Πανδημία κορωνοϊού

[Καvέvας]

Kάνε την διαίρεση. Εδώ έχουμε 34 χιλιάδες παιδιά μόνο στην Βρετανία που είναι λιγότερο ευάλωτα

Weiterleitungshinweis

“Separate research from King’s College London (KCL) suggested that children who catch Covid-19 and develop symptoms typically recover within a week.”
“The study, published in The Lancet Child & Adolescent Health journal, looked at 1,734 children who tested positive for Covid-19 close to the onset of symptoms.”

Πάμε στους νεκρούς. Οι πρώτες τρεις χώρες σήμερα. Τι εμβολιαστική κάλυψη έχουν;

Το Ιραν έχει περίπου μόνο 7% εμβολιαστική κάλυψη. 6,462 διασωληνωμένους. Πως πιστεύεται θα εξελιχθεί η κατάσταση για την νεανική αυτή χώρα των 85 εκατομμυρίων κατοίκων;

Ηλικίες;

 

[Nick890]

Το 0.01% θα έχει long covid αν πούμε ότι στην Αγγλία 1.000.000 άτομα θα είναι με αυτό το σύνδρομο
------------------
Σε άλλα νέα ...μπλε (μια μέρα με κορόιδευε ένας τουρίστας λέγοντας μου ότι η μάσκα που φοράω έχουν γίνει έρευνες ότι είναι μούφα ... ένιωσα λίγο άσχημα αλλά οκ)

Former Biden COVID adviser concedes cloth masks 'are not very effective'

As Delta variant surges, Michael Osterholm says emphasis should be on vaccines, better masks.

justthenews.com

 

[juste un instant]

Αυτές είναι cloth masks. Δεν είναι χειρουργικές. Νομίζω όλοι το ξέρουμε.
Ευτυχώς στα ιατρεία κανένας δεν φορά υφασμάτινες.

Το 0.01% θα έχει long covid

34 χιλιάδες παιδιά έχουν ήδη στην Βρετανία. Και δεν ξέρουμε πως θα εξελιχθεί μακροπρόθεσμα, ειδικά αν υπάρξουν καινούργια variants πιο θανατηφόρα όπως εσύ μας προιδεάζεις.

 

[chester20080]

Αυτά είναι long covid και σιγά τα αυγά .Οι άλλοι έχασαν την ζωή τους


1)Πόσο % των κρουσμάτων ανέπτυξαν long covid

2)Μιας και ο @chester20080 μιλούσε συχνά για long covid .....τώρα που αποδείχθηκε επίσημα (γιατί το ξέραμε) ότι και οι εμβολιασμενοι κολλάνε ,θα φοβάστε πλέον απ' το long covid?


Με το καλύτερο εμβόλιο (Τα μέτρα ) δεν θα είχαμε ούτε θανάτους,ούτε κοβιντ ,ούτε long covid

Μελέτη σοκ για τον κορονοϊό: Με βλάβες σε αγγεία και αίμα ένας στους τέσσερις - Δύο μήνες μετά τη νόσηση

Γιατί ο κορονοϊός δεν είναι γρίπη - 25% με προβλήματα σε αγγεία και αίμα ανεξαρτήτως του αν νόσησαν βαριά ή όχι.

www.thetoc.gr

Can you get long-haul Covid if you're fully vaccinated? Here's what doctors say

It is theoretically possible for a fully vaccinated person to get long Covid. But doctors contend that it doesn't appear to be a significant risk.

www.nbcnews.com

Long COVID among breakthrough cases?

Need another reason to mask up?

yourlocalepidemiologist.substack.com

Ναι και οι εμβολιασμένοι μπορούν να περάσουν long covid αλλά (μάλλον) με μειωμένη πιθανότητα/ποσοστό σε σχέση με τους ανεμβολίαστους, καθώς η νόσηση αν υπάρξει θα είναι πιο ήπια εν γένει. Ωστόσο, αυτό είναι μια πρώτη εκτίμηση, ακόμα είναι νωρίς για να το πούμε αυτό με σιγουριά.

ότι και οι εμβολιασμενοι κολλάνε

Μια εννοιολογικη διευκρίνιση, πότε λέμε ότι "κολλάμε" τον ιό, πότε ότι "μολυνομαστε" και πότε ότι "νοσούμε"?
Εγώ με βάση τα όσα γνωρίζω, ξέρω πως:
1. Κολλαω τον ιο = Ο παθογονος μικροοργανισμος απλως εισερχεται στον οργανισμο
2. Μολυνομαι = ο ιος εισερχεται στον οργανισμο ενος ατομου, αναπαραγεται και προκαλει ανοσολογικη αποκριση. Μπορει ειτε να μεινει μονιμα και να οδηγησει σε νοσηση ειτε να εξουδετερωθει απο αντισωματα (αν υπαρχουν) ή γενικοτερη ανοσια (μνημης) και να "φυγει".
3. Νοσηση = Ο ιος εχει εισελθει στον οργανισμο μονιμα και ο φορεας μπορει να μεταδωσει τον ιο σε αλλα ατομα, δηλαδη εχει περασει η λανθανουσα φαση. Ο φορεας μπορει να εμφανιζει συμπτωματα ή και οχι. Ο ιος εχει ξεφυγει απο τυχον ανοσια και μηχανισμους αμυνας του οργανισμου.
Και τα τρία παραπανω αφορουν και εμβολιασμενους και ανεμβολιαστους προφανως.
Με αυτην την εννοια, κατα μεγαλη πιθανοτητα, οποιοσδηποτε συναντησει τον ιο, ειτε εμβολιασμενος ειτε ανεμβολιαστος θα κολλησει τον ιο με την ιδια πιθανοτητα, χωρις να τιθεται θεμα πιο ευκολα ή δυσκολα. Και αυτο διοτι το να τον "κολλησεις" (contract the virus) αφορα την εισοδο του ιου στον οργανισμο. Παντα υπο το πρισμα του εμβολιου και μονο, οχι αν τηρουνται μετρα, προφανως εκει αλλαζει το θεμα.
Η δυσκολια αφορα στο μετεπειτα, αν θα μολυνθει και αν θα νοσησει, δηλαδη αν θα μεινει και θα οδηγησει σε νοσηση, αν θα μεινει και θα οδηγησει σε δευτερευουσα μεταδοση ή αν θα εξουδετερωθει και θα φυγει. Το εμβολιο αναλαμβανει να αποτρεψει οσο μπορει τη νοσηση, τη δευτερευουσα μεταδοση και τη μολυνση, οχι το αν θα κολλησει καποιος τον ιο.

 

[Nick890]

Μελέτη σοκ για τον κορονοϊό: Με βλάβες σε αγγεία και αίμα ένας στους τέσσερις - Δύο μήνες μετά τη νόσηση

Γιατί ο κορονοϊός δεν είναι γρίπη - 25% με προβλήματα σε αγγεία και αίμα ανεξαρτήτως του αν νόσησαν βαριά ή όχι.

www.thetoc.gr

Can you get long-haul Covid if you're fully vaccinated? Here's what doctors say

It is theoretically possible for a fully vaccinated person to get long Covid. But doctors contend that it doesn't appear to be a significant risk.

www.nbcnews.com

Long COVID among breakthrough cases?

Need another reason to mask up?

yourlocalepidemiologist.substack.com

Ναι και οι εμβολιασμένοι μπορούν να περάσουν long covid αλλά (μάλλον) με μειωμένη πιθανότητα/ποσοστό σε σχέση με τους ανεμβολίαστους, καθώς η νόσηση αν υπάρξει θα είναι πιο ήπια εν γένει. Ωστόσο, αυτό είναι μια πρώτη εκτίμηση, ακόμα είναι νωρίς για να το πούμε αυτό με σιγουριά.


Μια εννοιολογικη διευκρίνιση, πότε λέμε ότι "κολλάμε" τον ιό, πότε ότι "μολυνομαστε" και πότε ότι "νοσούμε"?
Εγώ με βάση τα όσα γνωρίζω, ξέρω πως:
1. Κολλαω τον ιο = Ο παθογονος μικροοργανισμος απλως εισερχεται στον οργανισμο
2. Μολυνομαι = ο ιος εισερχεται στον οργανισμο ενος ατομου, αναπαραγεται και προκαλει ανοσολογικη αποκριση. Μπορει ειτε να μεινει μονιμα και να οδηγησει σε νοσηση ειτε να εξουδετερωθει απο αντισωματα (αν υπαρχουν) ή γενικοτερη ανοσια (μνημης) και να "φυγει".
3. Νοσηση = Ο ιος εχει εισελθει στον οργανισμο μονιμα και ο φορεας μπορει να μεταδωσει τον ιο σε αλλα ατομα, δηλαδη εχει περασει η λανθανουσα φαση. Ο φορεας μπορει να εμφανιζει συμπτωματα ή και οχι. Ο ιος εχει ξεφυγει απο τυχον ανοσια και μηχανισμους αμυνας του οργανισμου.
Και τα τρία παραπανω αφορουν και εμβολιασμενους και ανεμβολιαστους προφανως.
Με αυτην την εννοια, κατα μεγαλη πιθανοτητα, οποιοσδηποτε συναντησει τον ιο, ειτε εμβολιασμενος ειτε ανεμβολιαστος θα κολλησει τον ιο με την ιδια πιθανοτητα, χωρις να τιθεται θεμα πιο ευκολα ή δυσκολα. Και αυτο διοτι το να τον "κολλησεις" (contract the virus) αφορα την εισοδο του ιου στον οργανισμο. Παντα υπο το πρισμα του εμβολιου και μονο, οχι αν τηρουνται μετρα, προφανως εκει αλλαζει το θεμα.
Η δυσκολια αφορα στο μετεπειτα, αν θα μολυνθει και αν θα νοσησει, δηλαδη αν θα μεινει και θα οδηγησει σε νοσηση, αν θα μεινει και θα οδηγησει σε δευτερευουσα μεταδοση ή αν θα εξουδετερωθει και θα φυγει. Το εμβολιο αναλαμβανει να αποτρεψει οσο μπορει τη νοσηση, τη δευτερευουσα μεταδοση και τη μολυνση, οχι το αν θα κολλησει καποιος τον ιο.

Το ίδιο ανεβάζες και έλεγες ότι ιατροί λένε δεν μεταδίδουν οι εμβολιασμενοι ...είδες που φτάσαμε σήμερα 3-4 μήνες μετά ε ?Κολλάνε , μολύνονται το ίδιο σχεδόν πράγμα εννοώ .Ότι ο ιός εισέρχεται στον οργανισμό σου και μολύνει τα κύτταρα

Επίσης αν ισχύει αυτό που λένε οι ιατροί (γιατί έρευνες δεν έχουν γίνει ακόμα ) θα ισχύει μόνο για το 30% των ατόμων που δήθεν δεν θα αναπτύξουν σύμπτωματα .Για τους άλλους 70% αναπτύσουν που αναπτύσουν κανονικά τότε καραμπινατο μπορείς να πάθεις το long covid ...

οπότε είτε εμβολιασμενος είτε μη θέλει προσοχή σαν να μην είσαι εμβολιασμενος

 

[juste un instant]

Μελέτη σοκ για τον κορονοϊό: Με βλάβες σε αγγεία και αίμα ένας στους τέσσερις - Δύο μήνες μετά τη νόσηση

Γιατί ο κορονοϊός δεν είναι γρίπη - 25% με προβλήματα σε αγγεία και αίμα ανεξαρτήτως του αν νόσησαν βαριά ή όχι.

www.thetoc.gr

Ασφαλώς και δεν είναι μόνο το long covid. Οι παρενέργειες από τον κορονοιο είναι σε πολλά επίπεδα.

 

[Nick890]

FLATOD
​

Αντίστοιχα στην πανδημία έχει γίνει πολύς λόγος για το πόσο τα πράγματα θα πήγαιναν τέλεια με τους εμβολιασμούς, με τους οποίους θα πετυχαίναμε "τείχος ανοσίας" στο 60% και θα πηγαίναμε διακοπές .. happily ever after.
Οι αριθμοί που σας παραθέτω είναι προχθεσινοί από 3 ομάδες χωρών με πληθυσμούς 70 εκατ (Α), 10 εκατ (Β) και 5 εκατ. κατοίκων (Γ). Ο 1ος αριθμός είναι κρούσματα, ο 2ος νεκροί και ο 3ος κατειλημμένες ΜΕΘ.

Α1. Αγγλία: 30.000 / 103 / 871
--
Β1. Ισραήλ: 4.221 / 19 / 324 (!!)
2. Ελλάδα: 2.750 / 10 / 198
3. Πορτογαλία: 2.600 / 17 / 186
4. Αυστρία: 600 / 2 / 40
5. Τσεχία: 147 / 1 / 11
--
Γ1. Δανία: 950 / 0 / 12
2. Κροατία: 233 / 1/ 18
3. Νορβηγία: 262 / 0 / 3
4. Φινλανδία: 165 / 0 / 18
5. Σιγκαπούρη: 81 / 1 / 4
6. Σλοβακια: 44 / 0 / 8

Μια πρόχειρη "ενοποίηση" μπορείτε να έχετε αν διαιρέσετε το Α με 7 και πολλαπλασιάσετε το Γ με 2 ώστε να έχετε αναγωγή όλων στο γκρουπ Β (της Ελλάδας).
Οσοι παρακολουθούν το θέμα ξέρουν οτι οι πολυ-εμβολιασμένες χώρες είναι οι Α1 και Β1, ο οποίες όμως δεν είναι οι καλύτερες!! Και δεν σας έχω βάλει Ταϊβάν και τέτοια "προκλητικά" μέρη.
Από τις χώρες που τώρα πάνε πολύ καλά, είτε "νωρίτερα" είχαν πάει καλά είτε όχι, το κοινό χαρακτηριστικό τους είναι ότι :
α) ΕΜΑΘΑΝ και β) φυσάνε και το γιαούρτι ... ... έχοντας εφαρμόσει στο "πεδίο" ένα σύνθετο πλέγμα μέτρων με τεστ, καραντίνες κλπ χωρίς συνθήματα, καυγάδες και άλλα γραφικά.

Bottom-line: όταν αντιμετωπίζεις έναν υπέρτερο αντίπαλο (Φύση), απλές λύσεις και ευχολόγια δεν έχουν θέση. Χαμηλά η μπάλα, κοντινές πασούλες, ταπεινότητα, λιγότερη "αισιοδοξία" και λιγότερη "κούραση" και καμία απαίτηση για "παλιές "κανονικότητες" και δικαιώματα.

... Και περισσότερη ΔΙΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟΤΗΤΑ.
Γνώμη μου πάντα

 

[juste un instant]

Στις 20 πρώτες χώρες σε θανάτους χθες σχεδόν όλες είναι ανεμβολίαστες ή ελάχιστα εμβολιασμένες. Τυχαίο;

 

[Nick890]

Στις 20 πρώτες χώρες σε θανάτους χθες σχεδόν όλες είναι ανεμβολίαστες ή ελάχιστα εμβολιασμένες. Τυχαίο;

Στείλε τους μήνυμα (στους FLATOD)τις σκέψεις σου να δεις τι θα σου πουν

 

[chester20080]

@Nick890
Διαβασα για το flatod-19. Μου αρεσε σαν τροπος διαχειρισης της πανδημιας με στοχο την οικονομια και τον τουρισμο. Έχω τις εξής παρατηρήσεις:

0. Την θεωρει αξιολογη και ο Σαρηγιαννης και αυτό είναι σημαντικό για μένα.

1. Δεν αποτελει υγειονομικο κριτηριο, αλλωστε το λεει η ομαδα και στο disclaimer της, διότι εξετάζει την πανδημία υπό το πρίσμα του τουρισμου-οικονομιας και αναφερεται κυριως σε αντιστοιχες χρονικες περιοδους. Αρα δεν μπορει να εφαρμοσθει πχ τους χειμωνες εν γενει, που εχουμε την μεγαλη εξαρση.

2. Πρακτικά στην Ελλαδα ειναι δυσκολο να εφαρμοσθει δυστυχως για ποικιλους λογους.

3. Όλο αυτο δεν ειναι αντιθετο με τους εμβολιασμους, δεν κανει καν διαχωρισμο. Οπότε το debate εμβολιασμενοι-ανεμβολιαστοι-"ψεκες" κλπ δεν υφισταται μεταξυ υποστηρικτων του μοντελου flatod-19 και εμβολιασμενων. Δεν μπορω να καταλαβω ωστοσο γιατι όποτε λεγαμε για εμβολια κλπ αντιπαρεθετες το μοντελο αυτο, αφου δεν ειναι αντιθετο. Ποτέ δεν ειπαμε ότι τα εμβολια ειναι πανακεια και ειναι η μονη λυση. Αλλά ειναι ενα πολυτιμο οπλο που εχουμε στη φαρετρα μας αυτη τη στιγμη. Μετα ειναι και το ζητημα της επαναφορας στην κανονικοτητα. Θεωρητικα μηδενικα κρουσματα ειναι εξαιρετικα δυσκολο να υπαρξουν, και ο ιος ενδεχεται σοβαρα να συνεχισει να υπαρχει για χρονια ακομα. Καποια στιγμη πρεπει να κανουμε την προσωπικη μας διαχειριση ρισκου και να πουμε "απο δω και περα θεωρω οτι ειμαι επαρκως προστατευμενος για να βγω εξω χωρις ιδιαιτερα μετρα και να ζω παραλληλα με τον ιο, χωρις να φοβαμαι με το παραμικρο αν θα κολλησω". Αυτό πότε θα γινει; Δε νμζ πως μπορει καποιο μοντελο, επιδημιολογικο, οικονομικο, τουριστικο ή οτιδηποτε αλλο να μας το πει αυτη τη στιγμη. Δυνητικα οτιδηποτε κανουμε, σε οποιαδηποτε περισταση ενεχει ρισκο μολυνσης. Απο μια απλη βολτα εξω (ακομα και με χειρουργικη μασκα), απο το σουπερ, μεσα στο σπιτι, στα κτελ, στην παραλια, στην καφετερια κλπ. Τιθεται πλεον πρακτικο ζητημα, τι κανουμε; Στη θεωρια ολα καλα ειναι. Πρεπει να βρουμε μια χρυση τομη. Αυτη μας τη δινουν τα εμβολια. Δε λεω να παμε μουρη με μουρη με καποιον που ξερουμε οτι νοσει για να δουμε αν θα κολλησουμε και να δοκιμασουμε το εμβολιο. Αλλα ουτε να φοβομαστε να παμε πχ διακοπες με φιλους εμβολιασμενους σε μια παραλια οπου δεν θα εχουμε επαφη με αλλους ετσι κι αλλιως. Ή να βρεθουμε ολοι μαζι στο τραπεζι οικογενειακα να φαμε, χωρις να κανουμε PCR, επειδη εχουμε τη γιαγια που ναι μεν ειναι εμβολιασμενη αλλα φοβομαστε μην κολλησει ακομα και αν ολοι ειμαστε εμβολιασμενοι. Η ζωη τρεχει, σχολεια, φροντιστηρια, σπουδες, δουλειες, στρατος, οικογενεια, ταξιδια, κλπ. Δεν ξερω, ειναι καταστασεις που θεωρητικα υπαρχει απαντηση (εμβολιο + απομονωση + μασκες + κλπ) αλλα πλεον στην καθημερινοτητα δεν μπορουμε να τα κανουμε. Η πανδημια εχει ξεδιπλωθει, βρισκομαστε εναμιση χρονο μετα, πρεπει να βρουμε μια ισορροπια. Πλεον το ζητημα εχει μετατοπιστει: δεν ειναι πλεον το αν θα κολλησουμε, καθως ολοι θα κολλησουμε πιστευω, αργα ή γρηγορα. Ειναι το αν θα νοσησουμε και μετα το κατα ποσο σοβαρα θα νοσησουμε. Το εμβολιο ακομα μας προφυλασσει κατα ενα μεγαλο ποσοστο ~90-96% απο σοβαρη νοσηση και θανατο. Πλεον τιθεται το θεμα ποιοτητας ζωης επισης, ειδικα οταν μιλαμε για μια πανδημια που ξεκινησε το 2020 και μπορει να παει μεχρι το 2022 ή και 2023. Προσαρμοζομαστε και συνεχιζουμε να ζουμε παραλληλα πλεον, εναμιση χρονο μετα, ειδικα εφοσον εχουμε εμβολια. Αλλο στην αρχη, εκει ναι θελει δρακοντεια μετρα μεχρι να δουμε τι συμβαινει και τι θα κανουμε για να το περιορισουμε και να το αντιμετωπισουμε.

 

[Nick890]

@Nick890
Διαβασα για το flatod-19. Μου αρεσε σαν τροπος διαχειρισης της πανδημιας με στοχο την οικονομια και τον τουρισμο. Έχω τις εξής παρατηρήσεις:

0. Την θεωρει αξιολογη και ο Σαρηγιαννης και αυτό είναι σημαντικό για μένα.

1. Δεν αποτελει υγειονομικο κριτηριο, αλλωστε το λεει η ομαδα και στο disclaimer της, διότι εξετάζει την πανδημία υπό το πρίσμα του τουρισμου-οικονομιας και αναφερεται κυριως σε αντιστοιχες χρονικες περιοδους. Αρα δεν μπορει να εφαρμοσθει πχ τους χειμωνες εν γενει, που εχουμε την μεγαλη εξαρση.

2. Πρακτικά στην Ελλαδα ειναι δυσκολο να εφαρμοσθει δυστυχως για ποικιλους λογους.

3. Όλο αυτο δεν ειναι αντιθετο με τους εμβολιασμους, δεν κανει καν διαχωρισμο. Οπότε το debate εμβολιασμενοι-ανεμβολιαστοι-"ψεκες" κλπ δεν υφισταται μεταξυ υποστηρικτων του μοντελου flatod-19 και εμβολιασμενων. Δεν μπορω να καταλαβω ωστοσο γιατι όποτε λεγαμε για εμβολια κλπ αντιπαρεθετες το μοντελο αυτο, αφου δεν ειναι αντιθετο. Ποτέ δεν ειπαμε ότι τα εμβολια ειναι πανακεια και ειναι η μονη λυση. Αλλά ειναι ενα πολυτιμο οπλο που εχουμε στη φαρετρα μας αυτη τη στιγμη. Μετα ειναι και το ζητημα της επαναφορας στην κανονικοτητα. Θεωρητικα μηδενικα κρουσματα ειναι εξαιρετικα δυσκολο να υπαρξουν, και ο ιος ενδεχεται σοβαρα να συνεχισει να υπαρχει για χρονια ακομα. Καποια στιγμη πρεπει να κανουμε την προσωπικη μας διαχειριση ρισκου και να πουμε "απο δω και περα θεωρω οτι ειμαι επαρκως προστατευμενος για να βγω εξω χωρις ιδιαιτερα μετρα και να ζω παραλληλα με τον ιο, χωρις να φοβαμαι με το παραμικρο αν θα κολλησω". Αυτό πότε θα γινει; Δε νμζ πως μπορει καποιο μοντελο, επιδημιολογικο, οικονομικο, τουριστικο ή οτιδηποτε αλλο να μας το πει αυτη τη στιγμη. Δυνητικα οτιδηποτε κανουμε, σε οποιαδηποτε περισταση ενεχει ρισκο μολυνσης. Απο μια απλη βολτα εξω (ακομα και με χειρουργικη μασκα), απο το σουπερ, μεσα στο σπιτι, στα κτελ, στην παραλια, στην καφετερια κλπ. Τιθεται πλεον πρακτικο ζητημα, τι κανουμε; Στη θεωρια ολα καλα ειναι. Πρεπει να βρουμε μια χρυση τομη. Αυτη μας τη δινουν τα εμβολια. Δε λεω να παμε μουρη με μουρη με καποιον που ξερουμε οτι νοσει για να δουμε αν θα κολλησουμε και να δοκιμασουμε το εμβολιο. Αλλα ουτε να φοβομαστε να παμε πχ διακοπες με φιλους εμβολιασμενους σε μια παραλια οπου δεν θα εχουμε επαφη με αλλους ετσι κι αλλιως. Ή να βρεθουμε ολοι μαζι στο τραπεζι οικογενειακα να φαμε, χωρις να κανουμε PCR, επειδη εχουμε τη γιαγια που ναι μεν ειναι εμβολιασμενη αλλα φοβομαστε μην κολλησει ακομα και αν ολοι ειμαστε εμβολιασμενοι. Η ζωη τρεχει, σχολεια, φροντιστηρια, σπουδες, δουλειες, στρατος, οικογενεια, ταξιδια, κλπ. Δεν ξερω, ειναι καταστασεις που θεωρητικα υπαρχει απαντηση (εμβολιο + απομονωση + μασκες + κλπ) αλλα πλεον στην καθημερινοτητα δεν μπορουμε να τα κανουμε. Η πανδημια εχει ξεδιπλωθει, βρισκομαστε εναμιση χρονο μετα, πρεπει να βρουμε μια ισορροπια. Πλεον το ζητημα εχει μετατοπιστει: δεν ειναι πλεον το αν θα κολλησουμε, καθως ολοι θα κολλησουμε πιστευω, αργα ή γρηγορα. Ειναι το αν θα νοσησουμε και μετα το κατα ποσο σοβαρα θα νοσησουμε. Το εμβολιο ακομα μας προφυλασσει κατα ενα μεγαλο ποσοστο ~90-96% απο σοβαρη νοσηση και θανατο. Πλεον τιθεται το θεμα ποιοτητας ζωης επισης, ειδικα οταν μιλαμε για μια πανδημια που ξεκινησε το 2020 και μπορει να παει μεχρι το 2022 ή και 2023. Προσαρμοζομαστε και συνεχιζουμε να ζουμε παραλληλα πλεον, εναμιση χρονο μετα, ειδικα εφοσον εχουμε εμβολια. Αλλο στην αρχη, εκει ναι θελει δρακοντεια μετρα μεχρι να δουμε τι συμβαινει και τι θα κανουμε για να το περιορισουμε και να το αντιμετωπισουμε.

0) Δεν την θεωρεί μόνο ο σαριγιαννης.Η πλειοψηφία στην επιτροπή έχουν υποστήριξει δημόσια ότι το μοντέλο flatod μπορεί επιτυχημένα να μειώσουν τα κρούσματα ,θανάτους ΜΕΘ .ΑΛΛΑ...θέλει δουλειά (αυτό αποφεύγουμε)

1)Λάθος , αναλαμβάνουν το σχέδιο ανάπτυξης του βιώσιμου συστήματος .Απλά δεν θα είναι δουλειά τους να βγαίνουν στην τηλεόραση και να ανακοινώνουν κρούσματα ,να λένε για το πώς πάνε τα εμβόλια κλπ

3)Υπάρχουν πολλά μοντέλο που δείχνουν ότι έχει αποτέλεσμα .Απλά όπως είπα θέλει δουλειά .Στην Απω ανατολή το έχουν πετύχει αυτό άρα είναι σίγουρα επιτευξιμος στόχος να φτάσεις στο 0 ....αλλά θέλει δουλειά που δεν θέλουμε να δουλέψουμε !
Η ομάδα flatod λέει μέτρα οριζόντια χωρίς αλλαγές 12 μήνες + εμβολιασμό ευπαθών και ηλικίες 40 ή 50 ετών και άνω (δεν εμβολιαζεις νέους γιατί θες να πάει καλά ο τουρισμός τελευταία στιγμή....αυτο θέλει σχέδιο ).Να είναι κάτι σταθερό έτσι ώστε να μην θρηνήσουμε θανάτους ,να μην κλείσει η οικονομία και να σωθεί ο τουρισμός .(μπορείς να τους στείλεις και εσύ μήνυμα με τις απόψεις σου να δεις τι θα σου πούνε )

Επίσης θα έχεις μια ζωή μέτρα από εδώ και πέρα .Την ζωή που έκανες το 2019 δεν θα την εχεις όπως τότε .Θα συνεχίσουμε όπως λες απλά θα συνεχίσουμε όπως τώρα με μέτρα κλπ

Γενικά μέσα Αύγουστο περιμένουμε κάτι ωραίο

Κορωνοϊός: Σε οριακή κατάσταση η Κρήτη - «Σε λίγο θα θυμίζει Ιταλία»

Σε οριακό σημείο βρίσκονται οι Μονάδες Εντατικής Θεραπείας των νοσοκομείων της Κρήτης, οι οποίες μέσα στις επόμενες ημέρες δεν θα διαθέτουν κρεβάτια για τη νοσηλεία τόσο κρουσμάτων κορωνοϊού, όσο και των άλλων περιστατικών που προκύπτουν.

capitano.gr

Το ξέρουμε Νικ . Ευχαριστούμε για τις πρώιμες πληροφορίες σου ..σύμφωνα με τον διευθυντή ΜΕΘ ΠΑΓΝΗ

μέσα στις επόμενες ημέρες δεν θα διαθέτουν κρεβάτια για τη

Α) νοσηλεία τόσο κρουσμάτων κορωνοϊού
Β) όσο και των άλλων περιστατικών που προκύπτουν!!!!!!!!!!!!!!!!

ΥΓ:Θα περάσουμε ένα ωραίο χειμώνα όλοι μαζί στο στέκι μιας και επίσημα έχει χαθεί η μπάλα και δεν μπορούμε να το μαζέψουμε (εμβολιασμενοι και μη )

 

[Nick890]

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10226393194205319&id=1506990112

Good wines Israel

 

[juste un instant]

Oι πρώτοι είκοσι χθες

Edit
Greetings from Mykonos που ζει ημέρες 2019 με πληρότητα 90%...

 

[Nelliel]

Χθες μου ηρθε internal memo απο το νοσοκομειο και παρολο που εχουμε μονο 3 νοσηλευομενους με covid σε απλες κλινες, τα επειγοντα ειναι φουλ. Γινεται χαμος παιδια. Οχι απο covid αλλα απο κοσμο που τρεχει στα επειγοντα γιατι απεφευγε να δει γιατρο λογω πανδημιας. Παραπλευρες απωλειες γιατι γεμιζαν τα νοσοκομεια covid.

 

[fockos]

η ευθυνοφοβεία στους Ελληνες ιατρούς.... είναι πράγμα που με ξεπερνάει. Το να λέει ένας παιδίατρος ιδιώτης που πληρώνεται από το γονέα ρωτήστε το νευρολόγο του δημοσίου νοσοκομείου για να αποφασίσει αν θα κάνει το παιδί ή όχι εμβόλιο εξαιτίας μια καλοήθους κατάστασης είναι αιτία να αλλάξεις ιατρό κατ εμέ, φυσικά ο κόσμος δε το καταλαβαίνει.... και ξεσπά εκεί που δε πρέπει.....

 

[Nick890]

Παραπλευρες απωλειες γιατι γεμιζαν τα νοσοκομεια covid.

Έρχεται ένας ωραίος χειμώνας ....οι επιστήμονες λένε καιρό την μετάλλαξη Δ μια νέα πανδημία πάντως

Λογικά ο Καναδάς έχει κάνει ανάλυση πεδίου και θα αποφύγει τα κακά σενάρια ...σε σχέση με κάτι άλλες χώρες που παίρνουν τις ζωές πίσω και πετάνε μάσκες τον Σεπτέμβριο

@fockos πάντα είναι καλύτερα στο νοσοκομείο διότι ο δημόσιος ιατρός βλέπει περισσότερα περιστατικά σε σχέση με τον τον ιδιώτη .Άρα ίσως ο δημόσιος ιατρός βγάλει καλύτερο και ασφαλέστερο συμπέρασμα σε σχέση με τον ιδιώτη


-------
Από σήμερα η Κρήτη είναι φουλ κλίνες και ΜΕΘ (κυριολεκτικά) οπότε εκτός από θανάτους κοβιντ θα έχουμε και από άλλα αίτια ....διπλό το κακό με την νέα πανδημία Δ (ούτε αυτό το περιμέναμε )

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 10 Αυγούστου 2021

Και ακόμα δεν φτάσαμε μέσα Αυγούστου που λέγαμε

Και επίσημα σε μίνι lockdown το Ηράκλειο

Τα μέτρα που θα ισχύουν από σήμερα μέχρι τις 17 Αυγούστου

www.cretalive.gr

 

[palio_melos]

Επόμενη Τρίτη πάμε για all time high κρουσμάτων απ'ότι φαίνεται, λογικά θα γλείψουμε το 5χιλιαρο.

 

[juste un instant]

Αυστηρό"μετρα" μέτρα λέει η efsyn
Αυστηρόμετρα μέτρα κατά των συνειδητά ανεμβολίαστων προωθεί η Μέρκελ | Η Εφημερίδα των Συντακτών (efsyn.gr)

 

[Nick890]

Αυστηρό"μετρα" μέτρα λέει η efsyn
Αυστηρόμετρα μέτρα κατά των συνειδητά ανεμβολίαστων προωθεί η Μέρκελ | Η Εφημερίδα των Συντακτών (efsyn.gr)

What they(vaccines) cant do anymore ...is blocking transmission (ουτε αυτο το περιμεναμε)

https://twitter.com/x/status/1423758644143869965

 

[juste un instant]

Προτιμώ τις ολόκληρες συνεντεύξεις...