Πανδημία κορωνοϊού

[juste un instant]

Αν δεν εμβολιαστουν, δεν τους γλυτώνουν ούτε 100 χιλιάδες ΜΕΘ.
Βασικά αν φτάσεις στην ΜΕΘ, είναι ήδη πολύ αργά...

 

[back2967]

Η κυβερνητική πολιτική έχει πλάκα.
Τα έχουν φέρει έτσι ώστε όποια απόφαση και να πάρουν να μπορούν να την πουλήσουν ως σωστή και ότι δεν φταίνε αυτοί όταν στραβώσει.

Γέμισαν τα νοσοκομεία - > Εσείς φταίτε γιατί δεν εμβολιαστήκατε
Έχουμε έξαρση - > Εσείς φταίτε γιατί δεν τηρείτε τα μέτρα
Δεν παίρνουμε αποτελεσματικά μέτρα - > Βασιζόμαστε στην ατομική ευθύνη
Παίρνουμε μέτρα που δεν έχουν κανένα αποτέλεσμα - > Εμείς πήραμε τα σωστά μέτρα αλλά δεν τα τηρήσατε

Αν λοιπόν ισχύει ότι δεν μπορούν να ενισχύσουν άλλο τα νοσοκομεία γιατί όσες ΜΕΘ και να φτιάξεις θες χρόνια να εκπαιδεύσεις εντατικολόγους(το δέχομαι) και ότι τα νοσοκομεία φτάνουν στα όρια τους(προφανές) τότε πάρε σοβαρά μέτρα ή στην τελική ναι, αν είσαι τόσο ανίκανος να προετοιμάσεις την χώρα σχεδόν 2 χρόνια μετά το ξέσπασμα της πανδημίας κάνε lockdown αλλά ότι είναι να κάνεις κάντο έγκαιρα.

Τα μέτρα είναι αστεία. Το έλεγα από όταν τα ανακοίνωσαν ότι σύντομα θα λένε για άλλα.
Αυτά τα μέτρα είναι καλά μόνο για να αυξηθούν οι εμβολιασμοί. Τον Σεπτέμβρη έπρεπε να είχαν παρθεί όχι τον Νοέμβρη.

Είναι τέτοια η ατολμία που είναι ο ορισμός του too little too late.

Ακόμα και αν πουν να κάνουν lockdown θα είναι πολύ αργά για να έχει αποτέλεσμα. Ένας από τους λόγους που περιμένω ότι δεν θα γίνει είναι και αυτός, αν κάνεις έχει νόημα να κάνεις πριν πιάσει πικ το κύμα όχι μετά.

Οπότε το γιολάρουμε σε επίπεδο Σουηδίας στο πρώτο κύμα. Αυτή είναι η πολιτική.
Μόνο που δεν έχουμε το σύστημα υγείας της Σουηδίας.

Οπότε καλά βάζουμε εδώ τους νεκρούς της Βουλγαρίας αλλά όπως πάμε σε κάνα μήνα για να δείξουμε ότι υπάρχουν και χειρότερα θα βάζουμε στατιστικά από το Τζιμπουτί.

 

[chrisjhon02]

Όσο εμείς συζητάμε για ΜΕΘ (χωρίς γιατρούς και νοσηλευτές, γιατί πού να τους βρούμε, δεν υπάρχουν αυτές οι ειδικότητες...) και λύνουμε απορίες "μα πώς γίνεται να έχουμε περισσότερα κρούσματα φέτος σε σύγκριση με το 2019" ο κόσμος κολλάει, μεταδίδει, νοσηλεύεται και πεθαίνει. Το κύμα αυτό δεν ανακόπτεται εύκολα και σίγουρα όχι με ευχολόγια και εξυπνάδες. Εμβολιαστείτε και τηρήστε τα μέτρα προστασίας. Κανείς δεν ενδιαφέρεται να σώσει τους ψεκ - θα σας πάρουν μαζί τους.

Όσο και να χτυπιέστε για τις ΜΕΘ, δεν θα γίνουν άλλες. Ούτε τώρα, ούτε σε 2 μήνες, ούτε σε 2 χρόνια. Δεν πα να γράφετε τα ίδια και τα ίδια και τα ίδια κάθε μέρα από τώρα μέχρι να πάθει αγκύλωση το χέρι σας. Καλύτερα να ζητήσετε μια Lamborghini για κάθε νοικοκυριό, έχετε περισσότερες πιθανότητες να πραγματοποιηθεί το όνειρό σας.

Αυτό που θα γίνει είναι πως θα τραβήξει το πράγμα όπως πάει μέχρι να μην πηγαίνει άλλο, και μετά θα γίνει lockdown για να μαζέψουμε τα αμάζευτα. Και θα κλαίγεστε που σας βάλαν μέσα και πάθατε κατάθλιψη...

Οι περισσότερες μεθ και οι προσλήψεις είναι αιτήματα των γιατρών από την αρχή της πανδημίας. Δεν είναι άποψη, είναι απαραίτητη προυπόθεση για να λειτουργήσουν τα νοσοκομεία.

Με την ίδια λογική δεν πρέπει να παρέχεται δωρεάν νοσηλεία σε άτομα που κάνουν κακή διατροφή ή καπνίζουν.

Προσπαθείς να παρουσιάσεις τα επιχειρήματα σου ορθά και επιστημονικά ενώ όποιος έχει ακούσει τους γιατρούς των νοσοκομείων οι οποίοι βρίσκονται στην πρώτη γραμμή από πέρυσι (όχι τους καθηγητάδες που τριγυρνάνε στα κανάλια και δεν έχουν μπει ποτε σε νοσοκομείο) θα καταλάβει πως δεν στέκουν. Εντελώς τυχαία, τα επιχείρημα σου ταυτίζονται με την κυβερνητική ρητορική-πολιτική.

 

[juste un instant]

Οπότε καλά βάζουμε εδώ τους νεκρούς της Βουλγαρίας αλλά όπως πάμε σε κάνα μήνα για να δείξουμε ότι υπάρχουν και χειρότερα θα βάζουμε στατιστικά από το Τζιμπουτί.

Καλύτερα στατιστικά από οποιαδήποτε ευρωπαϊκή χώρα έχει το Τζιμπουτί με 185 νεκρούς ανά εκατομμύριο.

 

[Helen93]

Η κυβερνητική πολιτική έχει πλάκα.
Τα έχουν φέρει έτσι ώστε όποια απόφαση και να πάρουν να μπορούν να την πουλήσουν ως σωστή και ότι δεν φταίνε αυτοί όταν στραβώσει.

Γέμισαν τα νοσοκομεία - > Εσείς φταίτε γιατί δεν εμβολιαστήκατε
Έχουμε έξαρση - > Εσείς φταίτε γιατί δεν τηρείτε τα μέτρα
Δεν παίρνουμε αποτελεσματικά μέτρα - > Βασιζόμαστε στην ατομική ευθύνη
Παίρνουμε μέτρα που δεν έχουν κανένα αποτέλεσμα - > Εμείς πήραμε τα σωστά μέτρα αλλά δεν τα τηρήσατε

Αν λοιπόν ισχύει ότι δεν μπορούν να ενισχύσουν άλλο τα νοσοκομεία γιατί όσες ΜΕΘ και να φτιάξεις θες χρόνια να εκπαιδεύσεις εντατικολόγους(το δέχομαι) και ότι τα νοσοκομεία φτάνουν στα όρια τους(προφανές) τότε πάρε σοβαρά μέτρα ή στην τελική ναι, αν είσαι τόσο ανίκανος να προετοιμάσεις την χώρα σχεδόν 2 χρόνια μετά το ξέσπασμα της πανδημίας κάνε lockdown αλλά ότι είναι να κάνεις κάντο έγκαιρα.

Τα μέτρα είναι αστεία. Το έλεγα από όταν τα ανακοίνωσαν ότι σύντομα θα λένε για άλλα.
Αυτά τα μέτρα είναι καλά μόνο για να αυξηθούν οι εμβολιασμοί. Τον Σεπτέμβρη έπρεπε να είχαν παρθεί όχι τον Νοέμβρη.

Είναι τέτοια η ατολμία που είναι ο ορισμός του too little too late.

Ακόμα και αν πουν να κάνουν lockdown θα είναι πολύ αργά για να έχει αποτέλεσμα. Ένας από τους λόγους που περιμένω ότι δεν θα γίνει είναι και αυτός, αν κάνεις έχει νόημα να κάνεις πριν πιάσει πικ το κύμα όχι μετά.

Οπότε το γιολάρουμε σε επίπεδο Σουηδίας στο πρώτο κύμα. Αυτή είναι η πολιτική.
Μόνο που δεν έχουμε το σύστημα υγείας της Σουηδίας.

Οπότε καλά βάζουμε εδώ τους νεκρούς της Βουλγαρίας αλλά όπως πάμε σε κάνα μήνα για να δείξουμε ότι υπάρχουν και χειρότερα θα βάζουμε στατιστικά από το Τζιμπουτί.

Τζάμπα σάλιο χαλάμε λέω εγώ.

Δεν είναι κατάλληλο μέτρο η παροχή GB στους νέους της χώρας αυτής ;;; Έλα σε παρακαλώ πολύ.

 

[juste un instant]

Τζάμπα σάλιο χαλάμε λέω εγώ.

Δεν είναι κατάλληλο μέτρο η παροχή GB στους νέους της χώρας αυτής ;;; Έλα σε παρακαλώ πολύ.

Εσύ δεν μας έβγαλες το φεηκ νιουζ με την Πορτογαλία; Έχεις κι άλλα φεηκ νιουζ;

 

[annfire]

Τζάμπα σάλιο χαλάμε λέω εγώ.

Δεν είναι κατάλληλο μέτρο η παροχή GB στους νέους της χώρας αυτής ;;; Έλα σε παρακαλώ πολύ.

Πω πω θυμάστε τις πρώτες ημέρες έναρξης των περιορισμών που δόθηκαν απεριόριστα GB σε όλους λόγω της πρωτόγνωρης συνθήκης; Αυτά γιατί δεν τα εκτιμάει κανείς;
Έτσι έμαθε και μερίμνησε και μελλοντικά η τρολ-κυβέρνηση της χώρας ετούτης.

 

[Helen93]

Εσύ δεν μας έβγαλες το φεηκ νιουζ με την Πορτογαλία; Έχεις κι άλλα φεηκ νιουζ;

Όχι, απλά σε έχω αφήσει ελευθερο/η να σκεφτείς λιγάκι παραπάνω μπας και. Έχεις μέλλον πάντως μπροστά σου!
Σε αντίθεση με το σιναφι σου ξαναλέω που είστε οι ειδήμονες της πανδημίας κι όχι μόνο.

 

[juste un instant]

Όχι, απλά σε έχω αφήσει ελευθερο/η να σκεφτείς λιγάκι παραπάνω μπας και. Έχεις μέλλον πάντως μπροστά σου!
Σε αντίθεση με το σιναφι σου ξαναλέω που είστε οι ειδήμονες της πανδημίας κι όχι μόνο.

Τι να σκεφτούμε παραπάνω όταν βάζεις φεηκ νιουζ. Καμία συγνώμη θα ζητήσεις;

 

[Helen93]

Καμία συγνώμη θα ζητήσεις;

Για ψυχιατρικες /ψυχολογικές απόψεις στείλε private να δω τι μπορώ να κανω για σένα.

 

[Nihilist]

Αυτό το πράγμα που πρέπει να εξηγήσεις τα απολύτως προφανή σε ανθρώπους που το παίζουν πιο ειδικοί από τους ειδικούς... πολύ εκνευριστικό. Μπράβο όμως που προσπαθείς. Εγώ δεν έχω αντοχές.

Και κάτι για μια... δασκάλα αγγλικών που περνά όλη της τη μέρα μπροστά στην οθόνη παίζοντάς πιο ειδική κι απ’ τον Τσιόδρα άκουσα, ξέρεις κάτι;

 

[juste un instant]

Συγκλονιστικά στοιχεία και αριθμοί για τους θανάτους και τους εμβολιασμένους | in.gr

Η Ευρώπη μετατρέπεται πάλι σε παγκόσμιο επίκεντρο της πανδημίας, που την πλήττει σφοδρά για μια ακόμη φορά. Οι επιπτώσεις, όμως, δεν είναι παντού ίδιες – και σε αυτό παίζει καθοριστικό ρόλο το ποσοστό των πλήρως εμβολιασμένων.

www.google.com

To oτι η Γαλλία τα πάει πολύ καλύτερα από την Γερμανία τελευταία είναι γιατί η Γαλλία έχει καλύτερη εμβολιαστικη κάλυψη από την Γερμανία.

 

[Ion.]

Πως γίνεται στην Λιθουανία και στην Αυστρία να είναι περίπου ίδιο το ποσοστό των εμβολιασμενων αλλά οι θάνατοι στην πρώτη χώρα είναι περισσότεροι;;

 

[juste un instant]

Πως γίνεται στην Λιθουανία και στην Αυστρία να είναι περίπου ίδιο το ποσοστό των εμβολιασμενων αλλά οι θάνατοι στην πρώτη χώρα είναι περισσότεροι;;

Μικρές αποκλίσεις υπάρχουν παντού, ειδικά αν περιβαλλεσαι από ανεμβολιαστες χώρες. Η Λιθουανία έχει πολλούς τουρίστες Ρώσους που βρίσκονται στην χειρότερη κατάσταση στην ιστορία τους λόγω κορονοιου

 

[Ion.]

Μικρές αποκλίσεις υπάρχουν παντού, ειδικά αν περιβαλλεσαι από ανεμβολιαστες χώρες.

Ισχύει . Πάντως στις χώρες με τα υψηλότερα ποσοστά εμβολιασμενων οι θάνατοι είναι λιγότεροι.....

 

[chester20080]

 

[Nina-nana]

Όλοι εσείς που χτυπιέστε ότι τα μέτρα δεν είναι σωστά / αρκετά, πείτε μας και τι μέτρα προτείνετε. Αλλά να είναι μέτρα που μπορούν να εφαρμοστούν. Όχι "θα κουνήσουμε το μαγικό ραβδί και θα φτιάξουμε ΜΕΘ" ή "θα προσευχηθούμε να μην πεθαίνουν 8 στους 10 που μπαίνουν στις ΜΕΘ"

Προτείνετε λοιπόν μέτρα που να είναι πρακτικά, εφαρμόσιμα, αποδοτικά και να έχουν κοινή αποδοχή από την πλειοψηφία του πληθυσμού. Όχι "θα κλείσουμε τα σχολεία, τα μαγαζιά και την εστίαση, θα επιβάλουμε 60% τηλεργασία σε όλες τις επιχειρήσεις και θα απαγορεύσουμε την κυκλοφορία στους πάντες" - γιατί κάτι τέτοιο μόνο με στρατιωτικό νόμο μπορεί να εφαρμοστεί στη φάση αυτή.

Πείτε τις προτάσεις σας. Σας ακούμε. Επίσης πείτε μας ποιος επιφανής επιστήμονας συμφωνεί μαζί σας αυτή τη στιγμή (αν υπάρχει κάποιος) ή σε ποια χώρα εφαρμόζονται με επιτυχία αυτά που προτείνετε (αν υπάρχει κάποια).

 

[back2967]

Όλοι εσείς που χτυπιέστε ότι τα μέτρα δεν είναι σωστά / αρκετά, πείτε μας και τι μέτρα προτείνετε. Αλλά να είναι μέτρα που μπορούν να εφαρμοστούν. Όχι "θα κουνήσουμε το μαγικό ραβδί και θα φτιάξουμε ΜΕΘ" ή "θα προσευχηθούμε να μην πεθαίνουν 8 στους 10 που μπαίνουν στις ΜΕΘ"

Προτείνετε λοιπόν μέτρα που να είναι πρακτικά, εφαρμόσιμα, αποδοτικά και να έχουν κοινή αποδοχή από την πλειοψηφία του πληθυσμού. Όχι "θα κλείσουμε τα σχολεία, τα μαγαζιά και την εστίαση, θα επιβάλουμε 60% τηλεργασία σε όλες τις επιχειρήσεις και θα απαγορεύσουμε την κυκλοφορία στους πάντες" - γιατί κάτι τέτοιο μόνο με στρατιωτικό νόμο μπορεί να εφαρμοστεί στη φάση αυτή.

Πείτε τις προτάσεις σας. Σας ακούμε. Επίσης πείτε μας ποιος επιφανής επιστήμονας συμφωνεί μαζί σας αυτή τη στιγμή (αν υπάρχει κάποιος) ή σε ποια χώρα εφαρμόζονται με επιτυχία αυτά που προτείνετε (αν υπάρχει κάποια).

Η τηλεργασία σε ένα σημαντικό ποσοστό γύρω στο 40-50% στους κλάδους και τις ειδικότητες που μπορεί να εφαρμοστεί είναι ένα απλό στην εφαρμογή μέτρο και χωρίς κόστος.
Θα μπορούσες να πεις ότι ισχύει για τις επιχειρήσεις που απασχολούν πάνω από 5-10 άτομα ώστε να μην δημιουργήσεις πρόβλημα στους μικρούς που εκεί η πιθανή διασπορά είναι και μικρότερη.
Σε αρκετές χώρες γίνεται, σε αρκετές χώρες γινόταν ακόμα και πριν την πανδημία, και στην Ελλάδα ακόμα κάποιες εταιρείες κυρίως τεχνολογικές το συνεχίζουν υποχρεωτικά ή προαιρετικά για όσους εργαζόμενους θέλουν.

Από τα πιο απλά σε εφαρμογή μέτρα και μειώνεις την διασπορά αφού αν δυο άνθρωποι είναι για 8ωρο στον ίδιο χώρο συνεχόμενες μέρες με τον ένα να είναι θετικός πιθανότατα θα έχεις μετάδοση. Ακόμα και προσεκτικός να είσαι είναι αδύνατο στο 8ωρο να μην κατεβάσεις την μάσκα ή να μην έρθεις κοντά με κάποιον άλλο έστω και ασυναίσθητα.

Η αυστηροποίηση του ορίου ατόμων ανα τετραγωνικά στα σουπερμάρκετ είναι ακόμα ένα από αυτά το οποίο συζητίεται κιόλας να γίνει από την επόμενη εβδομάδα.
Τα σουπερμάρκετ είναι χώροι που αναγκαστικά συνυπάρχουν και ανεμβολίαστοι τεσταρισμένοι και ανεμβολίαστοι ατεστάριστοι και εμβολιασμένοι. Όσο μικρότερο συνωστισμό έχεις εκεί τόσο καλύτερα.

Θα μπορούσες να βάλεις τεστ και στους εμβολιασμένους για κάποιες δραστηριότητες ή και γενικά. Όχι επειδή ο εμβολιασμένος κινδυνεύει ιδιαίτερα αλλά για να μειώσεις την διασπορά. Την διαφορά με τους ανεμβολίαστους την κρατάς αφού οι εμβολιασμένοι θα μπορούσαν να κάνουν ένα τεστ την εβδομάδα και τσάμπα ενώ οι ανεμβολίαστοι κάνουν 2(προσεχώς περισσότερα) και με δικό τους κόστος.

Θα μπορούσες επίσης στις κόκκινες περιοχές έστω να επιβάλλεις μάσκα για όλους. Όχι βέβαια επειδή κάποιος κινδυνεύει να κολλήσει αν περπατάει μόνος του αλλά μπας και κανένας την φοράει έστω όταν βρίσκεται σε συνωστισμό γιατί έξω δεν την φοράει κανένας. Μέτρο που σύμφωνα με τους δημοσιογράφους η επιτροπή κάθε λίγο το εισηγείται από όταν μπήκαμε στο νέο κύμα.

Όλα αυτά είναι μέτρα που δεν επηρεάζουν οικονομικά ούτε τις ελευθερίες κανενός, δεν μιλάω για ωράρια και απαγορεύσεις κυκλοφορίας ούτε υποχρεωτικούς εμβολιασμούς. Τα οποία αν έρθουν θα είναι επειδή δεν πάρθηκαν έγκαιρα πιο εύκολα μέτρα.

Όπως νωρίτερα πχ Σεπτέμβρη έπρεπε να είχαν ληφθεί μέτρα με στόχο την ενίσχυση των εμβολιασμών σαν αυτά που ίσχυσαν από το προηγούμενο Σάββατο.

Είναι και κάτι άλλο που καταλαβαίνω ότι ίσως δεν μπορεί να γίνει έχοντας την ανάγκη να κάνεις τόσα τεστ την εβδομάδα αλλά τα rapid στα περισσότερα φαρμακεία είναι ανέκδοτο. Είναι η κατάσταση "κάνουμε ότι τεστάρουμε και κάνουμε ότι σας πιστεύουμε". Από εκεί προκύπτουν μούφα τεστ για ψεύτικα πιστοποιητικά νόσησης, τεστ σε ανεμβολίαστους φίλους/καλούς πελάτες του φαρμακοποιού που περνιούνται στο σύστημα χωρίς καν ο άνθρωπος να πάει στο φαρμακείο, τεστ που επειδή βιαζόμαστε να εξυπηρετήσουμε όσους περισσότερους γίνεται/δεν θέλουμε να ενοχλήσουμε τον πελάτη/δεν ξέρουμε κλπ ίσα που ακουμπάμε την μπατονέτα και ότι δείξει κλπ. Κανονικά θα έπρεπε να γίνονται όπως μέχρι το καλοκαίρι, σε νοσοκομεία ιδιωτικά και δημόσια, διαγνωστικά κέντρα και μονάδες του εοδυ μόνο.

Είναι και κάποια ακατανόητα πράγματα που γίνονται σε περίοδο πανδημίας.
Να δεχτώ ότι δεν μπορείς να έχεις πιο συχνά δρομολόγια στα ΜΜΜ.
Γιατί επαναφέρεις τον δακτύλιο με την πανδημία σε έξαρση; Υπάρχει κάποιος λόγος αυτή την εποχή να δημιουργήσεις συνειδητά ακόμα μεγαλύτερο συνωστισμό στα ΜΜΜ;

Για τα σχολεία, να δεχτώ ότι δεν μπορείς να βρεις τάξεις και κτίρια από το πουθενά.
Γιατί όμως να κάνεις συγχωνεύσεις σχολείων τώρα; Σχολεία που δούλευαν με λίγους μαθητές θα πείραζε τόσο να δουλέψουν έτσι άλλη μια χρονιά;

 

[Nina-nana]

Winter 2025 could, with luck, be normal, σύμφωνα με τον Economist. Τα 'λεγε και ο Κουναλάκης, αλλά ποιος τον άκουγε. Φωνή βοώντος εν τη ερήμω ο λόγος του.

How the world learns to live with covid-19

From pandemic to epidemic

www.economist.com

Για να προλάβω όσους θα βγουν και θα πουν "πού τον ξέρω εγώ τον Κουναλάκη" (δεν τον ξέρεις) "και ποιος είναι ο Κουναλάκης" (έλα μου ντε) - είναι οικογενειακός γιατρός που δημοσιεύει κατά καιρούς ενδιαφέρουσες αναλύσεις για τον COVID και άλλα ιατρικά θέματα. Είναι ο πρώτος, ίσως και ο μοναδικός από όσους ξέρω, που είχε πει, ήδη από το 2020, πως η πανδημία θα κρατήσει μέχρι το 2024-25. Τότε που όλοι περίμεναν ότι θα έχουμε ένα φυσιολογικό καλοκαίρι το 2020, άντε το 2021.

Ο Δημήτρης Κουναλάκης έχει ανοιχτό προφίλ στο Facebook οπότε αν διαφωνείτε με αυτά που λέει, μπορείτε να το πείτε στον ίδιο. Από όσο ξέρω, δεν μπλοκάρει τους αμφισβητίες. Πρόσφατα έχει κάνει ένα πολύ ωραίο ποστ στο οποίο απαντά στην ερώτηση "πώς γίνεται να αυξήθηκαν οι θάνατοι το 2021 σε σχέση με το 2020" μια ερώτηση που φαίνεται να απασχολεί πολύ κόσμο αυτή την εποχή.

Τις πολιτικές του πεποιθήσεις δεν τις γνωρίζω. Αν σας ενδιαφέρει η πολιτική τοποθέτηση κάποιου πριν ακούσετε τις επαγγελματικές του απόψεις, ψάξτε στο προφίλ του, μπορεί κάτι να έχει πει κάποια στιγμή. Πάντως μαζί μου στη ΔΑΠ-ΝΔΦΚ δεν ήταν

Η τηλεργασία σε ένα σημαντικό ποσοστό γύρω στο 40-50% στους κλάδους και τις ειδικότητες που μπορεί να εφαρμοστεί είναι ένα απλό στην εφαρμογή μέτρο και χωρίς κόστος.

Ξέρεις σε τι ποσοστό γίνεται τηλεργασία αυτή τη στιγμή σε μεγάλες επιχειρήσεις;

Η αυστηροποίηση του ορίου ατόμων ανα τετραγωνικά στα σουπερμάρκετ είναι ακόμα ένα από αυτά το οποίο συζητίεται κιόλας να γίνει από την επόμενη εβδομάδα.

Θα μπορούσες να βάλεις τεστ και στους εμβολιασμένους για κάποιες δραστηριότητες ή και γενικά. Όχι επειδή ο εμβολιασμένος κινδυνεύει ιδιαίτερα αλλά για να μειώσεις την διασπορά.

Σε ποιες δραστηριότητες θα έβαζες τεστ στους εμβολιασμένους;

Θα μπορούσες επίσης στις κόκκινες περιοχές έστω να επιβάλλεις μάσκα για όλους. Όχι βέβαια επειδή κάποιος κινδυνεύει να κολλήσει αν περπατάει μόνος του αλλά μπας και κανένας την φοράει έστω όταν βρίσκεται σε συνωστισμό γιατί έξω δεν την φοράει κανένας. Μέτρο που σύμφωνα με τους δημοσιογράφους η επιτροπή κάθε λίγο το εισηγείται από όταν μπήκαμε στο νέο κύμα.

Όλη η Ελλάδα δεν είναι κόκκινη; Μάσκα σε όλους παντού; Εγώ φοράω μάσκα παντού έτσι κι αλλιώς, αλλά πιστεύεις πως η πλειοψηφία του κόσμου θα το κάνει; Ποιος θα τους ελέγξει;

Όλα αυτά είναι μέτρα που δεν επηρεάζουν οικονομικά ούτε τις ελευθερίες κανενός, δεν μιλάω για ωράρια και απαγορεύσεις κυκλοφορίας ούτε υποχρεωτικούς εμβολιασμούς. Τα οποία αν έρθουν θα είναι επειδή δεν πάρθηκαν έγκαιρα πιο εύκολα μέτρα.

Πόσο πιστεύεις ότι θα βοηθήσουν στην παρούσα φάση; Θα έχουν κάποια ουσιαστική διαφορά πχ να πέσουν τα κρούσματα κάτω από 2000 ή απλά θα τσαντίσουν τον κόσμο και θα αρχίσουμε να έχουμε πορείες διαμαρτυρίας για την καταπάτηση των ελευθεριών του πολίτη;

Όπως νωρίτερα πχ Σεπτέμβρη έπρεπε να είχαν ληφθεί μέτρα με στόχο την ενίσχυση των εμβολιασμών σαν αυτά που ίσχυσαν από το προηγούμενο Σάββατο.

Ποια μέτρα; Αυτά που προτείνεις πιο πάνω; Θα τα είχε δεχτεί ο κόσμος; Μάσκα παντού με 30-32 βαθμούς θερμοκρασία, δεν ξέρω κι εγώ αν θα δεχόμουν, για να πω την αλήθεια.

Είναι και κάτι άλλο που καταλαβαίνω ότι ίσως δεν μπορεί να γίνει έχοντας την ανάγκη να κάνεις τόσα τεστ την εβδομάδα αλλά τα rapid στα περισσότερα φαρμακεία είναι ανέκδοτο. Είναι η κατάσταση "κάνουμε ότι τεστάρουμε και κάνουμε ότι σας πιστεύουμε". Από εκεί προκύπτουν μούφα τεστ για ψεύτικα πιστοποιητικά νόσησης, τεστ σε ανεμβολίαστους φίλους/καλούς πελάτες του φαρμακοποιού που περνιούνται στο σύστημα χωρίς καν ο άνθρωπος να πάει στο φαρμακείο, τεστ που επειδή βιαζόμαστε να εξυπηρετήσουμε όσους περισσότερους γίνεται/δεν θέλουμε να ενοχλήσουμε τον πελάτη/δεν ξέρουμε κλπ ίσα που ακουμπάμε την μπατονέτα και ότι δείξει κλπ. Κανονικά θα έπρεπε να γίνονται όπως μέχρι το καλοκαίρι, σε νοσοκομεία ιδιωτικά και δημόσια, διαγνωστικά κέντρα και μονάδες του εοδυ μόνο.

Μπορούν τα νοσοκομεία να κάνουν τεστ σε όλους κάθε εβδομάδα; Θέλει ο κόσμος να πάει; Εγώ όταν έπρεπε να κάνει το παιδί μου rapid δεν είχα νοσοκομείο σε απόσταση μικρότερη της μισής ώρας. Θα έβρισκα μέσα στη μέρα μου 1,5-2 ώρες για να κάνει το παιδί μου τεστ; Είναι λογική απαίτηση αυτή;

Είχαμε κοντά μας κέντρο αναφοράς COVID αλλά δεν πήγαμε εκεί γιατί φοβόμασταν. Γίνεται μπάχαλο συνήθως και δεν θέλαμε να ρισκάρουμε επαφή με αρρώστους.

Είναι και κάποια ακατανόητα πράγματα που γίνονται σε περίοδο πανδημίας.
Να δεχτώ ότι δεν μπορείς να έχεις πιο συχνά δρομολόγια στα ΜΜΜ.
Γιατί επαναφέρεις τον δακτύλιο με την πανδημία σε έξαρση; Υπάρχει κάποιος λόγος αυτή την εποχή να δημιουργήσεις συνειδητά ακόμα μεγαλύτερο συνωστισμό στα ΜΜΜ;

Είμαστε σίγουροι πως τα ΜΜΜ αποτελούν πηγή υπερμετάδοσης;

Για τα σχολεία, να δεχτώ ότι δεν μπορείς να βρεις τάξεις και κτίρια από το πουθενά.
Γιατί όμως να κάνεις συγχωνεύσεις σχολείων τώρα; Σχολεία που δούλευαν με λίγους μαθητές θα πείραζε τόσο να δουλέψουν έτσι άλλη μια χρονιά;

Είμαστε σίγουροι πως τα σχολεία αποτελούν πηγή υπερμετάδοσης; Ξέρουμε κάποια χώρα όπου ο περιορισμός του αριθμού των μαθητών στην τάξη έφερε μείωση κρουσμάτων; Η Ιταλία το δοκίμασε πέρυσι με πολύ ευφάνταστους τρόπους, το ίδιο και η Ολλανδία από όσο θυμάμαι, αλλά εγκατέλειψαν την προσπάθεια πολύ σύντομα, υποθέτω επειδή είδαν ότι δεν προσφέρει τα αναμενόμενα αποτελέσματα.

 

[juste un instant]

View attachment 87771

Οι νέοι ανεμβολιαστοι νοσούνε περισσότερο από όλους.