Πανδημία κορωνοϊού

[juste un instant]

Κιλκίς: Δικαστήριο έκρινε συνταγματικό τον υποχρεωτικό εμβολιασμό - Το σκεπτικό του

Συνταγματικό έκρινε το δικαστήριο του Κιλκίς το νόμο για την υποχρεωτικότητα των εμβολίων κατά της Covid-19, απορρίπτοντας την αίτηση ασφαλιστικών μέτρων…

www.skai.gr

 

[chester20080]

Πάτρα: Αρνητής σώθηκε από γιατρούς και τώρα τους ζητάει… αποδείξεις πως νόσησε!

Ο ασθενής αμφισβητεί πως είχε κορωνοϊό και ζητά από τους γιατρούς αποδείξεις ότι νόσησε!

www.typosthes.gr

 

[juste un instant]

Μετάλλαξη Δέλτα: Καθυστερούν να εμφανίσουν συμπτώματα όσοι έχουν μολυνθεί αλλά μεταδίδουν τον ιό

Μια πρόσφατη μελέτη για τη μετάλλαξη Δέλτα αποκαλύπτει μια νέα… ανησυχητική πτυχή της. Άτομα που μολύνθηκαν έκαναν σχεδόν πέντε μέρες να εμφανίσουν

www.newsit.gr

Τα εμβολιασμένα άτομα είχαν επίσης 65% λιγότερες πιθανότητες από τα μη εμβολιασμένα άτομα να μεταδώσουν τον ιό σε κάποιον άλλο.

 

[back2967]

Στις επόμενες μέρες παίρνει κανονική πλήρη έγκριση το pfizer από τον fda και θα ακολουθήσει και η Ευρώπη.
Πέφτει έτσι το επιχείρημα των αντιμεβολιαστών ότι είναι πειραματικό αφού πλέον θα έχει άδεια κυκλοφορίας ίδια με αυτή οποιουδήποτε άλλου φαρμάκου και εμβολίου.

Επίσης σύμφωνα με το σύνταγμα μπορεί να γίνει υποχρεωτικός ο εμβολιασμός στο μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού αν όχι σε όλο για λόγους δημόσιας υγείας όπως δείχνουν αποφάσεις δικαστηρίων για τις ομάδες που τώρα είναι υποχρεωτικό αλλά και παλαιότερες για την υποχρεωτικότητα των παιδικών εμβολίων.

Με αφορμή αυτό πάμε ένα μικρό debate.

Θα ήσασταν υπέρ μιας όχι καθολικής υποχρεωτικότητας αλλά εξαιρετικά γενικευμένης;
Δηλαδή πχ όλοι οι εργαζόμενοι σε χώρους εργασίας με πάνω από 5-10 άτομα και όλοι όσοι έρχονται σε επαφή με κοινό δηλαδή εστίαση, λιανεμπόριο εμβόλιο ή αναστολή;

 

[fmarulezkd]

Θα ήσασταν υπέρ μιας όχι καθολικής υποχρεωτικότητας αλλά εξαιρετικά γενικευμένης;
Δηλαδή πχ όλοι οι εργαζόμενοι σε χώρους εργασίας με πάνω από 5-10 άτομα και όλοι όσοι έρχονται σε επαφή με κοινό δηλαδή εστίαση, λιανεμπόριο εμβόλιο ή αναστολή;

Αυτο γίνεται χρονιαν τωρα σε κάποιους τομείς. Εμεις που ασχολούμαστε με αιμα πχ πρέπει να έχουμε κάνει το εμβόλιο της ηπατίτιδας Β προτού δουλέψουμε. Απο τη στιγμή που δε σήκωσε κανενας τολαβαρο για ενας τους καταπιεσμενους και αρνητές της ηπατίτιδας Β, δε βλέπω το λόγο να το σηκωσουν τωρα.

 

[back2967]

Αυτο γίνεται χρονιαν τωρα σε κάποιους τομείς. Εμεις που ασχολούμαστε με αιμα πχ πρέπει να έχουμε κάνει το εμβόλιο της ηπατίτιδας Β προτού δουλέψουμε. Απο τη στιγμή που δε σήκωσε κανενας τολαβαρο για ενας τους καταπιεσμενους και αρνητές της ηπατίτιδας Β, δε βλέπω το λόγο να το σηκωσουν τωρα.

Και εγώ πιστεύω ότι πρέπει να γίνει γιατί πλέον αφού δεν καταλαβαίνουν αλλιώς είναι ο μόνος τρόπος.

Είναι το μόνο που μπορείς εύκολα να ελέγξεις και που πονάει τον άλλο περισσότερο από όλα.

Όμως δεν θα γίνει γιατί η κυβέρνηση δεν έχει τα @@ να το κάνει.

Ετσι θα βλέπουμε γελοία μέτρα χωρίς αποτελέσματα για να λέμε ότι κάτι κάνουμε πχ μάσκα σε εξωτερικούς χώρους που ίσως γίνει από την ερχόμενη εβδομάδα, απαγόρευση μουσικής και απαγόρευση νυχτερινής κυκλοφορίας που μπορεί να μας έρθουν καθολικά το φθινόπωρο.

Θα βλέπουμε και μέτρα που θα μπορούσαν να κάνουν κάτι αλλά δεν πρόκειται να εφαρμοστούν από την πλειοψηφία όπως μόνο εμβολιασμένοι μέσα.

Στην Αυστραλία βλέπουμε έναν από τους λόγους που δεν σκέφτονται λοκνταουν στην Ευρώπη.

Police arrest hundreds of protesters as Australia reports record COVID-19 cases

Australian police arrested hundreds of anti-lockdown protesters in Melbourne and Sydney on Saturday and seven officers were hospitalised as a result of clashes, as the country saw its highest ever single-day rise in COVID-19 cases.

www.reuters.com

 

[juste un instant]

To 65% των ενηλίκων έχει ήδη εμβολιαστεί μία φορά. Με την μετάλλαξη Δέλτα όμως δεν είναι αυτό δυστυχώς αρκετό.

Σε κάποιες χώρες είναι ήδη σαν να έχει γίνει υποχρεωτικό με τόσο υψηλή εμβολιαστική κάλυψη. Βλέπε Δανία, Ιρλανδία, Ισλανδία κτλ.

 

[nicole1982]

Στις επόμενες μέρες παίρνει κανονική πλήρη έγκριση το pfizer από τον fda και θα ακολουθήσει και η Ευρώπη.
Πέφτει έτσι το επιχείρημα των αντιμεβολιαστών ότι είναι πειραματικό αφού πλέον θα έχει άδεια κυκλοφορίας ίδια με αυτή οποιουδήποτε άλλου φαρμάκου και εμβολίου.

Επίσης σύμφωνα με το σύνταγμα μπορεί να γίνει υποχρεωτικός ο εμβολιασμός στο μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού αν όχι σε όλο για λόγους δημόσιας υγείας όπως δείχνουν αποφάσεις δικαστηρίων για τις ομάδες που τώρα είναι υποχρεωτικό αλλά και παλαιότερες για την υποχρεωτικότητα των παιδικών εμβολίων.

Με αφορμή αυτό πάμε ένα μικρό debate.

Θα ήσασταν υπέρ μιας όχι καθολικής υποχρεωτικότητας αλλά εξαιρετικά γενικευμένης;
Δηλαδή πχ όλοι οι εργαζόμενοι σε χώρους εργασίας με πάνω από 5-10 άτομα και όλοι όσοι έρχονται σε επαφή με κοινό δηλαδή εστίαση, λιανεμπόριο εμβόλιο ή αναστολή;

Μάλιστα...παίρνει έγκριση το εμβόλιο με το οποίο έχει εμβολιαστεί το μεγαλύτερο ποσοστό στο Ισραήλ το οποίο ετοιμάζεται για 3η δόση και όπου 6 στους 10 νοσηλευομένους είναι εμβολιασμένοι.

Ισραήλ - Μεταξύ εμβολιασμένων τα μισά νέα κρούσματα | ΤΑ ΝΕΑ

Η χώρα που προηγείται στους εμβολιασμούς καταγράφει έναν από τους υψηλότερους ρυθμούς νέων κρουσμάτων.

www.tanea.gr

Και...μετά ρωτάτε αν είμαστε υπέρ της υποχρεωτικότητας.

Είναι δυνατόν να αλλάξουμε γνώμη και να δεχτούμε να γίνουμε πειραματόζωα τα παιδιά μας κι εμείς μόνο και μόνο επειδή πήρε έγκριση ένα εμβόλιο το οποίο δεν έχει ούτε χρόνο που κυκλοφορεί και το οποίο μέχρι πριν μία μέρα βρισκόταν σε πειραματικό στάδιο; Δηλαδή, τι θα αλλάξει εντός μιας μέρας σχετικά με τις παρενέργειες που μπορεί να εμφανίσει ή όχι; Άλλωστε, όχι ότι το ίδιο δεν ισχύει και με τις άλλες εταιρείες, αλλά ειδικά σε ότι έχει να κάνει με τη συγκεκριμένη μας πέταξε ο Βασιλακόπουλος μπροστά στα μούτρα μας ότι διεξάγει πληθυσμιακό πείραμα. Μια ακόμα δήλωση-παραδοχή που το καθιστά αναξιόπιστο και αυτο και όλα τα λαμόγια που μας το παίζουν ειδήμονες και προστάτες τόσο καιρό.

Αυτή η λογική μου θυμίζει τις άκρως επιστημονικές αποφάσεις κυβερνώντων και επιτροπής που τα έχουν όλα κλειστά μέχρι 1 Μαίου γιατί μέχρι τότε κολλάει ο ιός, αλλά από τις 2 Μαίου και μετά δεν κολλάει ή το ανεξήγητο σκεπτικό τους σύμφωνα με το οποίο δεν κολλάς αν πας στο περίπτερο στις 11 το βράδυ, αλλά θα κολλήσεις αν πας στις 12.

Αυτή η σύγκριση με εμβόλια όπως της ηπατίτιδας δεν έχει κανένα νόημα. Συγκρίνετε εμβόλια χρόνων με εμβόλια μηνών. Συγκρίνετε εμβόλια των οποίων οι δόσεις είναι 1-2 εφ όρου ζωής με εμβόλια τα οποία θα πρέπει να κάνει κάποιος πχ κάθε 6 μήνες.
Αν είναι δυνατόν να βάλουμε τους εαυτούς μας και τα μικρά παιδιά να κάνουν κάθε λίγο και λιγάκι και από μια δόση επειδή νομίζουμε ότι ο Μητσοτάκης και το συνάφι του είναι ο σωτήρας μας.


Αλλά..,αν ποτέ γίνει υποχρεωτικό το συγκεκριμένο εμβόλιο και εφαρμοστεί και στα παιδιά, φαντάζομαι ότι θα μπορούσε να το αναλάβει ο παιδιάτρος τους, να τους το κάνει στο ιατρείο του, όπως και τα παιδικά εμβόλια της ηπατίτιδας, δεν θα τρέχανε φαντάζομαι σε εμβολιαστικά κέντρα να τους κάνει ένεση, ο οποίος, βέβαια, και θα μου υπέγραφε συγκεκριμένες εγγυήσεις πριν τους κάνει μια τέτοια ένεση.

Όσο για τον εργασιακό χώρο, βλέπουμε τι γίνεται τόσο καιρό που συνεχίζουν οι εμβολιασμένοι και πάνε με τις μάσκες και κρατάνε αποστάσεις. Πολύ μεγάλη προστασία φαίνεται ότι τους προσφέρει το εμβόλιο για να κόπτονται τόσο πολύ οι υπόλοιποι συνάδελφοί τους να κάνουν το εμβόλιο και να χαίρονται και να υπερσπίζονται τέτοιου είδους χουντικές αποφάσεις. Όποιος, λοιπόν, στον εργασιακό χώρο προβεί σε πιέσεις και απολύσεις θα πρεπει κατά τη γνώμη μου να υπογράψει και αυτός εγγύηση, αν είναι τόσο σίγουρος ότι ο υπάλληλος του δεν θα πάθει τίποτα το κακό είτε μεσοπρόθεσμο είτε μακροπρόθεσμο. Αν δεν έχει τέτοιου είδους γνώση, τότε να κάτσει στα αυγά του και να αφήσει τον εργαζόμενο ελεύθερο. Με τα εμβόλια της γρίπης έκαναν έτσι οι εργοδότες; Ούτως ή άλλως ο εργαζόμενος που έχει εμβολιαστεί δεν έχει να φοβάται τίποτα, έτσι δεν είναι; Ή μήπως οι υποσχέσεις περί προστασίας και ανοσίας τις οποίες διατυμπάνιζαν ο Μητσοτάκης, ο ¨Αδωνης, ο Χαρδαλιάς, ο Σύψας, η Παγώνη και τα πληρωμένα παπαγαλάκια τους έχουν πάει πλέον περίπατο;



Ας το κάνουν υποχρεωτικό, αν τους βαστάει, εφόσον πρώτα πάρουν πίσω το ακαταδίωκτο, εφόσον εκείνοι που θα αναλαμβάνουν τον εμβολιασμό του πληθυσμού υπογράφουν εγγυήσεις και εφόσον πρώτα σταματήσουν όλοι αυτοί που πάνε να το επιβάλλουν ως υποχρεωτικό και που μας κουνάνε το δάχτυλο να τριγυρνάνε σε κορωνοπάρτυ σε Ικαρία, Λήμνο, Ντουμπάι, και τα παιδιά τους να διοργανώνουν πάρτυ με 1000 καλεσμένους στην παραλιακή, χωρίς αποστάσεις και χωρίς μάσκες.

Τότε ίσως τους πάρουμε κι εμείς στα σοβαρά και αυτούς και την επικινδυνότητα μιας ίωσης που έχει την ίδια θνητότητα με τον ιό της γρίπης.

 

[back2967]

Η κανονική έγκριση σημαίνει ότι η εταιρεία αναλαμβάνει την ίδια ευθύνη που αναλαμβάνει σε οποιοδήποτε άλλο φάρμακο της, δεν είναι πλέον έκτακτη έγκριση ειδικών συνθηκών είναι κανονική κυκλοφορία.
Η διαφορά τώρα με τότε που για αυτό πλέον παίρνει κανονική άδεια είναι ότι έχουν εμβολιαστεί κάτι δισεκατομμύρια άνθρωποι.

Πάμε πάλι το γνωστό παραμύθι των μαθηματικών με τους νοσηλευόμενους εμβολιασμένους.
Αν είχες 100% ποσοστό εμβολιασμού, το 100% στα νοσοκομεία θα ήταν εμβολιασμένοι. Τι θα σήμαινε αυτό;

Ναι, θα χρειαστεί τρίτη δόση για κάποιες κατηγορίες ίσως και για όλους. Και;

Αν ο παιδίατρος και το φαρμακείο της γειτονιάς είχαν ψυγείο στους -70 θα το είχαν και αυτοί που υπάρχει απόθεμα. Στόχος είναι να γίνονται εκεί όχι σε εμβολιαστικά κέντρα και μελλοντικά όταν θα έχουμε σε επάρκεια αντίστοιχα εμβόλια αυτό θα γίνει.
Ήδη τα Τζόνσον τα κάνουν ιδιώτες γιατροί στο ιατρείο τους ή στο σπίτι ασθενούς αλλά μόνο σε κατάκοιτους αφού έχουμε λίγα.
Θα γινόταν με το Άστρα για όλους που είχαμε κλείσει και τεράστιες ποσότητες αλλά βγήκαν σκάρτα.

 

[juste un instant]

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 21 Αυγούστου 2021

Πάμε πάλι το γνωστό παραμύθι των μαθηματικών με τους νοσηλευόμενους εμβολιασμένους.
Αν είχες 100% ποσοστό εμβολιασμού, το 100% στα νοσοκομεία θα ήταν εμβολιασμένοι. Τι θα σήμαινε αυτό;

Πως σκεφτεται ένας ψέκας Facebook Πως σκέφτεται ένας ψέκας...

Μετά αναρωτιέται κανείς πως βγαίνουν οι φέηκ ειδήσεις...

 

[chester20080]

Μάλιστα...παίρνει έγκριση το εμβόλιο με το οποίο έχει εμβολιαστεί το μεγαλύτερο ποσοστό στο Ισραήλ το οποίο ετοιμάζεται για 3η δόση και όπου 6 στους 10 νοσηλευομένους είναι εμβολιασμένοι.

Αχ.. Γινεται κουραστικο.

Την στατιστικη πρεπει να ξερεις να την ερμηνευεις αλλιως δεν εχει νοημα.
Δες ποστ μου παλιο εδω:

Israeli data: How can efficacy vs. severe disease be strong when 60% of hospitalized are vaccinated?

A surge involving the rapidly-transmitting Delta variant in heavily vaccinated countries has led to much hand-wringing that the vaccines are not effective against Delta, or vaccine effectivenss wanes after 4-6 months. This has fueled anti-vaccine sentiment suggesting the vaccines are not...

www.covid-datascience.com

Συν την εικονα που εβαλε και ο just:

 

[juste un instant]

Κορονοϊός: Κλείδωσε το «μπλόκο» ανεμβολίαστων σε κλειστούς χώρους - Ποια μέτρα θα ανακοινωθούν

Ποιο είναι το σκεπτικό της κυβέρνησης - Τι δήλωσε ο κυβερνητικός εκπρόσωπος - Αύξηση παρουσιάζει ο ρυθμός των ε,μβολιασμών

www.ethnos.gr

 

[nicole1982]

Αχ.. Γινεται κουραστικο.

Την στατιστικη πρεπει να ξερεις να την ερμηνευεις αλλιως δεν εχει νοημα.
Δες ποστ μου παλιο εδω:

Israeli data: How can efficacy vs. severe disease be strong when 60% of hospitalized are vaccinated?

A surge involving the rapidly-transmitting Delta variant in heavily vaccinated countries has led to much hand-wringing that the vaccines are not effective against Delta, or vaccine effectivenss wanes after 4-6 months. This has fueled anti-vaccine sentiment suggesting the vaccines are not...

www.covid-datascience.com

Συν την εικονα που εβαλε και ο just:
View attachment 84701

Το ίδιο κουραστική έχει αρχίσει να γίνεται και η αντίθετη πλευρά που ενώ έχει κάνει το εμβόλιο και είναι προστατευμένη, εξακολουθεί και μιλάει μόνο για ψεκασμένους αντί να εκτοξεύει αλλού τις κατηγορίες, προσπαθεί να μας πείσει ότι είναι για το καλό μας να ενβολιαστουμε όλοι, δέχεται υποχρεωτικότητες χειρότερες από την εποχή του Παπαδόπουλου και δεν αφήνει τον υπόλοιπο κοσμακη να αποφασίσει τι θα κάνει με το δικό του σώμα.

Τελικά, επιβεβαιώνετε όλο και περισσότερο με τη στάση σας ότι ο λόγος που θέλετε να εμβολιαστουν όλοι οι Έλληνες είναι γιατί το θεωρείτε άδικο εσείς να έχετε γίνει τα πειραματόζωα και δεν μπορείτε να δεχτείτε με τίποτα το γεγονός ότι Μητσοτάκης και ΣΙΑ ΕΕ σας εξαπάτησαν αφού σας υποσχέθηκαν ανοσία και επιστροφή στην παλιά σας ζωή, κάτι που δεν πρόκειται να συμβεί άμεσα από όσο φαίνεται.

Το καλό, βέβαια, είναι ότι που και που, τώρα τελευταία, συναντάμε και μερικούς εμβολιασμένους με ενσυναίσθηση που τάσσονται κατά όλων αυτών των μέτρων και γνωρίζουν πολύ καλά ότι ο βασικός λόγος που έκαναν το εμβόλιο είναι για το δικό τους και μόνο καλό χωρίς να έχουν απαιτήσεις από τον διπλανό τους να κάνει το ίδιο.

 

[juste un instant]

Εν τω μεταξύ στις ανεμβολίαστες χώρες συνεχίζουν να πεθαίνουν σαν τις μύγες...

Στις επόμενες μέρες παίρνει κανονική πλήρη έγκριση το pfizer από τον fda και θα ακολουθήσει και η Ευρώπη.
Πέφτει έτσι το επιχείρημα των αντιμεβολιαστών ότι είναι πειραματικό αφού πλέον θα έχει άδεια κυκλοφορίας ίδια με αυτή οποιουδήποτε άλλου φαρμάκου και εμβολίου.

Μετά από 5 δισεκατομμύρια εμβολιασμούς έρχεται και η έγκριση απο τον FDA.

 

[i_lie_us]

Έχει πράγματι κουράσει λίγο αυτό το πράγμα.
Δεν έχουν καμία σημασία ούτε τα μαθηματικά, ούτε οι αδειοδοτήσεις.
Οι κουβέντες μεταξύ είμαι υπέρ/είμαι κατά του εμβολίου είναι πλέον σα να κουβεντιάζει ένα 15χρονο που πιστεύει με κάποιο που δεν πιστεύει.
Ό,τι επιχείρημα και να παρουσιάσει η μία πλευρά, επιστημονικό/βιωματικό/whatever, αν η άλλη πλευρά δεν θέλει να το δεχτεί, δε θα το δεχτεί.
Είμαστε σε ένα σημείο που όσοι εμβολιασμοί ήταν να γίνουν λόγω πεποίθησης ότι υπάρχει όφελος από το εμβόλιο έχουν γίνει. Χοντρικά ότι γίνεται από εδώ και πέρα θα είναι λόγω άμεσης/έμμεσης υποχρεωτικότητας.

 

[juste un instant]

Κι όμως υπάρχουν πολλά ραντεβού για μακροπρόθεσμες ημερομηνίες. Όπως υπάρχουν ραντεβού για άτομα νεαρά που θέλουν να είναι εμβολιασμενα κοντά στην έναρξη της σχολικής χρονιάς. (χαζή σκέψη για μένα αλλά... )
Εγώ πιστεύω δηλαδή ότι σε κάποιες κατηγορίες ηλικιακές θα δούμε αρκετά μεγαλύτερη αύξηση από άλλες.
Πιστεύω ότι οι 14 με 25 θα ξεπεράσουν άνετα το 50% από το 42 που είναι σήμερα. (το λέω γιατί μοιάζουμε πολύ με την Τσεχία που ξεκίνησε νωρίτερα)
Αντίθετα οι ηλικιες 70 με 80 δεν θα ανέβουν πολύ περισσότερο από το 81% που είναι σήμερα.

Τα πολύ μικρά παιδιά έχουν μόνο 3% εμβολιασμό. Πιστεύω ότι θα δεκαπλασιαστουν οι εμβολιασμοί ενώ δε θα είναι υποχρεωτικοί σε αυτή την κατηγορία.

Με την επερχόμενη έγκριση από τον FDA, θα πειστούν και άλλα άτομα που δίσταζαν έως τώρα πιστεύω.

 

[chester20080]

Τελικά, επιβεβαιώνετε όλο και περισσότερο με τη στάση σας ότι ο λόγος που θέλετε να εμβολιαστουν όλοι οι Έλληνες είναι γιατί το θεωρείτε άδικο εσείς να έχετε γίνει τα πειραματόζωα και δεν μπορείτε να δεχτείτε με τίποτα το γεγονός ότι Μητσοτάκης και ΣΙΑ ΕΕ σας εξαπάτησαν αφού σας υποσχέθηκαν ανοσία και επιστροφή στην παλιά σας ζωή, κάτι που δεν πρόκειται να συμβεί άμεσα από όσο φαίνεται.

Ο εχθρος δεν ειναι η κυβερνηση, ουτε ο μητσοτακης, ουτε ο Ομπαμα, ουτε ο Τραμπ, ουτε ο Μπάιντεν, ουτε ο Μπάφετ.
Ο εχθρος ειναι ο ιος.
Ολα οσα προφασιζεστε και κανετε ειναι απο αντιδραση προς την κυβερνηση και τα οσα λεει και κανει. Αυτο διαπιστωνω καθε φορα.
Αυτο ειναι λαθος οπτικη γωνια.

Θα επρεπε να κανετε οτιδηποτε μπορειτε εναντια στον ιο. Και σε αυτη τη φαση αυτο ειναι το εμβολιο.
Δεν αποτελει δικαιολογια να μην το κανετε επειδη η κυβερνηση σας κοροιδεψε, νιωθετε εξαπατημενοι ή αν εχει κλεισει η επιχειρηση σας.

Σημασια εχει να εμβολιαστειτε. Εχθρος ειναι ο ιος, οχι οι πολιτικοι. Καλο ειναι να σταματησει αυτη η καραμελα. Ο,τι κανετε δεν θα επρεπε να το κανετε ουτε για να ευχαριστησετε την εκαστοτε κυβερνηση ουτε για να μπορειτε να πατε σε ρεστοραν/κλαμπ.

Ο λογος που πρεπει να εμβολιαστουμε ειναι για να αυξησουμε τις πιθανοτητες να ειμαστε προστατευμενοι και να νοσησουμε ελαφρως στη χειροτερη. Αυτο το λεει η επιστημη και η ιατρικη και οι αμετρητες ερευνες που εχουν γινει.

Επισης σημαντικο ειναι ο,τι λεει ο καθενας να το ψαχνουμε και να κανουμε την δικη μας ερευνα, ειτε αυτο ειναι μασκα, ειτε ειναι ιατρικοι/επιδημιολογικοι οροι ειτε ειναι εμβολια. Προσωπικα δεν τιθεται θεμα πειραματοζωου και δε με απασχολει το τι λεει η καθε κυβερνηση. Εκανα τη δικια μου ερευνα, διαβασα το τι παιζει για τα εμβολια, παρενεργειες, αποτελεσματικοτητα και ισοζυγιο ρισκου ιου-εμβολιου και εκανα την επιλογη μου.

Το καλό, βέβαια, είναι ότι που και που, τώρα τελευταία, συναντάμε και μερικούς εμβολιασμένους με ενσυναίσθηση που τάσσονται κατά όλων αυτών των μέτρων και γνωρίζουν πολύ καλά ότι ο βασικός λόγος που έκαναν το εμβόλιο είναι για το δικό τους και μόνο καλό χωρίς να έχουν απαιτήσεις από τον διπλανό τους να κάνει το ίδιο.

Σιγουρα ο λογος που κανει κάποιος το εμβολιο ειναι για το δικο του καλο για να προστατεψει τον εαυτο του. Ωστοσο υπαρχει αλληλεξαρτηση και δεν μπορουν οι ανεμβολιαστοι να σουλατσαρουν και να κανουν ο,τι θελουν με τον ιο γιατι παιρνει η μπαλα και εμας τους εμβολιασμενους.

Οσο ο ιος κυκλοφορει ανενοχλητος χωρις αντισταση (στην περιπτωση των ανεμβολιαστων μαζικα, ναι μεν και οι εμβολιασμενοι μεταδιδουν αλλα εκει ο ιος καταπολεμαται στην πορεια απο τα αντισωματα και το περιβαλλον ειναι εχθρικοτερο αρα υπαρχει μια δυσκολια στην αναπαραγωγη και τις μεταλλαξεις), μπορει τσουπ να συμβει μια μεταλλαξη πολυ χειροτερη που να καταλυσει οποιαδηποτε μορφη ανοσιας που εχουμε καταφερει να επιτυχει με τοσο κοπο μεχρι τωρα. Οπότε ναι εκει διακυβευονται πολλα.

Επισης, το οτι καποιος εκανε το εμβολιο δε σημαινει οτι θα χει και το κεφαλι του ησυχο για παντα, στην περιπτωση που εχει αποδυναμωμενο ανοσοποιητικο και ο οργανισμος του δεν μπορεσε να παραξει πολλα αντισωματα ή αν ειναι ευπαθης ομαδα και ηλικιωμενος. Οπότε ναι εκει υπαρχουν απαιτησεις και απο τους διπλανους σου.

 

[nicole1982]

Εν τω μεταξύ στις ανεμβολίαστες χώρες συνεχίζουν να πεθαίνουν σαν τις μύγες...
View attachment 84709


Μετά από 5 δισεκατομμύρια εμβολιασμούς έρχεται και η έγκριση απο τον FDA.

Μιας και

Ο εχθρος δεν ειναι η κυβερνηση, ουτε ο μητσοτακης, ουτε ο Ομπαμα, ουτε ο Τραμπ, ουτε ο Μπάιντεν, ουτε ο Μπάφετ.
Ο εχθρος ειναι ο ιος.
Ολα οσα προφασιζεστε και κανετε ειναι απο αντιδραση προς την κυβερνηση και τα οσα λεει και κανει. Αυτο διαπιστωνω καθε φορα.
Αυτο ειναι λαθος οπτικη γωνια.

Θα επρεπε να κανετε οτιδηποτε μπορειτε εναντια στον ιο. Και σε αυτη τη φαση αυτο ειναι το εμβολιο.
Δεν αποτελει δικαιολογια να μην το κανετε επειδη η κυβερνηση σας κοροιδεψε, νιωθετε εξαπατημενοι ή αν εχει κλεισει η επιχειρηση σας.

Σημασια εχει να εμβολιαστειτε. Εχθρος ειναι ο ιος, οχι οι πολιτικοι. Καλο ειναι να σταματησει αυτη η καραμελα. Ο,τι κανετε δεν θα επρεπε να το κανετε ουτε για να ευχαριστησετε την εκαστοτε κυβερνηση ουτε για να μπορειτε να πατε σε ρεστοραν/κλαμπ.

Ο λογος που πρεπει να εμβολιαστουμε ειναι για να αυξησουμε τις πιθανοτητες να ειμαστε προστατευμενοι και να νοσησουμε ελαφρως στη χειροτερη. Αυτο το λεει η επιστημη και η ιατρικη και οι αμετρητες ερευνες που εχουν γινει.

Επισης σημαντικο ειναι ο,τι λεει ο καθενας να το ψαχνουμε και να κανουμε την δικη μας ερευνα, ειτε αυτο ειναι μασκα, ειτε ειναι ιατρικοι/επιδημιολογικοι οροι ειτε ειναι εμβολια. Προσωπικα δεν τιθεται θεμα πειραματοζωου και δε με απασχολει το τι λεει η καθε κυβερνηση. Εκανα τη δικια μου ερευνα, διαβασα το τι παιζει για τα εμβολια, παρενεργειες, αποτελεσματικοτητα και ισοζυγιο ρισκου ιου-εμβολιου και εκανα την επιλογη μου.



Σιγουρα ο λογος που κανει κάποιος το εμβολιο ειναι για το δικο του καλο για να προστατεψει τον εαυτο του. Ωστοσο υπαρχει αλληλεξαρτηση και δεν μπορουν οι ανεμβολιαστοι να σουλατσαρουν και να κανουν ο,τι θελουν με τον ιο γιατι παιρνει η μπαλα και εμας τους εμβολιασμενους.

Οσο ο ιος κυκλοφορει ανενοχλητος χωρις αντισταση (στην περιπτωση των ανεμβολιαστων μαζικα, ναι μεν και οι εμβολιασμενοι μεταδιδουν αλλα εκει ο ιος καταπολεμαται στην πορεια απο τα αντισωματα και το περιβαλλον ειναι εχθρικοτερο αρα υπαρχει μια δυσκολια στην αναπαραγωγη και τις μεταλλαξεις), μπορει τσουπ να συμβει μια μεταλλαξη πολυ χειροτερη που να καταλυσει οποιαδηποτε μορφη ανοσιας που εχουμε καταφερει να επιτυχει με τοσο κοπο μεχρι τωρα. Οπότε ναι εκει διακυβευονται πολλα.

Επισης, το οτι καποιος εκανε το εμβολιο δε σημαινει οτι θα χει και το κεφαλι του ησυχο για παντα, στην περιπτωση που εχει αποδυναμωμενο ανοσοποιητικο και ο οργανισμος του δεν μπορεσε να παραξει πολλα αντισωματα ή αν ειναι ευπαθης ομαδα και ηλικιωμενος. Οπότε ναι εκει υπαρχουν απαιτησεις και απο τους διπλανους σου.

Ο εχθρός είναι η τηλεόραση. Πολλη πλύση εγκεφάλου παρατηρώ. Κλεισ'τη και θα δεις ότι δεν υπάρχει κανένας εχθρός που να λέγεται ιός. Τέτοιοι ιοί πάντοτε υπήρχαν.

Θα σου ξαναπώ ότι στο Ισραήλ μεταξύ τους μεταδίδουν οι εμβολιασμένοι, το μεγαλύτερο ποσοστό μπαίνουν σε ΜΕΘ και ετοιμάζονται και για νέο lockdown.

Κανένα όφελος δεν βλέπω από το συγκεκριμένο εμβόλιο, παρά να ικανοποιήσω το καπρίτσιο μερικών εμβολιασμενων που το θεωρούν αδικία να είναι μόνοι τους σε αυτό το πείραμα.

Ε, όχι, δεν υπάρχει τέτοια περίπτωση.

Ιός μπορεί να υπάρχει, όπως ο ιός της γρίπης και απλώς του αλλάξανε όνομα για να κάνουν τα παιχνιδάκια τους με τι δικές σας ευλογίες που τους υπερασπίζεστε, κατηγορείτε συμπολίτες σας ότι είναι ανεύθυνοι και θέλετε με το ζόρι να υιοθετήσουν τις δικές σας απόψεις, αλλιώς για εσάς είναι ψεκασμένος και τίποτα άλλο.

Όχι,δεν βλέπω κανέναν ιό όταν η κόρη του Χαρδαλιά πάει και διοργανώνει πάρτυ εν μέσω ψευτοπανδημιας σε κλαμπ της παραλιακής με 1000 άτομα το ένα πάνω στο άλλο, χωρίς μάσκες και χωρίς αποστάσεις. Εκεί δεν βρέθηκε κανένα κρούσμα στο μεταξύ, μόνο στις πορείες.

Ούτε βλέπω ιό στη Λήμνο που πάει η Παγώνη και συμμετέχει σε πάρτυ όπου είναι ο ένας πάνω στον άλλο, με αγκαλιές και φιλιά και χωρίς μάσκες.

Βλέπω έναν ιό που έχει προτιμήσεις. Πρώτη φορα γίνεται αυτό. Ακούς εκεί, να μεταδίδεται με τη μουσική σε ταβέρνα όταν πάει ο απλός κοσμακης, αλλά με την Παγώνη να φοβάται, βέβαια κάτι θα ξέρει τέτοιο σκιάχτρο που είναι αυτή.

Πρώτη φορα βλέπω ιό με προτιμήσεις σε ώρες και σε μέρες.

Ναι, ιός υπάρχει, όπως υπήρχε και το '12 και το '13 και το '15 που ήμουνα με πνευμονία και δύο δύο τις αντιβίωσεις 2 βδομάδες. Αν δεν το είχα προλάβει θα α είχα βρεθεί σε νοσοκομείο. Δεν είδα τότε κανέναν από εσάς να ενδιαφέρεται τόσο πολύ για τα θέματα των ιώσεων.

Προσωπικά, δεν έχω κάνει ούτε το εμβόλιο της γρίπης και του πνευμονιόκοκκου, όχι γιατί είμαι κατά αυτών των εμβολίων, αλλά γιατί δεν τα θεωρούσα απαραίτητα για την ηλικία μου και για τον τρόπο ζωής που κάνω. Δεν είδα κανέναν από εσάς τους υπέρμαχους του ιού και των κυβερνώντων να ενδιαφέρεται τότε για το αν ο γείτονάς του είναι εμβολιασμένος ή όχι ή να φοβάται μήπως κολλήσει.

Έτσι και τώρα, δεν το θεωρώ για τα ποσοστά θνητότητας που έχει ο ιός, στη δική μου ηλικιακή κατηγορία, περίπου όσο και η γρίπη και με βάση το είδος ζωής που κάνω, να τρέξω και να τσιμπηθω.

Ιός υπάρχει και οι περισσότεροι γνωστοί μου τον έχουν περάσει στο πόδι. Μέχρι και γνωστή μου με ιστορικό καρκίνου που ανήκει σε ευπαθή ομάδα, τον πέρασε όπως θα περνούσε το Η1Ν1.

Πάτε τώρα για την επόμενη δόση και όταν έρθει ο Οκτώβριος και μαζί και το επόμενο γενικό lockdown, καθώς οι εμβολιασμένοι θα πέφτουν σαν τα κοτόπουλα κάτω και με κάποιον τρόπο θα πρέπει οι Μητσοτακηδες να αποκρύψουν το γεγονός ότι μεταδίδουν μεταξύ τους, αφού μόνοι τους θα μπαίνουν πλέον στα διάφορα μαγαζια, θα πρέπει να καλύψουν την αναποτελεσματικότητα των εμβολίων μην αρχίσετε και κλαιγεστε ότι σας είχαν υποσχεθεί καραντίνα μόνο για ανεμβολιαστους και διάφορα προνόμια. Αυτά είναι παραμύθια της Χαλιμάς μόνο και μόνο για να σας χαϊδέψουν τα αυτιά.

Άλλωστε πολιτικός και παραμύθια πάνε πακέτο, ειδικά στην Ελλάδα, χρόνια τώρα.

 

[Himela]

Τουλάχιστον ψυχαγωγουμαστε στο φόρουμ, δεν έχετε παράπονο.

 

[nicole1982]

Τουλάχιστον ψυχαγωγουμαστε στο φόρουμ, δεν έχετε παράπονο.

Η ψυχαγωγία δεν είναι πρωτοτυπία του συγκεκριμένου forum. Δυστυχώς, σε αυτή τη χώρα έχουμε μάθει να διασκεδάζουμε με την άποψη του άλλου, να την ειρωνευομαστε, να το παίζουμε ξερολες, να μη δεχόμαστε την αντίθετη γνώμη και να βγάζουμε ο ένας το μάτι του άλλου.