Πανδημία κορωνοϊού

[Gate4]

https://twitter.com/x/status/1346729028401696773

https://twitter.com/x/status/1346730547687665664

Καλησπέρα από τη δυτική Τεχεράνη.

Όσο για την εκκλησία του Χριστού που δε φοβάται το θάνατο ο κυρ Ιερώνυμος μπήκε με δέκατα σε ΜΕΘ με τη θεραπεία του καροτομούρη μη χάσουμε το ρασοφορεμένο σάψαλο ενώ άλλοι γύρισαν να πεθάνουν στα σπίτια τους. Το βαρέλι δεν έχει πάτο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[EvanescenceQ]

Weiterleitungshinweis

Άντε να αρχίσουμε σιγά σιγά και εμείς να προετοιμαζόμαστε .....2 μήνες ,πάμε για τρίτο μήνα χωρίς εισόδημα στο κράτος

Αισιοδοξος εισαι

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 6 Ιανουαρίου 2021

Καλύτερα, αυτό είναι πολύ θετικό.
θα ξεχωρίσουν όσοι πιστεύουν συνειδητά από τους κατ επίφαση χριστιανούς.

σε καταστάσεις διωγμών, γελοιοποίησης και απαξίας είναι που ξεχωρίζει η ήρα από το σιτάρι.

Εκει λειτουργει ο πανικος,στις καταστασεις που ανεφερες και εκει ειναι που γινονται ολοι κατ επιφαση απο φοβο να μην πεθανουν.Ασχημο πραγμα ο φοβος σε αποπροσανατολιζει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nick890]

Αισιοδοξος εισαι

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 6 Ιανουαρίου 2021

Εκει λειτουργει ο πανικος,στις καταστασεις που ανεφερες και εκει ειναι που γινονται ολοι κατ επιφαση απο φοβο να μην πεθανουν.Ασχημο πραγμα ο φοβος σε αποπροσανατολιζει.

ενταξει δεν μπορω να ειμαι αισιοδοξος συνεχεια ενω γινεται ο χαμος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[*Serena*]

https://twitter.com/x/status/1346736012609941504

Αυτό θα πει καινοτομία και αποτελεί μια ακόμα απόδειξη του πόσο πίσω είμαστε σαν χώρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[EvanescenceQ]

Αυτό θα πει καινοτομία και αποτελεί μια ακόμα απόδειξη του πόσο πίσω είμαστε σαν χώρα.

https://twitter.com/x/status/1346730450899914752

https://twitter.com/x/status/1346109109301628934

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Προσέξτε ότι κανένας παπάς δεν βγήκε να πετάξει το Σταυρό σε εξωτερικό χώρο. Όλοι υπάκουσαν την ιερά σύνοδο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

https://twitter.com/x/status/1346730450899914752

https://twitter.com/x/status/1346109109301628934

Εδω και 4 μηνες κλεινουν τα μαγαζια και ανθρωποι χανουν τις δουλειες τους ομως κανεις δεν το σκέφτηκε. Επισης εσεις που λετε οτι η εκκλησια θα ευθύνεται για την αυξηση των κρουσματων δεν ειδα να εχετε καψα οταν τον Οκτώβριο πηγαναν στα bar ολοι ο ενας πανω στον αλλο και τα κρουσματα εφτασαν τα 2.700 την ημερα. Βεβαια λεμε μονο οτι μας συμφερει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lasher]

Το ότι μας έχουν μπουντρουμιασμενους στα σπίτια μας, αναγκασμένους να στέλνουμε sms ακόμα και για να πάμε στο περίπτερο, να υπολειτουργούμε επαγγελματικά η να μη λειτουργούμε καθόλου, στα όρια μας ψυχολογικά για να πηγαίνουν οι γριές και τα παππουδια ( για τους οποίους εν τω μεταξύ γινεται όλο αυτό) να κοινωνούν, με ξεπερναει. Ειλικρινά με ξεπερνάει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

https://www.google.com/url?sa=t&sou...BEAc&usg=AOvVaw1zAD-Gpcxh0EyDQGH58zgx&ampcf=1

[/URL]

https://www.google.com/url?sa=t&sou...BEBM&usg=AOvVaw1VH-kL43EOx8INXeefYJt-&ampcf=1

[/URL]


Η 8η μεγαλύτερη οικονομία του κόσμου καταρρέει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ark178]

Το ότι μας έχουν μπουντρουμιασμενους στα σπίτια μας, αναγκασμένους να στέλνουμε sms ακόμα και για να πάμε στο περίπτερο, να υπολειτουργούμε επαγγελματικά η να μη λειτουργούμε καθόλου, στα όρια μας ψυχολογικά για να πηγαίνουν οι γριές και τα παππουδια ( για τους οποίους εν τω μεταξύ γινεται όλο αυτό) να κοινωνούν, με ξεπερναει. Ειλικρινά με ξεπερνάει...

Η εκκλησία έχει μεγάλη επιρροή, η κυβέρνηση της ΝΔ δεν θέλει να συγκρουστεί μαζί της ακόμα και σε μια κρίσιμη περίοδο όπως η πανδημία διότι γνωρίζει πως τα άτομα που τους ψηφίζουν είναι οι ίδιοι οι οποίοι θα πάνε στα Θεοφάνια και στην θεία λειτουργία κάθε Κυριακή.
Δεν περίμενα κάτι καλύτερο όταν η υπουργός παιδείας βλέπει χέρι ιερέα και πάει κατευθείαν να το φυλήσει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πουπουλίνα]

Ε οχι και πισω καθε Ιουνιο εχεις το Gay pride. Εκει δειχνουμε οτι ειμαστε ενα σύγχρονο Ευρωπαϊκό κράτος.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 6 Ιανουαρίου 2021

Εδω και 4 μηνες κλεινουν τα μαγαζια και ανθρωποι χανουν τις δουλειες τους ομως κανεις δεν το σκέφτηκε. Επισης εσεις που λετε οτι η εκκλησια θα ευθύνεται για την αυξηση των κρουσματων δεν ειδα να εχετε καψα οταν τον Οκτώβριο πηγαναν στα bar ολοι ο ενας πανω στον αλλο και τα κρουσματα εφτασαν τα 2.700 την ημερα. Βεβαια λεμε μονο οτι μας συμφερει.

Τα σκέφτεσε αυτά που λες;
Και βεβαια σκεφτόμαστε τους ανθρωπυς που χανουν τη δπουλεια και τα μαγαζια και εχουν ειπωθει ΕΔΩ αυτα.Επισης κραζουμε τα κορονοπαρτι κλπ,.και ΑΥΤΑ εχουν ειπωθει εδω.Απλα σε συμφερει να λες οτι δεν μας νοιαζει.
Αυτο που δεν λες ή δεν έχεις δυστυχως καταλαβει ειναι οτι δεν διδασκουν ηθικη και αγαπα τον πλησιον σου και να ειναι παραδειγμα προς μιμιση τα μπαρ,αλλα η εκκλησια.
Αυτο τα λεει ολα και μην συνεχιζεις να εκτιθεσαι .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Τα σκέφτεσε αυτά που λες;
Και βεβαια σκεφτόμαστε τους ανθρωπυς που χανουν τη δπουλεια και τα μαγαζια και εχουν ειπωθει ΕΔΩ αυτα.Επισης κραζουμε τα κορονοπαρτι κλπ,.και ΑΥΤΑ εχουν ειπωθει εδω.Απλα σε συμφερει να λες οτι δεν μας νοιαζει.
Αυτο που δεν λες ή δεν έχεις δυστυχως καταλαβει ειναι οτι δεν διδασκουν ηθικη και αγαπα τον πλησιον σου και να ειναι παραδειγμα προς μιμιση τα μπαρ,αλλα η εκκλησια.
Αυτο τα λεει ολα και μην συνεχιζεις να εκτιθεσαι .

Σε καμια περίπτωση δεν ηταν ωραιο αυτο που εγινε σημερα (ουτε εγω πηγα εκκλησία προφανώς παρολο που γιορταζα), απλα μερικα ατομα οταν θελουν να λενε τα αιτια που αυξησαν τα κρουσματα να μην βαζουν ΜΟΝΟ την εκκλησια (δεν αναφέρομαι σε εσενα ισα ισα που εισαι αντικειμενικη).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πουπουλίνα]

Σε καμια περίπτωση δεν ηταν ωραιο αυτο που εγινε σημερα (ουτε εγω πηγα εκκλησία προφανώς παρολο που γιορταζα), απλα μερικα ατομα οταν θελουν να λενε τα αιτια που αυξησαν τα κρουσματα να μην βαζουν ΜΟΝΟ την εκκλησια (δεν αναφέρομαι σε εσενα ισα ισα που εισαι αντικειμενικη).

Τα κρουσματα δεν αυξανονται απο μια μονο αιτια,αλλα απο ΌΛΟΥΣ τους ανεγκεφαλους,ειτε ειναι απλοι ανθρωποι,ειτε αρχιεπισκοποι και παπαδες,ειτε δημοσιογραφοι,ειτε πολιτικοι,κομματα κλπ.
Δεν θυμαμαι να ειπε εδω καποιος οτι ΜΟΝΟ απο την εκκλησια εχουμε κρουσματα.
Αν ναι,για δειξε το μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ark178]

Τα κρουσματα δεν αυξανονται απο μια μονο αιτια,αλλα απο ΌΛΟΥΣ τους ανεγκεφαλους,ειτε ειναι απλοι ανθρωποι,ειτε αρχιεπισκοποι και παπαδες,ειτε δημοσιογραφοι,ειτε πολιτικοι,κομματα κλπ.
Δεν θυμαμαι να ειπε εδω καποιος οτι ΜΟΝΟ απο την εκκλησια εχουμε κρουσματα.
Αν ναι,για δειξε το μου.

Προφανώς και κανείς νορμαλ δεν μπορεί να ισχυριστεί ότι μόνο ένα πράγμα φταίει για την αύξηση των κρουσμάτων, αυτό το κάνουν άτομα τα οποία 1) ψηφίζουν/υποστηρίζουν ΝΔ και θέλουν να κουκουλώσουν την αποτυχία της κυβέρνησης πάνω στην διαχείριση της πανδημία, οπότε αναπαράγουν απλουστευτικές εξηγήσεις οι οποίες δεν έχουν βάση (για όλα φταίνε τα μπιτσομπαρα και τα πάρτι, λες και οι χιλιάδες τουρίστες που μπήκαν χωρίς κανέναν έλεγχο το καλοκαίρι δεν διασκέδαζαν σε clubs και πάρτι)
2) όσοι δεν κατανούν πως το ζήτημα είναι πολυπαραγοντικό και δεν φταίει μόνο το γεγονός πως δεν ξέρουμε να φορέσουμε σωστά τις μάσκες ενώ τα λεωφορεία είναι γεμάτα και έχει δρομολόγια κάθε πανσέληνο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Στεφανος56]

Εγώ ρε παιδιά βλέπω όλα αυτά που έκανε ο κόσμος σήμερα ....ένας παπας με μανικα σε φορτηγό να ρίχνει τον αγιασμό και σε άλλες να πέφτουν στο νερό σαν τα κοκόρια ....δεν υπάρχει ελπίδα αλήθεια ....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lancelot]

Lanc, εάν θεωρείς ότι ο κορονοϊός είναι μια παγκόσμια συνομωσία, πες το μας, να το ξέρουμε. Μην μου πετάς διαγράμματα με ειρωνικές λεζάντες, ξέρω και εγώ να παίζω στατιστική:

+35.8 % αύξηση στους θανάτους το δίμηνο του κορονοϊού είδε η Ιταλία πέρσι, σε σχέση με το μο των προηγούμενων 5 χρόνων. Με τέτοια νούμερα, όχι έξοδο με μάσκα και sms ή click away, σφράγισμα τα σπίτια με σανίδες, τύπου Κίνας, και εφοδιασμό με καλάθι από τα μπαλκόνια πρέπει να κάνουμε...

Μετά το πρώτο κύμα, οι θάνατοι έπεσαν σε φυσιολογικά επίπεδα. Οπότε, μπορείς να πάρεις στοιχεία, από διαφορετικούς μήνες, με τρόπο που να σε βολεύουν, και να βγάλεις ό,τι συμπεράσματα θες. Αυτό δεν σημαίνει ότι η κατσίκα μασάει ταράμα...

Εάν θες να καθήσουμε να δούμε τι επιπτώσεις είχε ο κορονοϊός στη Σουηδία, να κάτσουμε να το δούμε. Λαμβάνοντας υπόψιν τις καθημερινές συνήθειες του πληθυσμού, την μεταδοτικότητα του ιού και την πληρότητα των νοσοκομείων. Γιατί, γενικά, οι Σκανδιναβικοί λαοί δεν έχουν τις ίδιες συνήθειες ούτε τις ίδιε οικειότητες με εμάς. Πολλά από τα μέτρα που εμείς ονομάζουμε "κοινωνική αποστασιοποίηση" αυτοί τα έχουν κομμάτι της κουλτούρας τους. Οπότε, ναι, εάν οι Σουηδοί δεν συναναστρέφονται ιδιαίτερα, ο ιός δεν μεταδίδεται, φυσικό επακόλουθο είναι να μην έχουν αυξημένους θανάτους λόγω covid, άμα δεν κολλάνε covid δεν πεθαίνουν και από covid... Αυτό που δεν είναι φυσικό είναι 35 % περισσότεροι θάνατοι σε ένα δίμηνο, στη γειτονική Ιταλία, όπου πέρσι ο ιός θέρισε.

Εάν θες να παίξουμε με διαγράμματα, και αυτό μπορούμε να το κάνουμε, αλλά δεν έχει και κάποιο ιδιαίτερο νόημα...

Δεν παίζω με την στατιστική. Σου παραθέτω τα ακριβή νούμερα. Είτε το θες , είτε όχι η Σουηδία έχει λιγότερους νεκρούς από το μέγιστο της δεκαετίας.
Εσείς εδώ γράφατε (και μάλιστα συγκεκριμένος χρήστης που έχει κρυφτεί) για το ότι η Σουηδία είναι παράδειγμα προς αποφυγή.
Ε τι να κάνουμε,πέσατε έξω για πολλοστή φορά, η Σουηδία είναι παράδειγμα προς μίμηση.

Εσύ συγκεκριμένα σχολίαζες για τους θανάτους της Σουηδίας στο πρώτο κύμα και μάλιστα έκανες και αναγωγή ότι στο τέλος του 2020 θα φτάσει 95χιλιάδες θανάτους.


Με ένα κιλό σπόρια, πόσες σύριγγες αγοράζουμε ; Κάντε έναν έρανο, γιατί οι άριστοι δεν είναι ικανοί ούτε γι αυτό

Μετ’εμποδίων η επιχείρηση εμβολιασμού – Ελλείψεις σε σύριγγες, αναλώσιμα | Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ

Με αρρυθμίες συνεχίζεται η διαδικασία εμβολιασμού για τον νέο κορωνοϊό, καθώς καταγράφονται διάφορα μικρότερα ή μεγαλύτερα προβλήματα. Προβληματισμό προκαλεί η έλλειψη, όχι μόνο στη χώρα μας αλλά διεθνώς, αναλώσιμων υλικών όπως οι σύριγγες και ο ξηρός πάγος, ο οποίος είναι απαραίτητος για τη...

www.kathimerini.gr

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DumeNuke]

@Lancelot δεν έχω ασχοληθεί με τη Σουηδία, για την ακρίβεια θεωρώ ότι δεν έχει νόημα να εξετάζει κανείς το μοντέλο της Σουηδίας και να παίρνει έμπνευση για το τι θα κάνουμε στην Ελλάδα. Άλλο κλίμα, άλλη κουλτούρα, διαφορετικές συνήθειες και νοοτροπίες. Η κοινωνική αποστασιοποίηση είναι καθημερινότητα σε πολλές βόρειες χώρες.
Πέραν αυτού, τα στατιστικά σου είναι για 18/12. Με αναγωγή στο έτος θα βγουν 95-96 χιλιάδες νεκροί, χειρότερη χρονιά της δεκαετίας. Αλλά, ακόμα και έτσι, είχες βάλει ένα ωραιότατο γράφημα που έδειχνε την αύξηση των θανάτων το δίμηνο Μάρτιος-Απρίλιος, όπου τα νούμερα είχαν εκτιναχθεί 20-30%, εάν θυμάμαι καλά, αυτό το ξεχάσαμε;

Το να βάζεις γραφήματα και να λες, να ο ιός είναι μια μπαρούφα και μισή, είναι εύκολο. Εγώ αντίστοιχα θα έπρεπε με το γράφημα της Ιταλίας να σκίζω τα ρούχα μου κάθε φορά που βλέπω άνθρωπο έξω με τη μάσκα να καλύπτει στόμα και όχι μύτη... Γιατί, ντάξει, +35% θάνατοι είναι να τρελαίνεσαι. Η στατιστική είναι εργαλείο και πρέπει να ξέρεις να το χρησιμοποιείς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nick890]

@Lancelot δεν έχω ασχοληθεί με τη Σουηδία, για την ακρίβεια θεωρώ ότι δεν έχει νόημα να εξετάζει κανείς το μοντέλο της Σουηδίας και να παίρνει έμπνευση για το τι θα κάνουμε στην Ελλάδα. Άλλο κλίμα, άλλη κουλτούρα, διαφορετικές συνήθειες και νοοτροπίες. Η κοινωνική αποστασιοποίηση είναι καθημερινότητα σε πολλές βόρειες χώρες.
Πέραν αυτού, τα στατιστικά σου είναι για 18/12. Με αναγωγή στο έτος θα βγουν 95-96 χιλιάδες νεκροί, χειρότερη χρονιά της δεκαετίας. Αλλά, ακόμα και έτσι, είχες βάλει ένα ωραιότατο γράφημα που έδειχνε την αύξηση των θανάτων το δίμηνο Μάρτιος-Απρίλιος, όπου τα νούμερα είχαν εκτιναχθεί 20-30%, εάν θυμάμαι καλά, αυτό το ξεχάσαμε;

Το να βάζεις γραφήματα και να λες, να ο ιός είναι μια μπαρούφα και μισή, είναι εύκολο. Εγώ αντίστοιχα θα έπρεπε με το γράφημα της Ιταλίας να σκίζω τα ρούχα μου κάθε φορά που βλέπω άνθρωπο έξω με τη μάσκα να καλύπτει στόμα και όχι μύτη... Γιατί, ντάξει, +35% θάνατοι είναι να τρελαίνεσαι. Η στατιστική είναι εργαλείο και πρέπει να ξέρεις να το χρησιμοποιείς.

Με την στατιστική μπορεις να αποδειξεις τα πάντα .How to lie with statistics

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lancelot]

@Lancelot δεν έχω ασχοληθεί με τη Σουηδία, για την ακρίβεια θεωρώ ότι δεν έχει νόημα να εξετάζει κανείς το μοντέλο της Σουηδίας και να παίρνει έμπνευση για το τι θα κάνουμε στην Ελλάδα. Άλλο κλίμα, άλλη κουλτούρα, διαφορετικές συνήθειες και νοοτροπίες. Η κοινωνική αποστασιοποίηση είναι καθημερινότητα σε πολλές βόρειες χώρες.
Πέραν αυτού, τα στατιστικά σου είναι για 18/12. Με αναγωγή στο έτος θα βγουν 95-96 χιλιάδες νεκροί, χειρότερη χρονιά της δεκαετίας. Αλλά, ακόμα και έτσι, είχες βάλει ένα ωραιότατο γράφημα που έδειχνε την αύξηση των θανάτων το δίμηνο Μάρτιος-Απρίλιος, όπου τα νούμερα είχαν εκτιναχθεί 20-30%, εάν θυμάμαι καλά, αυτό το ξεχάσαμε;

Το να βάζεις γραφήματα και να λες, να ο ιός είναι μια μπαρούφα και μισή, είναι εύκολο. Εγώ αντίστοιχα θα έπρεπε με το γράφημα της Ιταλίας να σκίζω τα ρούχα μου κάθε φορά που βλέπω άνθρωπο έξω με τη μάσκα να καλύπτει στόμα και όχι μύτη... Γιατί, ντάξει, +35% θάνατοι είναι να τρελαίνεσαι. Η στατιστική είναι εργαλείο και πρέπει να ξέρεις να το χρησιμοποιείς.

Δεν υπονοώ ότι ο ιός είναι μια μπαρούφα, αλλά ότι δεν είναι τόσο επικίνδυνος όσο περιγράφεται. Οι θάνατοι της Σουηδίας από 18 έως 31 Δεκεμβρίου έχουν ανακοινωθεί. Ταμείο στο τέλος δεν είπαμε ; Ε το τέλος του 2020 για την Σουηδία δείχνει ότι δεν ήταν η χειρότερη χρονιά της δεκαετίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gate4]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.