Πανδημία κορωνοϊού

[juste un instant]

One in seven children with Covid still suffering three months later – study

Researchers also find no difference in mental health scores between children who test positive or negative

www.google.com

“One in seven would mean about 2,000 developing persistent symptoms for 15 weeks every single day. How on earth is this reassuring?” Gurdasani said.

 

[Himela]

Νομίζω οτι το παρακάτω άρθρο είναι το πιο ρεαλιστικό:

Κορωνοϊός: Πώς θα τελειώσει η εποχή της πανδημίας;

Μετά την παρέλευση 18 μηνών πανδημίας, με την κοινωνική αποστασιοποίηση, τη χρήση μάσκας και τα αλλεπάλληλα lockdown, οι πάντες έχουν μία βασική ερώτηση: Πότε θα τελειώσει όλο αυτό; Ο καθηγητής Ιατρικής στο Πανεπιστήμιο του East Anglia, Πολ Χάντερ, επιχειρεί να δώσει μια απάντηση μέσα από τις...

www.kathimerini.gr

 

[juste un instant]

 

[i_lie_us]

Έχει πάρει το αυτί μου ότι πέφτει αρκετό ms paint για αλλαγή ημερομηνίας ώστε να φαίνονται τα αποτελέσματα του rapid/οι βεβαιώσεις (δεν ξέρω τι ακριβώς επιδεικνύεις αν δεν έχεις εμβολιασμού/νόσησης) εμπρόθεσμα μιας που σε πολλά μέρη δεν πέφτει σκανάρισμα.
Δεν μπορώ να πω ότι δεν είναι κάτι αναμενόμενο, αλλά αν πχ. σε γυμναστήρια δεν σκανάρουν, θα ήταν λίγο αφελές να περιμένουμε να πέφτει σκανάρισμα σε εστίαση.
Συγκεκριμένα για την εστίαση έχω πει ότι περιμένω ρουφιανογραμμή σαν αυτή για το κάπνισμα, αλλά θα δούμε αν θα γίνει αυτό (όσο περνάει ο καιρός δίνω λιγότερες πιθανότητες βέβαια).

Από την άλλη, αναμενόμενο είναι και ότι όσο περισσότερο γίνεται υποχρεωτικό το εμβόλιο αντί του "τεστ Χ ωρών", τόσο περισσότερο θα προσπαθεί να βγει "θετικός" κάποιος για να ξεμπερδεύει. Όπως προσπάθησαν κάποιοι υγειονομικοί, κι όπως προσπαθούν και διάφοροι άλλοι τώρα για να αποφύγουν κόστος rapid. Κι αν αυτό αφορά κάτι λίγους κλάδους, οκ, είναι διαχειρίσιμο πες (επαναληπτικό τεστ σε δημόσια δομή, τεστ αντισωμάτων κάποια στιγμή etc), αλλά όσο μεγαλώνει όχι.

Εμβόλιο ορ νοτ πρέπει να κρατάμε πισινές. Και σε ένα περιβάλλον που όλοι θα ήταν τυπικοί και θα υπήρχε έλεγχος θα έπρεπε, και τώρα πρέπει.

 

[juste un instant]

Eχουν ξεκινήσει και οι αναμνηστικές δόσεις για τους ανοσοκατασταλμένους

 

[Himela]

Πού βλέπεις αν χρειάζεται κάποιος τρίτη δόση;

 

[juste un instant]

Πού βλέπεις αν χρειάζεται κάποιος τρίτη δόση;

Δεν ξέρω αλλά βλέπω στο emvolio.gov.gr ότι έγιναν 4107 εμβολιασμοί. Λογικά αυτοί που είναι ανοσοκατασταλμένοι και έχουν κάνει την δεύτερη δόση εδώ και 6 τουλάχιστον μήνες έχουν λάβει π.μ.

 

[juste un instant]

Μόσιαλος: Εξαιρετικά υψηλή η αποτελεσματικότητα των εμβολίων – Το παράδειγμα της Ιταλίας

Το παράδειγμα της Ιταλίας, όπου ο εμβολιασμός με τέσσερα διαφορετικά σκευάσματα είχε πολύ υψηλή αποτελεσματικότητα, αναλύει σε ανάρτηση του ο καθηγητής της Πολιτικής της Υγείας, Ηλίας Μόσιαλος.

www.kathimerini.gr

 

[chester20080]

Μόσιαλος: Εξαιρετικά υψηλή η αποτελεσματικότητα των εμβολίων – Το παράδειγμα της Ιταλίας

Το παράδειγμα της Ιταλίας, όπου ο εμβολιασμός με τέσσερα διαφορετικά σκευάσματα είχε πολύ υψηλή αποτελεσματικότητα, αναλύει σε ανάρτηση του ο καθηγητής της Πολιτικής της Υγείας, Ηλίας Μόσιαλος.

www.kathimerini.gr

COVID-19 integrated surveillance: key national data

www.epicentro.iss.it

https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Bollettino-sorveglianza-integrata-COVID-19_8-settembre-2021.pdf

Και μετά τη Γερμανία παρόμοια επίσημα στοιχεία (Απρίλιος-Σεπτέμβριος) από την Ιταλία δείχνουν υψηλή αποτελεσματικότητα στη δελτα σε:
- Μόλυνση: 77%
- Νοσηλεία: 93%
- ΜΕΘ νοσηλεία: 96%
- Θάνατο: 96%.

Δεν υποστηρίζεται ανάγκη 3ης δόσης στο γενικό πληθυσμό ακόμη.

Τα έβαλα χθες αυτά από την original ανακοίνωση της Ιταλίας.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 16 Σεπτεμβρίου 2021

Κείμενο του Θεόδωρου Λύτρα, καθηγητή Δημόσιας Υγείας στο Ευρωπαϊκό Πανεπιστήμιο της Κύπρου, επιδημιολόγου, σχετικά με τα μονοκλωνικά αντισώματα.

Κάποιοι ισχυρίζονται πως με τα μονοκλωνικά αντισώματα (και μάλιστα με 15-17.000 δόσεις) θα μπορούσαμε να προλάβουμε τους μισούς από τους 14.000+ θανάτους COVID-19 στην Ελλάδα.
Υπάρχουν τρείς βασικοί λόγοι για τους οποίους δυστυχώς αυτό δεν ισχύει ούτε κατά διάνοια.
Κατ'αρχήν να θυμίσω οτι τα μονοκλωνικά χορηγούνται ΠΡΙΝ ο ασθενής καταλήξει στο νοσοκομείο, προκειμένου να μην νοσήσει βαριά. Αν ήδη έχει διασωληνωθεί, είναι πολύ αργά.
Συνεπώς τα μονοκλωνικά πρέπει να χορηγηθούν *με την εργαστηριακή επιβεβαίωση* της COVID-19 βάσει του κινδύνου που έχει ο ασθενής να καταλήξει (Case Fatality Ratio - CFR).
Και εδώ έρχεται το πρώτο πρόβλημα: ΔΕΝ γνωρίζουμε εκ των προτέρων με ακρίβεια ποιός θα καταλήξει.
Μέχρι χθες η Ελλάδα είχε 620355 επιβεβαιωμένα κρούσματα και 14268 θανάτους: CFR =14268/620355= 2.3%
Για να προλάβουμε το 70% του συνόλου των θανάτων (υποθέτοντας πως είναι όντως 70% η αποτελεσματικότητα των μονοκλωνικών - αμφίβολο), θα έπρεπε να τα δώσουμε στο σύνολο των 620355 κρουσμάτων.
Πράγμα προφανώς αδύνατο τόσο από πλευράς κόστους, όσο κι από πλευράς διαθεσιμότητας.
"Μα", θα μου πείτε, "θα τα δώσουμε αποκλειστικά σε high-risk ασθενείς".
Κι εδώ έρχεται το δεύτερο πρόβλημα: οι θάνατοι δε συμβαίνουν μόνο σε high-risk ασθενείς.
Ας πάρουμε την ηλικία, που είναι *μακράν* ο σημαντικότερος παράγοντας κινδύνου θνητότητας στον COVID-19:
"Μα", θα μου πείτε, "θα τα δώσουμε αποκλειστικά σε high-risk ασθενείς".
Κι εδώ έρχεται το δεύτερο πρόβλημα: οι θάνατοι δε συμβαίνουν μόνο σε high-risk ασθενείς.
Ας πάρουμε την ηλικία, που είναι *μακράν* ο σημαντικότερος παράγοντας κινδύνου θνητότητας στον COVID-19:
12817/14268 (90%) των θανάτων στην Ελλάδα συνέβησαν σε άτομα >=60 ετών. Τα κρούσματα όμως στην ίδια ηλικιακή ομάδα ήταν 108544 (CFR=12%), και όλοι θα έπρεπε να λάβουν μονοκλωνικά για να προλάβουμε το 70% των θανάτων αυτών.
Τους υπόλοιπους θανάτους στους <60 ετών τους ξεχνάμε!
Αν το στενέψουμε? 10496 θάνατοι (74%) συνέβησαν στους >=70 ετών. Σύνολο κρουσμάτων 55136 (CFR=19%) που *όλοι* θα έπρεπε να λάβουν μονοκλωνικά, για να γλιτώσουμε το 70% του 74% των θανάτων, δηλαδή περίπου τους μισούς του συνόλου.
Άρα θέλουμε 55000 δόσεις που απλά ΔΕΝ υπάρχουν.
Αν το στενέψουμε βάσει προϋπαρχόντων νοσημάτων? Κατ'αρχήν οι περισσότεροι >60 έχουν κάποιο νόσημα. Ελάχιστα από αυτά αυξάνουν τη θνητότητα πάνω από 2x (https://t.co/ZlAGyxYR0t). Άρα δύσκολα μπορούμε να ξεχωρίσουμε ασθενείς με CFR >25-30%, ώστε να "πιάσουν τόπο" τα μονοκλωνικά.
Όπως όμως μας δίδαξε ο μεγάλος Geoffrey Rose (https://t.co/BgS3gbJ8sE) η βάση της πρόληψης είναι η μικρή μείωση του κινδύνου για ΟΛΟΥΣ (=εμβόλιο) παρά η μεγάλη μείωση κινδύνου μόνο για τους λίγους super-high-risk ασθενείς (=μονοκλωνικά).
Που εν προκειμένω ούτε αυτό ισχύει,...
...δεδομένου οτι η αποτελεσματικότητα του εμβολίου στην πρόληψη θανάτου είναι *μεγαλύτερη* (>90%) από εκείνη των μονοκλωνικών.
Ουσιαστικά η θέση των μονοκλωνικών είναι *συμπληρωματική* (και όχι εναλλακτική) του εμβολιασμού (που παραμένει το κυρίαρχο μέσο πρόληψης) κι αφορά *ελαχιστότατους* επιβαρυμένους ασθενείς στους οποίους τα εμβόλια μπορεί να μην έχουν καλή ανταπόκριση, και μπορεί να νοσήσουν παρά τον εμβολιασμό.
Αυτό εννοούσε BTW κι ο κ.Μόσιαλος, κι όχι οτι θα "τιμωρήσουμε" τους ανεμβολίαστους "στερώντας" τους τα μονοκλωνικά.
Υπάρχει όμως και τρίτος λόγος που οι περισσότεροι θάνατοι δε μπορούν να προληφθούν με τα μονοκλωνικά
Από όσους τελικά κατέληξαν στην

, μόνο στους μισούς επιβεβαιώθηκε εργαστηριακά η COVID-19 *προτού* καταλήξουν στο νοσοκομείο.
Επειδή λοιπόν τα μονοκλωνικά λαμβάνονται πριν χρειαστείς νοσηλεία, οι μισοί απ'όσους πέθαναν δε θα μπορούσαν εξ'αρχής να τα λάβουν αφού επιβεβαιώθηκαν καθυστερημένα.
Πράγμα που κάτι λέει BTW για τη διαθεσιμότητα των τεστ στον πληθυσμό. ΑΥΤΟ είναι πραγματικό πρόβλημα, και όχι η μη διαθεσιμότητα μονοκλωνικών.
Συνοψίζοντας, σε καμμία περίπτωση τα μονοκλωνικά δε θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν για μαζική πρόληψη θανάτων από κορωνοϊό, καθώς και το κόστος είναι απαγορευτικό, και ποσότητες απλώς δεν υπάρχουν.
Όσοι τα σκέφτονται ως εναλλακτική του εμβολιασμού, πλανώνται πλάνην οικτράν.

 

[Jack of Spades]

Έπειτα και από μια ακόμη περίπτωση για την οποία πληροφορήθηκα σήμερα (η 5η μέσα στον τελευταίο μόλις μήνα) φαίνεται πως επιβεβαιώνομαι 100% και στα όσα έλεγα περί ανθυγιεινών, ανήθικων κ.λπ. συνθηκών εργασίας μετά τη διάθεση των εμβολίων: εφόσον οι εμβολιασμένοι εργαζόμενοι δεν υποχρεούνται πια σε κανέναν έλεγχο ή/και κοινοποίηση αποτελέσματος σε κάποιο πληροφοριακό σύστημα (π.χ. ΕΡΓΑΝΗ) πλέον οι εργοδότες αποκρύπτουν, σε συνεννόηση με τους πάντα πρόθυμους υπαλληλίσκους τους, τα όποια κρούσματα κορονοϊού προκύπτουν στο χώρο εργασίας, παραβιάζοντας έτσι τη νομοθεσία (το πρωτόκολλο απομόνωσης θετικών στον ιό ατόμων είναι ακόμη σε ισχύ) και θέτοντας παράλληλα σε κίνδυνο και την υγεία των μη εμβολιασμένων υπαλλήλων/συναδέλφων τους!
Για πολλοστή φορά: κράτος της πλάκας, εργοδότες της κακιάς ώρας, υπαλληλίσκοι της φάπας!

 

[Lancelot]

Έπειτα και από μια ακόμη περίπτωση για την οποία πληροφορήθηκα σήμερα (η 5η μέσα στον τελευταίο μόλις μήνα) φαίνεται πως επιβεβαιώνομαι 100% και στα όσα έλεγα περί ανθυγιεινών, ανήθικων κ.λπ. συνθηκών εργασίας μετά τη διάθεση των εμβολίων: εφόσον οι εμβολιασμένοι εργαζόμενοι δεν υποχρεούνται πια σε κανέναν έλεγχο ή/και κοινοποίηση αποτελέσματος σε κάποιο πληροφοριακό σύστημα (π.χ. ΕΡΓΑΝΗ) πλέον οι εργοδότες αποκρύπτουν, σε συνεννόηση με τους πάντα πρόθυμους υπαλληλίσκους τους, τα όποια κρούσματα κορονοϊού προκύπτουν στο χώρο εργασίας, παραβιάζοντας έτσι τη νομοθεσία (το πρωτόκολλο απομόνωσης θετικών στον ιό ατόμων είναι ακόμη σε ισχύ) και θέτοντας παράλληλα σε κίνδυνο και την υγεία των μη εμβολιασμένων υπαλλήλων/συναδέλφων τους!
Για πολλοστή φορά: κράτος της πλάκας, εργοδότες της κακιάς ώρας, υπαλληλίσκοι της φάπας!

Σε γνωστή ξενοδοχειακή μονάδα στη Χαλκιδική, ζητούσαν από θετικούς στον ιό άτομα να πάνε κανονικά στην δουλειά τους, αλλιώς θα απολύονταν.

 

[juste un instant]

Συνοψίζοντας, σε καμμία περίπτωση τα μονοκλωνικά δε θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν για μαζική πρόληψη θανάτων από κορωνοϊό, καθώς και το κόστος είναι απαγορευτικό, και ποσότητες απλώς δεν υπάρχουν.

Και για όλους τους άλλους γνωστούς λόγους.

 

[Jack of Spades]

Σε γνωστή ξενοδοχειακή μονάδα στη Χαλκιδική, ζητούσαν από θετικούς στον ιό άτομα να πάνε κανονικά στην δουλειά τους, αλλιώς θα απολύονταν.

Μπορεί να γίνει κάποια καταγγελία γι' αυτό το ζήτημα (π.χ. Ε.Ο.Δ.Υ.);
Φαντάζομαι ότι από επιθεώρηση εργασίας είναι καλυμμένοι (εκτός αν το κάνουν αυτό και με ανεμβολίαστους υπαλλήλους)...

 

[juste un instant]

Η καθηγήτρια νόμισε πως έχει αλλεργίες και κόλλησε 12 μαθητές της με κοβιντ.

El caso de los 12 niños contagiados de covid por su profesora: lecciones para la vuelta al colegio

El brote escolar mejor analizado de la pandemia, provocado por una maestra sin vacunar en EE UU, revela la vulnerabilidad de las aulas ante la explosiva variante delta del coronavirus

elpais.com

 

[Lancelot]

Και για όλους τους άλλους γνωστούς λόγους.

ό,τι να ναι

τρέξε να το σώσεις...

Ο Μόσιαλος έπαθε Πολάκη ;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 16 Σεπτεμβρίου 2021

Μπορεί να γίνει κάποια καταγγελία γι' αυτό το ζήτημα (π.χ. Ε.Ο.Δ.Υ.);
Φαντάζομαι ότι από επιθεώρηση εργασίας είναι καλυμμένοι (εκτός αν το κάνουν αυτό και με ανεμβολίαστους υπαλλήλους)...

όχι δεν είναι αρμοδιότητα του ΕΟΔΥ.
Ήταν κλασική τακτική γνωστού ξενοδοχείου.

Μόνο οι μικροί την πατάνε πχ. γιατί έλειπε το αντισηπτικό από το τραπέζι ή είχαν απόσταση 1.6 μέτρα.

 

[juste un instant]

Τα έβαλα χθες αυτά από την original ανακοίνωση της Ιταλίας.

Ο.Κ. Φαίνεται πως κάποιος δεν το είδε
Να θυμίσω κι εγώ αυτά που έγραψες, οτι δηλαδή τα μονοκλωνικά χορηγούνται ΠΡΙΝ ο ασθενής καταλήξει στο νοσοκομείο, προκειμένου να μην νοσήσει βαριά. Αν ήδη έχει διασωληνωθεί, είναι πολύ αργά.
Επίσης οτι η αποτελεσματικότητα του εμβολίου στην πρόληψη θανάτου είναι *μεγαλύτερη* (>90%) από εκείνη των μονοκλωνικών.

 

[chester20080]

ΗΠΑ: Δικαστήριο μπλοκάρει τον υποχρεωτικό εμβολιασμό υγειονομικών της Νέας Υόρκης

Ένας ομοσπονδιακός δικαστής έδωσε την Τρίτη έκτακτη διαταγή που εμποδίζει την πολιτεία της Νέας Υόρκης να επιβάλει τον υποχρεωτικό εμβολιασμό για τον ιό του ΚΚΚ (Κομμουνιστικό Κόμμα Κίνας) στους…

theepochtimes.gr

Πριν αρχίσουν κάποιοι τα δικα τους, να το τονίσω, το δικαστήριο πήρε αυτή την απόφαση για θρησκευτικους και μόνον λογους.

Αν είναι δυνατόν.

 

[juste un instant]

Δεν υπάρχει η αρχή της ανεξιθρησκίας στην Νέα Υόρκη;
....

Ξεκαθαρίζει ο Ιβάν Σαββίδης: «Δεν είμαι άρρωστος - Δεν πωλείται το Open»

Τέλος στη φημολογία για πιθανή πώληση του Open, έβαλε ο Ιβάν Σαββίδης και, παράλληλα, διέψευσε με χιούμορ όλα όσα έχουν ακουστεί για δήθεν προβλήματα με την υγεία του.

thecaller.gr

Έχω κάνει τρία εμβόλια, αλλά ο οργανισμός μου δεν έχει αναπτύξει αντισώματα. Άρα, πρέπει να είμαι ιδιαίτερα προσεκτικός στον συγχρωτισμό μου με άλλους ανθρώπους.

Αρα ο Σαββίδης έκανε και την τρίτη, υπενθυμιστικη δόση. Μάλλον θα ήταν από τους πρώτους.

 

[chester20080]

Δεν υπάρχει η αρχή της ανεξιθρησκίας στην Νέα Υόρκη;

Ας πιστεύουν ο,τι θέλουν
Αλλα οχι να βάζουν την θρησκεια πανω απο την υγεία

Είναι σαν εκείνους που λενε δεν δέχομαι θεραπεία γιατί ο Θεός με δοκιμάζει, ειναι το σχέδιο του και η θέληση του, αν είναι να γίνω καλά θα με βοηθήσει ο Θεός.

Ετσι κι αυτοί προφασιζονται το γεγονός πως επειδή τα κύτταρα στα εμβολια εχουν ζωική προέλευση (αν κατάλαβα καλά τι λενε), η θρησκεία τους το απαγορεύει και ένα σωρό άλλα τέτοια.

Αν κολλήσουν και πεθάνουν ή κολλήσουν και κολλήσουν τρίτους που θα πεθάνουν, ο Θεός τι ρόλο θα έχει σε ολο αυτο;

Υποτίθεται ως γιατροί και υγειονομικοι ορκιστηκαν στον Θεο τους να κανουν ο,τι μπορούν για την υγεία και τωρα επικαλούνται τον θεο τους για να κανουν κατι κόντρα στην υγεία για την οποια έδωσαν όρκο στον Θεό τους.

 

[juste un instant]

Xθες ξέχασα να το ανεβάσω. Το 51% των νέων έχει εμβολιαστεί. Και το 7,4% των εφήβων. Από 60 μέχρι 80 ετών έχει εμβολιαστεί περίπου το 80%