιστορίες γράφονται για να αυξήσουν την επισκεψιμότητα, καθώς δίνουν τροφή στην περιέργεια των αναγνωστών.
10. Μην πιστεύετε ότι αν κοινοποιήσετε μια φωτογραφία ή ένα κείμενο, οποιαδήποτε εταιρία θα διαθέσει ένα ποσό για κάποιο φιλανθρωπικό σκοπό. Συνήθως αυτά τα μηνύματα αναπαράγονται στο facebook και ισχυρίζονται ψευδώς ότι θα δοθεί ένα μικρό ποσό σε κάποια θεραπεία ή άλλο φιλανθρωπικό σκοπό για κάθε κοινοποίηση ή σχόλιο που θα γίνει.
11. Απίστευτοι ισχυρισμοί. Όσο πιο απίστευτοι και τρελοί ισχυρισμοί υπάρχουν σε ένα κείμενο, τόσο πιο ατράνταχτες αποδείξεις και στοιχεία θα πρέπει να το συνοδεύουν. Αν δεν υπάρχουν, τότε η ανάρτηση πιθανότατα είναι προϊόν φαντασίας του αρθρογράφου.
12. Συνωμοσιολογίες. Το ίντερνετ και οι σελίδες κοινωνικής δικτύωσης είναι το ιδανικό μέσο για τους συνωμοσιολόγους που θέλουν να ψαρέψουν οπαδούς. Να είσαστε πολύ επιφυλακτικοί, ειδικά όταν διαβάζετε ισχυρισμούς χωρίς να υπάρχουν σοβαρά αποδεικτικά στοιχεία.
13. Μη λειτουργικά – ενεργά λινκ. Σελίδες διαγράφονται καθημερινά από το ίντερνετ και είναι πολύ πιθανό να συναντήσετε σε αρκετές αναρτήσεις κάποιο τέτοιο μη λειτουργικό λίνκ επειδή έχει διαγραφεί η σελίδα (είτε λόγω κάποιου λάθους). Αρκετά τέτοια λινκ είναι μια ακόμη ένδειξη ότι κάτι δεν πάει καλά.
14. Λογικά σφάλματα. Αν το κείμενο περιέχει λογικά σφάλματα, τότε μην το πάρετε στα σοβαρά. Για παράδειγμα, δεν μπορεί να μας λέει αλήθεια ένα κείμενο που μιλάει για μια ευρωπαϊκή χώρα ενώ περιέχει τιμές σε αμερικάνικα δολάρια.
15. Υπερβολικοί τίτλοι ή τίτλοι που δεν έχουν σχέση με το κείμενο της ανάρτησης. Τίτλοι που περιέχουν λέξεις όπως «ΣΟΚ, ΣΟΚΑΡΙΣΤΙΚΟ, ΤΡΟΜΕΡΟ, ΦΟΒΕΡΟ, ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ», ή που μετά την ανάγνωση του άρθρου γίνεται αντιληπτό ότι δεν έχουν σχέση με την ανάρτηση, ή που περιλαμβάνουν πολυάριθμα θαυμαστικά (!!!!!!!!!!!!!!!), είναι εύκολο να καταλάβετε ότι μπαίνουν μόνο για να εκμεταλλευτούν την περιέργειά σας και να αυξήσουν την επισκεψημότητα της σελίδας.
16. Αδικαιολόγητα λάθη. Δε μιλάμε για απλά ορθογραφικά λάθη, αλλά για τρανταχτά αδικαιολόγητα λάθη. Δεν μπορεί σε ένα άρθρο που μας εμφανίζει π.χ. ένα email απάντηση από μια εταιρία, το όνομα της εταιρίας να είναι γραμμένο λάθος από την ίδια την εταιρία.
17. Έρευνες και βαριά ονόματα. Αν το άρθρο αναφέρει κάποια έρευνα/ες χωρίς να παρουσιάζει σχετικές λεπτομέρειες όπως ημερομηνία διεξαγωγής, υπεύθυνους, πανεπιστήμιο, ή επιστημονικό περιοδικό (journal) όπου αυτή δημοσιεύτηκε, θα πρέπει να είστε επιφυλακτικοί. Η αναφορά σε έρευνες γίνεται για να αυξήσει την αξιοπιστία του άρθρου και να το πιστέψετε. Το ίδιο συμβαίνει με μεγάλα και γνωστά ονόματα επιστημόνων όπως Αϊνστάιν, Τέσλα κτλ («αν το είπε ο Αϊνστάιν τότε δεν αμφισβητείται»).
18. Άλλες αναρτήσεις. Αν στη σελίδα που διαβάσατε την ανάρτηση δείτε άλλα γνωστά hoaxes, αυτό είναι μια πολύ επίφοβη ένδειξη, γιατί γίνεται σαφές ότι δεν υπάρχει σοβαρός έλεγχος στις αναρτήσεις της σελίδας.
19. Πόσα άρθρα ανά ώρα; Παρατηρήστε πόσα άρθρα ανεβάζουν οι διαχειριστές την ημέρα. Αν κάθε 2 λεπτά ανεβαίνει και νέο άρθρο, καταλαβαίνετε ότι μάλλον γίνεται αναπαραγωγή χωρίς σοβαρό έλεγχο του άρθρου.
20. Σχόλια. Διαβάζετε πάντα τα σχόλια. Αν στα σχόλια υπάρχουν ισχυρισμοί ότι η ανάρτηση είναι ψευδής, καταρχάς πρέπει να είστε πολύ επιφυλακτικοί. Μπορείτε να χρησιμοποιήστε αυτά τα σχόλια ως βάση για την έρευνά σας πάνω στους ισχυρισμούς του άρθρου.
21. Όλα τα παραπάνω. Όσο περισσότερα από τα παραπάνω συναντήσετε σε μια ανάρτηση, τόσο πολλαπλασιάζονται οι πιθανότητες αυτή η ανάρτηση να είναι ένα ακόμη ψέμα ή τουλάχιστον να περιέχει μεγάλες ανακρίβειες.
...

Πώς μπορούμε να καταλάβουμε αν μια ανάρτηση είναι hoax - ELLINIKA HOAXES
Τα γνωστά ειδησεογραφικά sites τσεκάρουν την είδηση ,ξέρουν τις πηγές είναι η δουλειά τους αυτή .
Σαφώς έχουν υποπέσει κάποιες φορές σε λάθη αλλά στην πραγματικότητα είναι ελάχιστες αυτές οι φορές.
Και τα παραπάνω είναι πολύ σημαντικά .
Φάση μαλακία ,άποψη μου ,όταν τόσοι έγκυροι επιστήμονες λένε τουλάχιστον ένας χρόνος διότι πρέπει να γίνουν και δοκιμές.Δηλαδή πώς νομίζεις ότι τα site αξιολογούν μια τέτοια πηγή, ενός post στο facebook? Δεν έχουν να ερευνήσουν και κάτι. Βλέπουν όνομα τον ψάχνουν και αν είναι αξιόπιστο άτομο το δημοσιεύουν. Άλλωστε σε αυτήν την περίπτωση δεν ήταν τρελό ψάξιμο αν λέει ψέματα. Ο άνθρωπος στατιστικολόγος είναι. Είπε τη γνώμη του και έκανε μια λογική διατύπωση για το μοντέλο του. Τι ψέμα να υπάρχει σε κάτι τέτοιο? Τα διάβασα, τα έκρινα με τη δικιά μου λογική και τα βρήκα σωστά. Παρόμοια έκαναν και τα αλάνια του site. Δεν έχει να διασταυρώσουν κάτι ή να ρωτήσουν μάρτυρες
Αν είχες διαβάσει το post θα έβλεπες ότι ήταν αξιόπιστα αυτά που λέει και το ποιός είναι. Και μέχρι τότε η μόνη πηγή ήταν το post του. Πού να ξερα ότι θα το έπαιρναν site και θα το έβγαζαν κι εκείνα, who knows? Το είδα, το έκρινα ενδιαφέρον και το postαρα. Δεν ήταν θέμα βιασύνης ντεεε
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Το post μου
Σοφία Ζαφειροπούλου: "Στις αρχές Μαΐου θα έχουμε τα πρώτα 10.000 εμβόλια για τον κορονοϊ
το είδατε? ΤΙ ΦΑΣΗ ΤΙ ΛΕΕΙ ΑΥΤΗ????
Ρε είσαι επηρεπής στη μούφα γμτ.

Όχι ενημέρωση απο το facebook λέμε.Και όχι ιστοσελίδες του κώλου .Σαν αυτή που έβαλες τώρα .Αυτές είναι μόνο για γκόσιπ.
Τα παραπάνω επειδή με ρώτησες chester .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chester20080
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 27 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 626 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- Wonderkid
- chester20080
- Scandal
- Paragontas7000
- johnsala
- touvlo
- charmander
- Hased Babis
- back2967
- gademis
- American Economist
- giorgos5002
- Unboxholics
- A350
- fmarulezkd
- teacher_40
- Libertus
- taketrance
- fourkaki
- giannhs2001
- User2350
- AggelikiGr
- Αντικειμενικός
- Jack of Spades
- bibliofagos
- ghоul
- Μήτσος10
- Joji
- synthnightingale
- linuxman
- Dr. Gl. Luminous
- еще один пророк р...
- despoina13
- fockos
- Kate1914
- Memetchi
- Εριφύλη
- sixsixtysix
- Μαυρίκιος
- Γατέχων
- iew
- rafaela11
- J.Cameron
- AN.PA
- Maraki_lar_1980
- dmav
- Fernando_A
- phleidhs
- Antonia Alexandra
- chris91
- camil
- afantos
- marww
- jj!
- Ριουλα
- Dark_kronos
- lugar
- Indiana Jones
- Alessandra Eliza
- epote
- Δροσουλίτης
- Jim175
- MarcoReus
- Shadowban
- Στεφανος56
- Ilma
- GeorgePap2003
- Helen06
- Τodoroki
- PinkButterfly
- Maraki4you
- bigthor
- Ness
- Abiogenesis
- tsiobieman
- kalhkardia
- arko
- lepipini
- Metalhead_4_life
- Galini66
- Helen93
- Roulaki
- spring day
- ΘανάσοςG4
- vasilikileo1988
- Κλημεντίνη
- qwertyuiop
- ggl
- Εχέμυθη
- giorgos78
- ΛΑΡΑ7427
- Sevasti
- Meow
- Johnny15
- Ωρορα
- fretoe
- ΕυηΞ
- xristarac
- Citylights
- Ariana2018
- Γιάνννης Δ.
- Nina-nana
- Gpl37
- dimitra38
- Stres
- Αναστασία197
- Sosstoss
- louminis
- Freddys
- parrot/παπαγάλος
- Athens2002
- Kassiopi
- Natalia143
- oups
- alexd99
- Ryuzaki
- ag97
- epan
- Cookie_Monster
- nicks1999
- bruh_234
- Lia 2006
- ]ifrit[
- JasonPap
- Giii
- don't touch
- Unseen skygge
- eukleidhs1821
- ougka pougka
- Dreamer_SW
- Nikoleta93
- Mt73
- m.kannavia3
- Stefania Geo
- hirasawayui
- Αρίκος
- vaspan
- Idontknoww
- johnietraf
- panamixagr97
- makis999
- 1011
- Jimmy20
- korlef
- Asterias21
- Selfcare
- Venom17
- Ismhnhpapa
- Therapeftis
- μανολης_
- l0garithm
- Alexandra Chatzin
- George9989
- L0st
- Appolon
- ΨΑΡΑΚΙ1993
- prinCess.
- chris2799
- ioannam
- SweetGirl
- dragonmind
- Agisilaos
- Αλκης Κ.
- Nickx
- ana.roi
- Mapas26
- sofoula2430
- litsa2
- king_sotirios
- Stelios725
- CiNeFiL
- Viedo
- Lucifers
- VasoGrimes
- SlimShady
- Mhtrogoal
- Γέννηση20
- magdalicious
- tuaculpa:)
- Jocaste
- Γιώργος Ζ
- ΜαρίαΖΤ
- SonGokuUI
- Johnman97
- snowy
- desp1naa
- Theodora03
- aggelosst9
- Andreas542
- sayer
- menual
- GiorgosAsi
- Thundergirl
- Panos_02
- New member
- physicscrazy
- Μαρια30
- Ria99
- PanMoonlight
- What
- Douleutikos
- WhaleOilBeefHooked
- Γατόπαρδος.
- jims
- Machiavelian
- AK-92
- A propos
- kanenas
- T C
- constansn
- xrisamikol
- Φωτεινη Τζα.
- 0rafa0
- nicole1982
- sunsetpp
- edweimaste
- skot
- dimitrisfmf
- JimRav
- οθεσσαλονικιος
- πεταλουδα001
- Tsixris
- Thanasis7
- ιμοτζι
- Nefeli_
- 2Pac
- azula
- Slytherin
- Ροβερτα
- milianis
- tarantula
- Ace of Spades
- kostasidel
- gewrgia0298
- Kyc
- liaiscool
- p4n05
- Sense
- WhiteDrum
- Anna Glamorous
- Earthquake
- Le Champignon
- angelaras24
- romeo
- Chemwizard
- babycat
- jimis2001
- Tangible
- An_uknown_world
- kingkonstas
- Karim10
- Nala
- pacheiko
- TonyMontanaEse
- AaronStone
- gwgw_5
- KGGS
- niknik2002
- Cortes
- Αρχηγος_β3
- igeorgeoikonomo
- orange crush
- anastasis06
- imkindalost
- Blackmyrto
- Glorious26
- Loozen
- Insertcoin
- Rapappas
- provata
- Eua5
- Cupid
- Έμμα
- Ada ada
- Satan Claus
- CoolCowboy
- Elef8eria_Ad
- leo41
- norbit
- Lvh
- Sugarillo
- Freya Goddes
- iminspain
- Javier7
- globglogabgalab
- kiyoshi
- Panagiotis849
- LivingInTheFuture
- Demlogic
- Scott
- Comformist
- Eikosiduos
- EndstationWien
- Tsepeto
- RexkomGr
- Samuel
- Ευθυμος
- giadespoiamilaei
- RudiCaconi
- gregory nub
- Luke.
- orchidea
- Selenium
- IoanGreek
- το κοριτσι του μαη
- McManus
- ilektrakorovesi
- barkos
- Μιτοχονδριο
- malenaaa
- takefive
- Nikos 7
- Forgetit
- nickd
- Trolletarian
- φυσαλίς
- Mike1
- calliope
- riariaki_1990
- billie perrakis
- Mary Jane
- WayfaringStranger
- ιδιοτροπος
- don_vito
- Vindemiatrix
- meroliptiko gidi
- Giannis2307
- me lene
- GeorgiosMS
- Πέτρος Χουχούλης
- Πλάνης
- Awe
- Αναήλ
- GRland.info
- aye
- LeoDel
- Tzav
- konna
- Countdown
- pink_panther
- ManinaK
- Νηματολάγνος
- Liza19
- Dim1234
- Snoopy Doo
- kazlaris1
- Kostas98
- Fin4
- Toumpa
- soti_ko03
- uni77
- Pharmacist01
- Alexandros36k
- Αγάπη_Πλατωνική
- Griff
- Dr.
- Cpt.Philips
- Nikolas77
- ShadowS
- aytismos
- Denexeisidera
- Clio MTX
- elli russu
- gvarth
- Sokratis Mitropoulos
- Χαρουβιάν
- harry akritas
- SuperCandy
- David?
- Στωικος
- Galaxiarch
- kauphy
- Vold
- morpheas32
- Μάρκος Βασίλης
- kogba
- dimospap
- Angelo27
- kastoras
- εξ_άγγελος
- Φρεντος
- Hera167
- old man consequences
- Βλα
- Lydia6902
- anathimatikos
- Αnabell
- MarilynSt
- T20
- Stefanosxios
- Αλκίμαχος
- Konstantinos_m
- Rene2004
- αιμοσταγές_χαμστεράκι
- yellowdust
- whitelioness
- grtt
- Ν.Χ.
- Μί–Κά-Ἔλ
- konstantinab199
- xzc213
- Pipitsa
- JohnGreek
- Kostis-Palamas
- nucomer
- element skate
- dazed
- Spooky29
- katelogic
- Elena345
- books_dreams_phane
- panagiotis G
- orestis_kritikos
- the impossible
- efi25
- Μορτάκι
- mallllias
- betonieras
- Power-13
- thanasiscb95
- SkyBlu
- jucticeee
- Μπλακ Πητ
- angel of death
- Duela Dent
- panagiotis econ
- "άσχημο_όνειρο"
- tymvorixos
- Σοφία Γιαννιού
- Σπυρακος (^^)
- Trolling Stones
- Μαριλένα__
- Alma
- Hyper_
- Μαρια43
- GoddamnRight
- eleni236
- Yiorgosk
- I_love_life
- darklady80
- star01
- tiktaktik
- κοσμοναύτης
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.