Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3.804 μηνύματα.

30-06-21

00:11
juste Βασίλη, γεια σου. Αργησα και βλέπω οτι ενημερώνεις επαρκώς το θέμα.Nα σαι καλά Φώκο. Χαρη σε σένα "τσακώσαμε" πάνω από 8 εκατομμύρια εμβολιασμούς σήμερα...
View attachment 82761
Εχω μόνο μία ερώτηση για εσένα που γνωρίζεις καλά πόσοι εμβολιάζονται.
Σήμερα, γνωρίζεις πόσοι απο τους παρείσακτους έχουν εμβολιαστεί;
κάτι ακούω πως αρνούνται.
Δεν γνωρίζω, αλλά εσύ που γνωρίζεις τόσα ασφαλώς και θα πρέπει να μας ενημερώσεις σχετικά.
Freya Goddes
Νεοφερμένο μέλος
Η Freya Goddes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 19 μηνύματα.

30-06-21

00:16
Αυτο είναι κινηκο και ανήθικο . Δε είναι σωστό να κινδυνευουν νεοι άνθρωποί ή παιδια για να προστατευθουν οι ηλικιωμενοι.
Τα εμβολια ειναι πειραματικα.Εχουν αντενδείξεις και παρενεργειες κυριως στους νεους.
Ακομα και αν εμβολιαστουν οι νεοι και τα παιδια παλι θα κινδυνευουν οι ηλικιωμενοι .Ο κορονοιος κανει μεταλαξεις συνεχεια. Τα εμβολια δε προστατευουν απο νοσηση αλλα απο βαρια νοσηση. Οι εμβολιασμενοι αν εκτεθουν ατον ιο γινονται στην καλύτερη περιπτωση ασηπτωματικοι και μεταδιδουν.
Ετσι λοιπον παλι θα κινδινευουν αν κολλήσουν οι ηλικιωμενοι να πεθανουν. Και αν εμβολιαστουν ολοι τοτε θα δουμε τρελες παρενεργειες σε νεους ανθρωπους και παιδια και ηλικιωμενους παλι νεκρους απο τον κορονοιο.
Το σωστο ειναι να φερουμε τα θεραπευτικά αντισωματα για τους νοσουντες και εμβολια για τους ευπαθεις και τους ηλικιωμενους.
Δεν ειναι πιο ακριβο αλλα δε συμφερει τις φαρμακευτικες εταιριες που παρασκευάζουν τα εμβολια.
Τα εμβολια ειναι πειραματικα.Εχουν αντενδείξεις και παρενεργειες κυριως στους νεους.
Ακομα και αν εμβολιαστουν οι νεοι και τα παιδια παλι θα κινδυνευουν οι ηλικιωμενοι .Ο κορονοιος κανει μεταλαξεις συνεχεια. Τα εμβολια δε προστατευουν απο νοσηση αλλα απο βαρια νοσηση. Οι εμβολιασμενοι αν εκτεθουν ατον ιο γινονται στην καλύτερη περιπτωση ασηπτωματικοι και μεταδιδουν.
Ετσι λοιπον παλι θα κινδινευουν αν κολλήσουν οι ηλικιωμενοι να πεθανουν. Και αν εμβολιαστουν ολοι τοτε θα δουμε τρελες παρενεργειες σε νεους ανθρωπους και παιδια και ηλικιωμενους παλι νεκρους απο τον κορονοιο.
Το σωστο ειναι να φερουμε τα θεραπευτικά αντισωματα για τους νοσουντες και εμβολια για τους ευπαθεις και τους ηλικιωμενους.
Δεν ειναι πιο ακριβο αλλα δε συμφερει τις φαρμακευτικες εταιριες που παρασκευάζουν τα εμβολια.
chester20080
Επιφανές μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 8.068 μηνύματα.

30-06-21

01:01
Οχι, τα εμβολια προστατευουν και απο γενικη νοσηση και απο βαρια νοσηση (ακομα πιο πολυ) και απο θανατο και μειωνουν την μεταδοτικοτητα (ιικο φορτιο). Δες το ενημερωμενο πινακακι που ανεβασα σημερα:Τα εμβολια δε προστατευουν απο νοσηση αλλα απο βαρια νοσηση. Οι εμβολιασμενοι αν εκτεθουν ατον ιο γινονται στην καλύτερη περιπτωση ασηπτωματικοι και μεταδιδουν.
Ετσι λοιπον παλι θα κινδινευουν αν κολλήσουν οι ηλικιωμενοι να πεθανουν. Και αν εμβολιαστουν ολοι τοτε θα δουμε τρελες παρενεργειες σε νεους ανθρωπους και παιδια και ηλικιωμενους παλι νεκρους απο τον κορονοιο.
Τα μονοκλωνικα αντισωματα δεν μπορουν να εφαρμοσθουν σε ολους ομως. Πρεπει η νοσηση να ειναι ηπια προς μετρια και ο ασθενης να εχει ηλικια εντος ορισμενου ηλικιακου ευρους. Και ειναι σε επιπεδο θεραπειας, οχι προληψης ολο αυτο.Το σωστο ειναι να φερουμε τα θεραπευτικά αντισωματα για τους νοσουντες και εμβολια για τους ευπαθεις και τους ηλικιωμενους.
Δεν ειναι πιο ακριβο αλλα δε συμφερει τις φαρμακευτικες εταιριες που παρασκευάζουν τα εμβολια.
https://www.nytimes.com/interactive/2020/science/coronavirus-drugs-treatments.html (ισως θελει vpn για να στο ξεκλειδωσει)

Anti-SARS-CoV-2 Monoclonal Antibodies | COVID-19 Treatment Guidelines
Read information about anti-SARS-CoV-2 monoclonal antibodies and COVID-19.
www.covid19treatmentguidelines.nih.gov

Anti-SARS-CoV-2 Monoclonal Antibodies | COVID-19 Treatment Guidelines
Read information about anti-SARS-CoV-2 monoclonal antibodies and COVID-19.
www.covid19treatmentguidelines.nih.gov
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 5.377 μηνύματα.

30-06-21

02:10
Ο εμβολιασμενος ηλικιωμένος και ο καθε εμβολιασμενος πολίτης για ποιο λόγο φοβάται τον ανεμβολιαστο νέο και τον καθε ανεμβολιαστο πολίτη ; Αφου έχει κάνει το εμβολιο και προστατεύεται ή μήπως όχι;
Freya Goddes
Νεοφερμένο μέλος
Η Freya Goddes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 19 μηνύματα.

30-06-21

02:10
chresrer20080 το ιικο φορτιο το μειώνουν αλλα αυτο δε σημαινει οτι δεν μεταδιδουν τον υιο οι εμβολιασμενοι. Αν ενας εμβολιασμενος μεταδωσει το ιικο φορτιο ακομα και αν δεν ειναι πολυ υψιλο παλι θα κανει ζημια σε εναν ευπαθη ή ηλικιωμενο.
Για αυτο λενε οι γιατροι οτι οι εμβολιασμενοι μεταδίδουν τον ιο. Τα εμβολεια αυτα δεν ειναι αποστειρωτικα. Οι εμβολιασμενοι μεταδιδουν τον ιο.Εμβολιαζονται για τους ευατους τους για να προστατευτουν.Δε θωρακιζουν την κοινωτητα.
Τα μονοκλωνικα αντισώματα και τα υπολοιπα θεραπευτικα αντισωματα τα παιρνουν οι ασθενεις οταν ειναι απο ελαφρια εως μετρια νοσηση. Οταν μιλαμε με τετοιους ορους δε εννουμε οτι θα τα δωσουμε σε εναν ασηπτωματικο η που βιχει λιγο αλλα π.χ. σε εναν με δυσπνοια και πυρετο και κορεσμο οξυγονου.(ελαφρια νοσηση)
Η πολυ βαρια νοσηση ειναι η διασωληνωση και η συνοσηρωτητα.
Σε αυτους μπορουν να δωσουν Τ λευφοκυταρα.Σε ενα νοσοκομειο της Αθηνας αν δε κανω λαθος το Παπανηκολαου εχουν για 50 μελλοντικους ασθενεις.
Αν λοιπον ειχαμε τα μονοκλωνικα και τα υπολοιπα αντισωματα θα τα παιρναν οι ευπαθεις και οι ηλικιωμενοι πριν η νοσηση γινει βαρια και θα ζουσαν.
Τα μονοκλωνικα και υπολοιπα αντισώματα ανταγωνιζονται τα εμβολια γιατι καταστρεφουν τον ιο και μενουν μεσα στο σωμα του ασθενη για 6 μηνες ωστε αν ερθει ξανα σε επαφη ακομα και με μετάλλαξη διαβαζουν τον ιο και τον σκοτωνουν χωρις να νοσησει /μεταδωσει ο ασθενεις.
Διαβασε τις δηλωσεις του γιατρου Κουβελα
Πολυ ωραια ερωτηση Lancelot!
Δυστυχως δε μπορω να την απαντησω.
Ας απαντησουν οι εμβολιασμενοι
Γνωμη μου ειναι εμβολιασμενοι ανεμβοκιαστοι πρεπει να προστατευομαστε οσο μπορουμε.
Ποτε δεν εχει αντιμετωπθστει επιδημια μονο με εμβολια. Και ουτε τωρα θα γινει.
Χρειαζεται η κυβερνηση να σταματησει την καραμελα εμβολιο εμβολιο εμβολιο και να φερει τα θεραπευτικα αντισωματα
Διαβαστε Κουβελα ,Φαρασαλινο,Ιωαννιδη ,Πιντικα και αλλους.Μη ενημερωνεστε μονο απο τους ακαταδιωχτους!
Για αυτο λενε οι γιατροι οτι οι εμβολιασμενοι μεταδίδουν τον ιο. Τα εμβολεια αυτα δεν ειναι αποστειρωτικα. Οι εμβολιασμενοι μεταδιδουν τον ιο.Εμβολιαζονται για τους ευατους τους για να προστατευτουν.Δε θωρακιζουν την κοινωτητα.
Τα μονοκλωνικα αντισώματα και τα υπολοιπα θεραπευτικα αντισωματα τα παιρνουν οι ασθενεις οταν ειναι απο ελαφρια εως μετρια νοσηση. Οταν μιλαμε με τετοιους ορους δε εννουμε οτι θα τα δωσουμε σε εναν ασηπτωματικο η που βιχει λιγο αλλα π.χ. σε εναν με δυσπνοια και πυρετο και κορεσμο οξυγονου.(ελαφρια νοσηση)
Η πολυ βαρια νοσηση ειναι η διασωληνωση και η συνοσηρωτητα.
Σε αυτους μπορουν να δωσουν Τ λευφοκυταρα.Σε ενα νοσοκομειο της Αθηνας αν δε κανω λαθος το Παπανηκολαου εχουν για 50 μελλοντικους ασθενεις.
Αν λοιπον ειχαμε τα μονοκλωνικα και τα υπολοιπα αντισωματα θα τα παιρναν οι ευπαθεις και οι ηλικιωμενοι πριν η νοσηση γινει βαρια και θα ζουσαν.
Τα μονοκλωνικα και υπολοιπα αντισώματα ανταγωνιζονται τα εμβολια γιατι καταστρεφουν τον ιο και μενουν μεσα στο σωμα του ασθενη για 6 μηνες ωστε αν ερθει ξανα σε επαφη ακομα και με μετάλλαξη διαβαζουν τον ιο και τον σκοτωνουν χωρις να νοσησει /μεταδωσει ο ασθενεις.
Διαβασε τις δηλωσεις του γιατρου Κουβελα
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Πολυ ωραια ερωτηση Lancelot!
Δυστυχως δε μπορω να την απαντησω.
Ας απαντησουν οι εμβολιασμενοι
Γνωμη μου ειναι εμβολιασμενοι ανεμβοκιαστοι πρεπει να προστατευομαστε οσο μπορουμε.
Ποτε δεν εχει αντιμετωπθστει επιδημια μονο με εμβολια. Και ουτε τωρα θα γινει.
Χρειαζεται η κυβερνηση να σταματησει την καραμελα εμβολιο εμβολιο εμβολιο και να φερει τα θεραπευτικα αντισωματα
Διαβαστε Κουβελα ,Φαρασαλινο,Ιωαννιδη ,Πιντικα και αλλους.Μη ενημερωνεστε μονο απο τους ακαταδιωχτους!
Τodoroki
Νεοφερμένο μέλος
Η Τodoroki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει από Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 17 μηνύματα.

30-06-21

02:32
Η ανακάλυψη ότι οι άνθρωποι που εμφανίζουν τη λοίμωξη Covid-19 μετά τον εμβολιασμό τους έχουν πολύ μικρότερη πιθανότητα να μολύνουν άλλους, ενισχύει τις ελπίδες ότι η εξάπλωση της νόσου μπορεί να επιβραδυνθεί σημαντικά, ακόμη και μεταξύ των νέων που δεν έχουν κάνει ακόμη το εμβόλιο.Αυτο είναι κινηκο και ανήθικο . Δε είναι σωστό να κινδυνευουν νεοι άνθρωποί ή παιδια για να προστατευθουν οι ηλικιωμενοι.
Τα εμβολια ειναι πειραματικα.Εχουν αντενδείξεις και παρενεργειες κυριως στους νεους.
Ακομα και αν εμβολιαστουν οι νεοι και τα παιδια παλι θα κινδυνευουν οι ηλικιωμενοι .Ο κορονοιος κανει μεταλαξεις συνεχεια. Τα εμβολια δε προστατευουν απο νοσηση αλλα απο βαρια νοσηση. Οι εμβολιασμενοι αν εκτεθουν ατον ιο γινονται στην καλύτερη περιπτωση ασηπτωματικοι και μεταδιδουν.
Ετσι λοιπον παλι θα κινδινευουν αν κολλήσουν οι ηλικιωμενοι να πεθανουν. Και αν εμβολιαστουν ολοι τοτε θα δουμε τρελες παρενεργειες σε νεους ανθρωπους και παιδια και ηλικιωμενους παλι νεκρους απο τον κορονοιο.
Το σωστο ειναι να φερουμε τα θεραπευτικά αντισωματα για τους νοσουντες και εμβολια για τους ευπαθεις και τους ηλικιωμενους.
Δεν ειναι πιο ακριβο αλλα δε συμφερει τις φαρμακευτικες εταιριες που παρασκευάζουν τα εμβολια.
Η μελέτη, η οποία βασίζεται σε στοιχεία του οργανισμού δημόσιας υγείας της Αγγλίας "Public Health England" (PHE), σύμφωνα με τους "Φαϊνάνσιαλ Τάιμς" και τη "Γκάρντιαν", περιέλαβε περισσότερες από 57.000 στενές επαφές περίπου 24.000 νοικοκυριών όπου τουλάχιστον ένα άτομο είχε εμβολιασθεί, σε σύγκριση με σχεδόν ένα εκατομμύριο επαφές μη εμβολιασμένων.
Freya Goddes
Νεοφερμένο μέλος
Η Freya Goddes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 19 μηνύματα.

30-06-21

02:36
Δεν ειναι ισα τα ποσα απο την μια εχουμε 57000 στενες επαφες 24000 νοικοκυριων και απο την αλλη εχουμε 1000000
Τodoroki
Νεοφερμένο μέλος
Η Τodoroki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει από Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 17 μηνύματα.

30-06-21

02:37
Άλλο θέμα είναι πως λέγετε ότι το εμβόλιο καλύπτει και τις μεταλλάξεις, το εμβολιο της γρίπης κάθε χρόνο πρέπει να τ κάνεις γιατί ακριβώς υπάρχουν μεταλλαξεις
Freya Goddes
Νεοφερμένο μέλος
Η Freya Goddes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 19 μηνύματα.

30-06-21

02:45
Επισης ασχετα με τη μελετη βλεπουμε τι γινεται στο Ισραηλ που ειναι καλοκαιρι και μια χωρα με πολυ υψιλα ποσοστά εμβολιασμου που εχουν και αλλες πνευμωνολογικες λοιμωξεις και παρενεργειες απο εμβολια.Ποσοι εμβολιασμενοι νοσουν οχι μονο απο κορονοιο αλλα και απο αλλες λοιμωξεις...
Ολα τα εμβολια ειναι πειραματικα και της φαιζερ βγηκαν με τρεις μηνες δοκημες οταν ηταν σε πειραματικο νομιζω σταδιο και τα μονοκλωνικα αντισωματα.Μολις πηραν έγκριση τα φαρμακα απο αλλη εταιρια νομιζω η lilee ηθελε η φαρμακοβιομηχανια φαιζερ να τα βγαλει στην αγορα....
Διαβαστε τις δηλωσεις του γιατρου Κουβελα που ειναι ειδικος στα φαρμακα (κλαδος της ιατρικης οχι φαρμακοποιος) και ηταν στον εοφ
Todoroki,
Η γριπη ομως δεν ειναι κορονοιος εδω μιλαμε για κορωνοιο που μεταλασεται πολυ πιο γρηγορα απο τον ιο της γριπης.Οπως και οι προηγουμενοι κορονοιοοι.
Επισης το εμβολιο της γριπης αν θες το κανεις δεν ειναι υπχρεοτικο και εχει και σοβαρη νοσηση σε παιδια και νεους ενω ο κορονοιος 19 οχι.
Πιστευω οτι ειναι πολλα τα λεφτα απο τα εμβολια που κερδιζουν και για αυτο δε θελουν να τελειωσει η πανδημια
Αλλιως θα φερνανε τα φαρμακα και θα φτιαχνανε την υγεια....
Ολα τα εμβολια ειναι πειραματικα και της φαιζερ βγηκαν με τρεις μηνες δοκημες οταν ηταν σε πειραματικο νομιζω σταδιο και τα μονοκλωνικα αντισωματα.Μολις πηραν έγκριση τα φαρμακα απο αλλη εταιρια νομιζω η lilee ηθελε η φαρμακοβιομηχανια φαιζερ να τα βγαλει στην αγορα....
Διαβαστε τις δηλωσεις του γιατρου Κουβελα που ειναι ειδικος στα φαρμακα (κλαδος της ιατρικης οχι φαρμακοποιος) και ηταν στον εοφ
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Todoroki,
Η γριπη ομως δεν ειναι κορονοιος εδω μιλαμε για κορωνοιο που μεταλασεται πολυ πιο γρηγορα απο τον ιο της γριπης.Οπως και οι προηγουμενοι κορονοιοοι.
Επισης το εμβολιο της γριπης αν θες το κανεις δεν ειναι υπχρεοτικο και εχει και σοβαρη νοσηση σε παιδια και νεους ενω ο κορονοιος 19 οχι.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Πιστευω οτι ειναι πολλα τα λεφτα απο τα εμβολια που κερδιζουν και για αυτο δε θελουν να τελειωσει η πανδημια
Αλλιως θα φερνανε τα φαρμακα και θα φτιαχνανε την υγεια....
juste un instant
Επιφανές μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει από Αφρική. Έχει γράψει 32.797 μηνύματα.

30-06-21

03:21
Όσες φορές και να το πούμε δεν θα το καταλάβουν.Οχι, τα εμβολια προστατευουν και απο γενικη νοσηση και απο βαρια νοσηση (ακομα πιο πολυ) και απο θανατο και μειωνουν την μεταδοτικοτητα (ιικο φορτιο). Δες το ενημερωμενο πινακακι που ανεβασα σημερα:
View attachment 82832

30-06-21

08:19
Ε ναι όταν η ενημέρωσή τους γίνεται από το youtube και το ksypniste.blogspot.Όσες φορές και να το πούμε δεν θα το καταλάβουν.
Και το συναρπαστικό είναι οτι έχουν απαντήσεις για όλα! Παίρνους τις ανυπόστατες μαλακίες και τις αναπαράγουν και είναι και περήφανοι γι' αυτό. Και μετά είναι στις ΜΕΘ και λένε "εμβολιαστείτε, εγώ δεν πίστευα στον ιό και τώρα πεθαίνω"...
chester20080
Επιφανές μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 8.068 μηνύματα.

30-06-21

09:44
Πέρα από το μικρό παραθυράκι αναποτελεσματικότητας του εμβολίου (5-10% αναλόγως τη μετάλλαξη και το εμβόλιο), ο ένας λόγος είναι οι μεταλλάξεις, καθώς μια μείωση αποτελεσματικότητας 10% είναι σημαντικό ρίσκο για κάποιον 70αρη σε ευπαθή ομάδα σε σχέση με έναν 30αρη υγιή. Ωστόσο επειδή ενάντια σε σοβαρή νόσηση και θάνατο η προστασία είναι πολύ υψηλή (~96-99%) δεν έχει και τόσο λόγο να φοβάται όσο τα εμβόλια καλύπτουν τις υπάρχουσες μεταλλάξεις. Δε λέω να πάει γυρεύοντας και να παίξει με τις πιθανότητες, πχ να πάει σε κορωνοπάρτι ή σε συναυλία 1000 ατόμων ανεμβολίαστων και να δοκιμάσει τα όρια και τις αντοχές του εμβολίου, εννοώ ότι μπορεί να επιστρέψει με ασφάλεια στην καθημερινότητα και τις κοινωνικές επαφές.Ο εμβολιασμενος ηλικιωμένος και ο καθε εμβολιασμενος πολίτης για ποιο λόγο φοβάται τον ανεμβολιαστο νέο και τον καθε ανεμβολιαστο πολίτη ; Αφου έχει κάνει το εμβολιο και προστατεύεται ή μήπως όχι;
Ωστόσο δεν μπορούνε όλοι οι ηλικιωμένοι και όλα τα άτομα που ανήκουν σε ευπαθή ομάδες να εμβολιαστούν. Πχ ανοσοκατεσταλμένοι, χημειοθεραπείες, αλλεργίες, έγκυες κλπ.
Της Pfizer μειώνει τη μεταδοση κατά 72-95%, της Moderna κατά 67-90%, ενώ της johnson κατά 74%. Ναι μπορούν να τον μεταδώσουν αλλά όπως βλέπεις το ποσοστό είναι σημαντικά μειωμένο σε σχέση με τη μετάδοση μεταξύ ανεμβολίαστων. Η ζημιά σε ευπαθή ή ηλικιωμένο θα γίνει αν αυτός δεν έχει εμβολιασθεί εφόσον μπορεί. Η θωράκιση της κοινότητας γίνεται συλλογικά μέχρι να φτάσει το ποσοστό ανοσίας αγέλης ώστε να πέσει ο πραγματικός αναπαραγωγικός αριθμός κάτω της μονάδας (Rt < 1) όπου και θα αρχίσει να μειώνεται και να εξαφανίζεται ο ιός. Το ποσοστό ανοσίας κατά το αρχικό στέλεχος υπολογίζεται σε 60-70.4%, ενώ πλέον με την Delta μετάλλαξη αυξάνεται σε 82-85%.το ιικο φορτιο το μειώνουν αλλα αυτο δε σημαινει οτι δεν μεταδιδουν τον υιο οι εμβολιασμενοι. Αν ενας εμβολιασμενος μεταδωσει το ιικο φορτιο ακομα και αν δεν ειναι πολυ υψιλο παλι θα κανει ζημια σε εναν ευπαθη ή ηλικιωμενο.
Για αυτο λενε οι γιατροι οτι οι εμβολιασμενοι μεταδίδουν τον ιο. Τα εμβολεια αυτα δεν ειναι αποστειρωτικα. Οι εμβολιασμενοι μεταδιδουν τον ιο.Εμβολιαζονται για τους ευατους τους για να προστατευτουν.Δε θωρακιζουν την κοινωτητα.
Ωστόσο όσο ο κόσμος δεν εμβολιάζεται, θα υπάρχουν μεταλλάξεις που θα πάνε κοντρα σε αυτο και θα σπρωχνουν το Rt προς τα πανω ή με breakthrough infections θα βρισκουν τροπο να μολυνουν κοσμο. Προς το παρον ας ειμαστε ευγνωμονες που τα εμβολια συνεχιζουν να καλυπτουν.
Μα πλέον δεν φτάνουμε σε αυτό το σημείο για να χρειαστεί μια τέτοια θεραπεία, καθώς λόγω των εμβολίων τέτοια επιδείνωση αποτρέπεται. Το συντριπτικό ποσοστό όσων εισάγονται σε ΜΕΘ και πεθαίνουν αφορά αποκλειστικά ανεμβολίαστους (αν έχετε υπόψιν ότι πεθαίνουν και εμβολιασμένοι (πλήρης ανοσία, 2 δόσεις pfizer, 2+ εβδομάδες μετά τη 2η) παραθέστε πηγή να το διαβάσω)Αν λοιπον ειχαμε τα μονοκλωνικα και τα υπολοιπα αντισωματα θα τα παιρναν οι ευπαθεις και οι ηλικιωμενοι πριν η νοσηση γινει βαρια και θα ζουσαν.
Αυτό νομίζω πως δεν ισχύει. Δεν είναι antivirus τα μονοκλονικά αντισώματα να κάνουν update κάθε μήνα. Η διαδικασία παραγωγής τους προκύπτει από έκθεση στον ιό και ανάρρωση κάοιου ασθενή. Άρα μιλάμε για το αποτέλεσμα της φυσικής νόσησης. Όπως έχω γράψει σε πολλά post, η ανοσία του εμβολίου υπερτερεί της φυσικής σύμφωνα με τις τελευταίες έρευνες (δες πινακακι και παρακατω links), ενώ τα μονοκλονικά έχουν μειωμένη ικανότητα εξολόθρευσης (neutralizing antibodies) των μεταλλάξεων, οπότε αν πχ κάποιος είχε νοσήσει στην beta μετάλλαξη, πήραμε αντισώματα, τα βάλαμε σε κάποιον και κολλάει Delta μεταλλαξη, το πιο πιθανον ειναι να νοσησει και να μην κανουν δουλεια αυτα τα αντισωματα. Γιαυτο χρειαζεται το εμβολιο.Τα μονοκλωνικα και υπολοιπα αντισώματα ανταγωνιζονται τα εμβολια γιατι καταστρεφουν τον ιο και μενουν μεσα στο σωμα του ασθενη για 6 μηνες ωστε αν ερθει ξανα σε επαφη ακομα και με μετάλλαξη διαβαζουν τον ιο και τον σκοτωνουν χωρις να νοσησει /μεταδωσει ο ασθενεις.

Immune Response From mRNA COVID-19 Vaccines Is More Robust Than Natural Infection
Antibody levels induced by mRNA COVID-19 vaccines are much higher than those induced by natural infection and confer cross-reactivity that could be effective against new variants, a new study from the University of California, Irvine, found.

How Immunity Generated from COVID-19 Vaccines Differs from an Infection
A key issue as we move closer to ending the pandemic is determining more precisely how long people exposed to SARS-CoV-2, the COVID-19 virus, will make neutralizing antibodies against this dangerou…


Efficacy of COVID-19 Vaccine, Monoclonal Antibodies Tested Against SARS-CoV-2 Variants
The investigators created a panel of pseudotype viruses, which combined the HIV virus and SARS-CoV-2 spike protein.
Για το Ισραήλ το τι συμβαίνει, για αυτά τα περιεργα που ακουγονται οτι το 50% των μολυνσεων ειναι εμβολιασμενοι κλπ, εχω γραψει αναλυτικοτατο post. Παραθετω ξανά κι εδω:Επισης ασχετα με τη μελετη βλεπουμε τι γινεται στο Ισραηλ που ειναι καλοκαιρι και μια χωρα με πολυ υψιλα ποσοστά εμβολιασμου που εχουν και αλλες πνευμωνολογικες λοιμωξεις και παρενεργειες απο εμβολια.Ποσοι εμβολιασμενοι νοσουν οχι μονο απο κορονοιο αλλα και απο αλλες λοιμωξεις...
Όσον αφορά το όλο θέμα που ακούμε στο Ισραήλ με τα πολλά κρούσματα Delta παρά τους εμβολιασμούς, το 50% είχε εμβολιαστεί αλλά κόλλησε κλπ κλπ, φοβάμαι ότι πέσαμε θύματα της στατιστικής και παραπλανηθήκαμε από τους βαρύγδουπους τίτλους ειδήσεων. Μια λογική εξήγηση του τι συμβαίνει είναι εδώ:

Israel, 50% of infected are vaccinated, and base rate bias
Delta has arrived in Israel, and with its arrival, cases are increasing (albeit relatively small).

Base rate bias/fallacy
The more vaccinated a population, the more we’ll hear of the vaccinated getting infected. For example, say there’s a community that’s 100% vaccinated. If there’s transmission, we know breakthrough cases will happen. So, by definition, 100% of outbreak cases will be among the vaccinated. It will just be 100% out of a smaller number.
Όταν σε μια χώρα έχεις 85% του πληθυσμού εμβολιασμένο, όταν υπάρξει κάποιο κρούσμα, που αναπόφευκτα θα υπάρξει εφόσον κανενα εμβολιο δεν ειναι 100% αποτελεσματικο (το λεγομενο breakthrough infection), τοτε το πιο πιθανό είναι να πετυχει εμβολιασμενο. Για παραδειγμα, οταν εχουμε εναν πληθυσμο 100 ατομων που κόλλησε, με 85% εμβολιασμους (πληρεις) (απλό παράδειγμα κλίμακας μεγεθων του Ισραήλ), η δηλωση "το 50% των νεων μολυνσεων ηταν εμβολιασμενοι" αντιστοιχει σε μολυνσεις/εμβολιασμενο -> 2/85 = 2.35%, ενω οι μολυνσεις/ανεμβολιαστο ειναι 2/15 = 13.33%. Δείχνει ξεκάθαρα την κατάσταση και τη δυναμική μεταξύ εμβολιασμένων και ανεμβολίαστων. Το οποίο σημαίνει πως στο γενικό πληθυσμό υπάρχει [100 - (2.35+13.33) = 84.32%] πραγματική προστασία του εμβολίου έναντι της Delta στο Ισραήλ, το οποίο είναι πολύ κοντά στο θεωρητικό ποσοστό ~90% (88-92%) γενικής προστασίας νόσησης που αναφέρει ο κατασκευαστής με βάση τα εργαστηριακά trials.
Θα λεγε κανεις οτι αναπαραγονται πιο γρηγορα απο τις μεταλλαξεις του ιου.. (sad sigh)Ε ναι όταν η ενημέρωσή τους γίνεται από το youtube και το ksypniste.blogspot.
Και το συναρπαστικό είναι οτι έχουν απαντήσεις για όλα! Παίρνους τις ανυπόστατες μαλακίες και τις αναπαράγουν και είναι και περήφανοι γι' αυτό. Και μετά είναι στις ΜΕΘ και λένε "εμβολιαστείτε, εγώ δεν πίστευα στον ιό και τώρα πεθαίνω"...
Cookie_Monster
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Cookie_Monster αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει από Αφρική. Έχει γράψει 343 μηνύματα.

30-06-21

10:50
chresrer20080 το ιικο φορτιο το μειώνουν αλλα αυτο δε σημαινει οτι δεν μεταδιδουν τον υιο οι εμβολιασμενοι. Αν ενας εμβολιασμενος μεταδωσει το ιικο φορτιο ακομα και αν δεν ειναι πολυ υψιλο παλι θα κανει ζημια σε εναν ευπαθη ή ηλικιωμενο.
Για αυτο λενε οι γιατροι οτι οι εμβολιασμενοι μεταδίδουν τον ιο. Τα εμβολεια αυτα δεν ειναι αποστειρωτικα. Οι εμβολιασμενοι μεταδιδουν τον ιο.Εμβολιαζονται για τους ευατους τους για να προστατευτουν.Δε θωρακιζουν την κοινωτητα.
Τα μονοκλωνικα αντισώματα και τα υπολοιπα θεραπευτικα αντισωματα τα παιρνουν οι ασθενεις οταν ειναι απο ελαφρια εως μετρια νοσηση. Οταν μιλαμε με τετοιους ορους δε εννουμε οτι θα τα δωσουμε σε εναν ασηπτωματικο η που βιχει λιγο αλλα π.χ. σε εναν με δυσπνοια και πυρετο και κορεσμο οξυγονου.(ελαφρια νοσηση)
Η πολυ βαρια νοσηση ειναι η διασωληνωση και η συνοσηρωτητα.
Σε αυτους μπορουν να δωσουν Τ λευφοκυταρα.Σε ενα νοσοκομειο της Αθηνας αν δε κανω λαθος το Παπανηκολαου εχουν για 50 μελλοντικους ασθενεις.
Αν λοιπον ειχαμε τα μονοκλωνικα και τα υπολοιπα αντισωματα θα τα παιρναν οι ευπαθεις και οι ηλικιωμενοι πριν η νοσηση γινει βαρια και θα ζουσαν.
Τα μονοκλωνικα και υπολοιπα αντισώματα ανταγωνιζονται τα εμβολια γιατι καταστρεφουν τον ιο και μενουν μεσα στο σωμα του ασθενη για 6 μηνες ωστε αν ερθει ξανα σε επαφη ακομα και με μετάλλαξη διαβαζουν τον ιο και τον σκοτωνουν χωρις να νοσησει /μεταδωσει ο ασθενεις.
Διαβασε τις δηλωσεις του γιατρου Κουβελα
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Πολυ ωραια ερωτηση Lancelot!
Δυστυχως δε μπορω να την απαντησω.
Ας απαντησουν οι εμβολιασμενοι
Γνωμη μου ειναι εμβολιασμενοι ανεμβοκιαστοι πρεπει να προστατευομαστε οσο μπορουμε.
Ποτε δεν εχει αντιμετωπθστει επιδημια μονο με εμβολια. Και ουτε τωρα θα γινει.
Χρειαζεται η κυβερνηση να σταματησει την καραμελα εμβολιο εμβολιο εμβολιο και να φερει τα θεραπευτικα αντισωματα
Διαβαστε Κουβελα ,Φαρασαλινο,Ιωαννιδη ,Πιντικα και αλλους.Μη ενημερωνεστε μονο απο τους ακαταδιωχτους!
Δεν είμαι γιατρός, θα πω μόνο πως έχει μελετηθεί ήδη η διαφυγή μεταλλάξεων του ιού από τα κοκτέηλ μονοκλωνικών αντισωμάτων της προηγούμενης χρονιάς, οπότε ούτε αυτή η μέθοδος είναι η πανάκεια που απεγνωσμένα αναζητούμε σε αυτούς τους καιρούς.
υγ. δεν είμαι γιατρός
Τodoroki
Νεοφερμένο μέλος
Η Τodoroki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει από Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 17 μηνύματα.

30-06-21

11:11
Eίναι ντροπή να ακούγονται απόψεις ότι οι ανεμβολίαστοι πρέπει να φοράνε ειδικό βραχιολάκι, να κάθονται σε ξεχωριστό χώρο στα μαγαζιά και αναφέρομαι συγκεκριμένα στη δήλωση του κ.Αναστασιάδη. Τέτοιες ναζιστικές σκέψεις δεν πρέπει να εκδηλώνονται δημόσια.
Freya Goddes
Νεοφερμένο μέλος
Η Freya Goddes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 19 μηνύματα.

30-06-21

11:34
Εχουν πεθανει πανω απο 12500 απο τα εμβολια σε ολη την ευρωπη.
Εχει παρει τα θεραπευτικα αντισωματα ολη σχεδον η ευρωπη εκτος απο μας
Και εμεις ακομα λεμε εμβολιο εμβολιο εμβολιο.
Δε σας κανει καμια εντυπωση ;
Μηπως γιατι δε εχουμε καθολου υγεια και με τον εμβολιασμο θελουνε οι ακαταδιωχτοι να ξεμπερδευσουν;
Δε τελειωνει η πανδημια ετσι.
Ακομα και με καποιο μαγικο τροπο ολοι να εμβολιαστουν στον ιδιο μηνα για να μην μπερδευτουν οι μεταλαξεις παλι ο κορονοιος 19 θα υπαρχει γιατι θα κανει μεταλλαξεις που θα ειναι πιο θανατηφορες αφου θα προερχονται απο εμβολιο.
Εχει παρει τα θεραπευτικα αντισωματα ολη σχεδον η ευρωπη εκτος απο μας
Και εμεις ακομα λεμε εμβολιο εμβολιο εμβολιο.
Δε σας κανει καμια εντυπωση ;
Μηπως γιατι δε εχουμε καθολου υγεια και με τον εμβολιασμο θελουνε οι ακαταδιωχτοι να ξεμπερδευσουν;
Δε τελειωνει η πανδημια ετσι.
Ακομα και με καποιο μαγικο τροπο ολοι να εμβολιαστουν στον ιδιο μηνα για να μην μπερδευτουν οι μεταλαξεις παλι ο κορονοιος 19 θα υπαρχει γιατι θα κανει μεταλλαξεις που θα ειναι πιο θανατηφορες αφου θα προερχονται απο εμβολιο.
chester20080
Επιφανές μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 8.068 μηνύματα.

30-06-21

11:45
Αυτή η ανθεκτικότητα συμβαίνει χρόνια τώρα, κλασικό παράδειγμα το θέμα των αντιβιοτικών. Αυτό δε σημαίνει ότι δεν πρέπει να παίρνουμε αντιβίωση όμως. Κάνουμε ό,τι καλύτερο μπορούμε στο τώρα με τα δεδομένα που έχουμε. Αν στο μέλλον έχουμε πιο έξυπνες και πιο κακες μεταλλαξεις, θα το διαχειριστουμε τοτε. Δεν ειναι μονο ο ιος εξυπνος και ξεφευγει, κι εμεις εχουμε τροπους να απαντησουμε με βελτιωμενα εμβολια.Ακομα και με καποιο μαγικο τροπο ολοι να εμβολιαστουν στον ιδιο μηνα για να μην μπερδευτουν οι μεταλαξεις παλι ο κορονοιος θα υπαρχει γιατι θα κανει μεταλλαξεις που θα ειναι πιο θανατηφορες αφου θα προερχονται απο εμβολιο.
Freya Goddes
Νεοφερμένο μέλος
Η Freya Goddes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 19 μηνύματα.

30-06-21

11:45
Τιποτα απο μονο του δε σταματα μια πανδημια .
Φαρμακα και εμβολια σε ηλικιωμενους και ευπαθης.Ολα προαιρετικα ομως .Αν θελει θα τα παρει ο ηλικιομενος και ο ευπαθης και οποιος αλλος θελει οχι με το στανιο!
Τα θεραπευτικα αντισωματα chresrer20080 ειναι εκληκτικα νεας τεχνολογιας φαρμακα. Ψαξε τις δηλωσεις του γιατρου Κουβελα που ειναι και το αντικειμενο του.Απο αυτον εξηγησα τον μηχανισμο του, πως λειτουργουν.
Φαρμακα και εμβολια σε ηλικιωμενους και ευπαθης.Ολα προαιρετικα ομως .Αν θελει θα τα παρει ο ηλικιομενος και ο ευπαθης και οποιος αλλος θελει οχι με το στανιο!
Τα θεραπευτικα αντισωματα chresrer20080 ειναι εκληκτικα νεας τεχνολογιας φαρμακα. Ψαξε τις δηλωσεις του γιατρου Κουβελα που ειναι και το αντικειμενο του.Απο αυτον εξηγησα τον μηχανισμο του, πως λειτουργουν.
American Economist
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών, επαγγέλλεται Οικονομολόγος και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 33.858 μηνύματα.

30-06-21

11:47
Χαχαχαχαχαχαχαχχα ποσο ρεζιλι θα γινετε ακομα ρε.
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών, επαγγέλλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει από Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1.833 μηνύματα.

30-06-21

11:48
Τώρα εξήγησέ μας πως τα θεραπευτικά αντισώματα είναι η λύση, δεδομένου α) της αποτελεσματικότητάς τους β) το κόστος της θεραπείας και γ) πάνω απ' όλα τα προβλήματα της μαζικής παραγωγής τους.Τα θεραπευτικα αντισωματα chresrer20080 ειναι εκληκτικα νεας τεχνολογιας φαρμακα. Ψαξε τις δηλωσεις του γιατρου Κουβελα που ειναι και το αντικειμενο του.Απο αυτον εξηγησα τον μηχανισμο του, πως λειτουργουν.
Cookie_Monster
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Cookie_Monster αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει από Αφρική. Έχει γράψει 343 μηνύματα.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 30 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 626 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- Wonderkid
- chester20080
- Scandal
- Paragontas7000
- johnsala
- touvlo
- charmander
- Hased Babis
- back2967
- gademis
- American Economist
- giorgos5002
- Unboxholics
- A350
- fmarulezkd
- teacher_40
- Libertus
- taketrance
- fourkaki
- giannhs2001
- User2350
- AggelikiGr
- Αντικειμενικός
- Jack of Spades
- bibliofagos
- ghоul
- Μήτσος10
- Joji
- synthnightingale
- linuxman
- Dr. Gl. Luminous
- еще один пророк р...
- despoina13
- fockos
- Kate1914
- Memetchi
- Εριφύλη
- sixsixtysix
- Μαυρίκιος
- Γατέχων
- iew
- rafaela11
- J.Cameron
- AN.PA
- Maraki_lar_1980
- dmav
- Fernando_A
- phleidhs
- Antonia Alexandra
- chris91
- camil
- afantos
- marww
- jj!
- Ριουλα
- Dark_kronos
- lugar
- Indiana Jones
- Alessandra Eliza
- epote
- Δροσουλίτης
- Jim175
- MarcoReus
- Shadowban
- Στεφανος56
- Ilma
- GeorgePap2003
- Helen06
- Τodoroki
- PinkButterfly
- Maraki4you
- bigthor
- Ness
- Abiogenesis
- tsiobieman
- kalhkardia
- arko
- lepipini
- Metalhead_4_life
- Galini66
- Helen93
- Roulaki
- spring day
- ΘανάσοςG4
- vasilikileo1988
- Κλημεντίνη
- qwertyuiop
- ggl
- Εχέμυθη
- giorgos78
- ΛΑΡΑ7427
- Sevasti
- Meow
- Johnny15
- Ωρορα
- fretoe
- ΕυηΞ
- xristarac
- Citylights
- Ariana2018
- Γιάνννης Δ.
- Nina-nana
- Gpl37
- dimitra38
- Stres
- Αναστασία197
- Sosstoss
- louminis
- Freddys
- parrot/παπαγάλος
- Athens2002
- Kassiopi
- Natalia143
- oups
- alexd99
- Ryuzaki
- ag97
- epan
- Cookie_Monster
- nicks1999
- bruh_234
- Lia 2006
- ]ifrit[
- JasonPap
- Giii
- don't touch
- Unseen skygge
- eukleidhs1821
- ougka pougka
- Dreamer_SW
- Nikoleta93
- Mt73
- m.kannavia3
- Stefania Geo
- hirasawayui
- Αρίκος
- vaspan
- Idontknoww
- johnietraf
- panamixagr97
- makis999
- 1011
- Jimmy20
- korlef
- Asterias21
- Selfcare
- Venom17
- Ismhnhpapa
- Therapeftis
- μανολης_
- l0garithm
- Alexandra Chatzin
- George9989
- L0st
- Appolon
- ΨΑΡΑΚΙ1993
- prinCess.
- chris2799
- ioannam
- SweetGirl
- dragonmind
- Agisilaos
- Αλκης Κ.
- Nickx
- ana.roi
- Mapas26
- sofoula2430
- litsa2
- king_sotirios
- Stelios725
- CiNeFiL
- Viedo
- Lucifers
- VasoGrimes
- SlimShady
- Mhtrogoal
- Γέννηση20
- magdalicious
- tuaculpa:)
- Jocaste
- Γιώργος Ζ
- ΜαρίαΖΤ
- SonGokuUI
- Johnman97
- snowy
- desp1naa
- Theodora03
- aggelosst9
- Andreas542
- sayer
- menual
- GiorgosAsi
- Thundergirl
- Panos_02
- New member
- physicscrazy
- Μαρια30
- Ria99
- PanMoonlight
- What
- Douleutikos
- WhaleOilBeefHooked
- Γατόπαρδος.
- jims
- Machiavelian
- AK-92
- A propos
- kanenas
- T C
- constansn
- xrisamikol
- Φωτεινη Τζα.
- 0rafa0
- nicole1982
- sunsetpp
- edweimaste
- skot
- dimitrisfmf
- JimRav
- οθεσσαλονικιος
- πεταλουδα001
- Tsixris
- Thanasis7
- ιμοτζι
- Nefeli_
- 2Pac
- azula
- Slytherin
- Ροβερτα
- milianis
- tarantula
- Ace of Spades
- kostasidel
- gewrgia0298
- Kyc
- liaiscool
- p4n05
- Sense
- WhiteDrum
- Anna Glamorous
- Earthquake
- Le Champignon
- angelaras24
- romeo
- Chemwizard
- babycat
- jimis2001
- Tangible
- An_uknown_world
- kingkonstas
- Karim10
- Nala
- pacheiko
- TonyMontanaEse
- AaronStone
- gwgw_5
- KGGS
- niknik2002
- Cortes
- Αρχηγος_β3
- igeorgeoikonomo
- orange crush
- anastasis06
- imkindalost
- Blackmyrto
- Glorious26
- Loozen
- Insertcoin
- Rapappas
- provata
- Eua5
- Cupid
- Έμμα
- Ada ada
- Satan Claus
- CoolCowboy
- Elef8eria_Ad
- leo41
- norbit
- Lvh
- Sugarillo
- Freya Goddes
- iminspain
- Javier7
- globglogabgalab
- kiyoshi
- Panagiotis849
- LivingInTheFuture
- Demlogic
- Scott
- Comformist
- Eikosiduos
- EndstationWien
- Tsepeto
- RexkomGr
- Samuel
- Ευθυμος
- giadespoiamilaei
- RudiCaconi
- gregory nub
- Luke.
- orchidea
- Selenium
- IoanGreek
- το κοριτσι του μαη
- McManus
- ilektrakorovesi
- barkos
- Μιτοχονδριο
- malenaaa
- takefive
- Nikos 7
- Forgetit
- nickd
- Trolletarian
- φυσαλίς
- Mike1
- calliope
- riariaki_1990
- billie perrakis
- Mary Jane
- WayfaringStranger
- ιδιοτροπος
- don_vito
- Vindemiatrix
- meroliptiko gidi
- Giannis2307
- me lene
- GeorgiosMS
- Πέτρος Χουχούλης
- Πλάνης
- Awe
- Αναήλ
- GRland.info
- aye
- LeoDel
- Tzav
- konna
- Countdown
- pink_panther
- ManinaK
- Νηματολάγνος
- Liza19
- Dim1234
- Snoopy Doo
- kazlaris1
- Kostas98
- Fin4
- Toumpa
- soti_ko03
- uni77
- Pharmacist01
- Alexandros36k
- Αγάπη_Πλατωνική
- Griff
- Dr.
- Cpt.Philips
- Nikolas77
- ShadowS
- aytismos
- Denexeisidera
- Clio MTX
- elli russu
- gvarth
- Sokratis Mitropoulos
- Χαρουβιάν
- harry akritas
- SuperCandy
- David?
- Στωικος
- Galaxiarch
- kauphy
- Vold
- morpheas32
- Μάρκος Βασίλης
- kogba
- dimospap
- Angelo27
- kastoras
- εξ_άγγελος
- Φρεντος
- Hera167
- old man consequences
- Βλα
- Lydia6902
- anathimatikos
- Αnabell
- MarilynSt
- T20
- Stefanosxios
- Αλκίμαχος
- Konstantinos_m
- Rene2004
- αιμοσταγές_χαμστεράκι
- yellowdust
- whitelioness
- grtt
- Ν.Χ.
- Μί–Κά-Ἔλ
- konstantinab199
- xzc213
- Pipitsa
- JohnGreek
- Kostis-Palamas
- nucomer
- element skate
- dazed
- Spooky29
- katelogic
- Elena345
- books_dreams_phane
- panagiotis G
- orestis_kritikos
- the impossible
- efi25
- Μορτάκι
- mallllias
- betonieras
- Power-13
- thanasiscb95
- SkyBlu
- jucticeee
- Μπλακ Πητ
- angel of death
- Duela Dent
- panagiotis econ
- "άσχημο_όνειρο"
- tymvorixos
- Σοφία Γιαννιού
- Σπυρακος (^^)
- Trolling Stones
- Μαριλένα__
- Alma
- Hyper_
- Μαρια43
- GoddamnRight
- eleni236
- Yiorgosk
- I_love_life
- darklady80
- star01
- tiktaktik
- κοσμοναύτης
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.