Πανδημία κορωνοϊού

[palio_melos]

Για λιανεμπόριο ότι ήταν να δώσει ο καθένας το έδωσε, δεν τον επηρέασε η Ο στο πόσο θα ξοδέψει ξέρωγω.

Κατά τ' άλλα δεν έχει καμία σημασία στην τελική στα μέτρα αν ο επιχειρηματίας καφετέριας/whatever θα προτιμούσε ολικό κλείσιμο αντί αυτού που συμβαίνει τώρα (και δεν έχει και τόση σημασία η επιδημιολογική κατάσταση).
Δεν πάει έχουμε πανδημία -> τι θα κάνουμε για να την κουμαντάρουμε και να μην πεινάσει όποιος κόσμος πληγεί, πάει
δεν θα δώσουμε σε όποιον άμεσα/έμμεσα πληγεί -> κάνουμε το ελάχιστο δυνατό με βάση αυτό.
Είναι προφανής νομίζω από το τέλος του 2ου λοκ αυτή η τακτική, τι συζητάμε.

 

[juste un instant]

Υποχρεωτική η μάσκα στα εξάχρονα σε ορισμένους δημόσιους χώρους στην Γαλλία. Μέχρι τώρα ήταν από 11 ετών και άνω.

https://www.google.com/amp/s/amp.ouest-france.fr/sante/masques-de-protection/covid-19-port-du-masque-obligatoire-des-6-ans-ce-qui-change-a-partir-de-lundi-0d301ba8-6afb-11ec-8a2c-3a25de105c9b

 

[back2967]

@back2967 θα κάνω μια απλη ερώτηση για ν καταλάβω αν χρειαστεί να μπω σε διάλογο ή όχι

Ποιο πολύ στοιχίζει οικονομικά ,κοινωνικα , υγειονομικά το 1 ή το 2?
1)τα μέτρα που έχουμε τώρα
ή
2)Ολικό λοκ ντάουν

Αν και αυτό που έβαλα είναι εντελώς άσχετο, για τις κωλοτούμπες του Σαρηγιάννη έβαλα που πλέον δεν θέλει lockdown(αύριο μπορεί να ξαναθέλει, ποιος ξέρει) και λέει να αντιμετωπίσουμε την Ο με... σελφ τεστ, θα σου απαντήσω αλλά αν έχεις χρόνο διάβασε και το λινκ που έβαλα να σχολιάσεις τις τελευταίες δηλώσεις του Σαρηγιάννη.

Εξαρτάται.

Πόσες μέρες ολικό λοκνταουν θα χρειαζόταν σύμφωνα με εσένα σε ένα έτος;
10 μέρες; 1 μήνας; 6 μήνες;
Το κόστος εξαρτάται από την διάρκεια.

Και μια ερώτηση για κάτι που είπες πιο μετά, οτι στην καραντίνα δεν πείνασαν και οι επιχειρηματίες δεν είχαν άγχη ενοικίων κλπ.
Καταλαβαίνεις ότι αυτά τα λεφτά που δόθηκαν σε επιδόματα και αναστολές δεν βγήκαν από λεφτόδεντρο; Το κράτος δανείστηκε του κερατά για να βρει λεφτά για αυτά. Τα δάνεια αυτά όλοι μας θα τα πληρώσουμε τα ερχόμενη χρόνια, δεν τυπώσαμε λεφτά.

Μια δεύτερη παρατήρηση, ότι δεν κυκλοφορεί κανένας γιατί φοβάται ο κόσμος από την μεγάλη διασπορά που ακριβώς το είδες;
Γεμάτα είναι όπου πας από κόσμο.
Αγορές δεν γίνονται όσο παλιά γιατί πολλοί δεν έχουν φράγκο όχι γιατί φοβούνται να βγουν από το σπίτι τους. Το ίδιο ακριβώς γινόταν τις εποχές της κρίσης.
Αν φοβόντουσαν να κυκλοφορήσουν και κάθονταν μέσα δεν θα είχαμε και τέτοια διασπορά.

 

[juste un instant]

Το κράτος δανείστηκε του κερατά για να βρει λεφτά για αυτά. Τα δάνεια αυτά όλοι μας θα τα πληρώσουμε τα ερχόμενη χρόνια, δεν τυπώσαμε λεφτά.

Μόνο τα λεφτοδεντρα μας σώζουν.

Money Tree 101: How to Care for Money Trees | Bloomscape

Learn how to care for Money Tree plants. With guides for watering, lighting, humidity, and more, we have the care info you need to grow healthy indoor plants.

bloomscape.com

 

[Nick890]

Πόσες μέρες ολικό λοκνταουν θα χρειαζόταν σύμφωνα με εσένα σε ένα έτος;

Και καθόλου αν υπήρχε σοβαρή επιτροπή να κάνει ένα σχεδιασμό .Αλλά επειδή είμαστε στην Ελλάδα και η μόνη λύση είναι το ΛΟΚ ντάουν ή όχι .Άμα ήταν να το κάνουν ,ας κατέβαζαν στρατο για 1 μήνα μαξ να γίνει σωστά και όχι 7 μήνες λες και είμαστε στην χούντα

διάβασε και το λινκ που έβαλα να σχολιάσεις τις τελευταίες δηλώσεις του Σαρηγιάννη.

Τον διαβάζω ....τον διαβάζω ακόμα περισσότερα όταν γίνονται τα meeting flatod .Στα ΜΜΕ όλοι από την επιτροπή είτε προσέχουν τι λένε είτε θα πουν αυτό που θέλει η κυβέρνηση

Το κράτος δανείστηκε του κερατά για να βρει λεφτά για αυτά

Εγώ το ξέρω .Από συλλογική αποψη ήταν χάλια .Αν κοιτάξουμε το συμφέρον συμφέρε πολυ όσοι τα πήραν ....στην ουσία εγώ και εσύ θα τα πληρώσουμε

Αν φοβόντουσαν να κυκλοφορήσουν και κάθονταν μέσα δεν θα είχαμε και τέτοια διασπορά.

Το είπες και μόνο σου ,υπάρχει κίνηση αλλά δεν υπάρχει χρήμα

Οι μεγάλοι ( σε πλειοψηφία πάντα μιλώντας) αυτοί έχουν το χρήμα και κάνουν τις αγορές σε ρούχα ,καφέδες με οικογένειες ,τραπέζια με οικογένειες έξω .Αγορές για τα εγγόνια κλπ κλπ

Οι νέοι δεν χαλάνε τόσα ,είναι πιο μαζεμένοι γιατί είναι νέοι και πάνε σε κάνα καφέ ,άντε κλαμπ κλπ ,αυτοί είναι η διασπορά

 

[juste un instant]

Και καθόλου

Όλες οι χώρες τα ίδια μέτρα πάνω κάτω παίρνουν.

 

[Wonderkid]

Γενικότερα, η πολιτική που ακολουθείται απέναντι στον ιό το τελευταίο διάστημα, δείχνει μια διεθνή τάση χαλάρωσης των περιοριστικών μέτρων κατά του Covid, αλλά σχεδόν καμία διάθεση ανοχής απέναντι στους ανεμβολίαστους

 

[Nick890]

Τα εχουμε πει ....ο τροπος ζωης μας εφερε εδω

'Tip of the iceberg': is our destruction of nature responsible for Covid-19?

As habitat and biodiversity loss increase globally, the coronavirus outbreak may be just the beginning of mass pandemics

www.theguardian.com

As habitat and biodiversity loss increase globally, the coronavirus outbreak may be just the beginning of mass pandemics

it is actually humanity’s destruction of biodiversity that creates the conditions for new viruses and diseases such as Covid-19

 

[chester20080]

https://www.facebook.com/manoliswallace/posts/10224140873603535

Στην εικόνα, με βάση τα στοιχεία θανάτων και εξόδων από ΜΕΘ που δημοσιεύει ο ΕΟΔΥ, έχουμε ένα (πολύ χοντρικό αλλά σίγουρα ενδεικτικό) υπολογισμό της πιθανότητας επιβίωσης όταν χρειαστείς τη ΜΕΘ, ανά δεκαπενθήμερο. Όσο πιο ψηλά η γραμμή, τόσο πιο αποτελεσματικά λειτουργεί το σύστημα υγείας και σώζονται περισσότεροι άνθρωποι. Όσο πιο χαμηλά, τόσο χειρότερα. Το καλοκαίρι έφτασε ως το 33%, ένας στους τρεις τα κατάφερνε. Τώρα, στην τελευταία εβδομάδα του Δεκέμβρη, επιζεί ένας στους δώδεκα.

 

[juste un instant]

Έτσι κι αλλιώς τα καλοκαίρια αδειάζουν οι πόλεις. Το ίδιο με εμας γίνεται τον χειμώνα και στις άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Εκτός κι αν είναι αρκετά εμβολιασμένες.
...

30.010 νέα κρούσματα και 59 θάνατοι – Στους 620 οι διασωληνωμένοι​

Βεβαια είναι Πρωτοχρονιά. Οι διασωληνωμενοι όμως δεν βλέπω να εκτινάσσονται για την ώρα. 639 δεν είχαμε προχθές;

 

[Nick890]

ΚΙΝΑ part1​

@back2967 @Giota2000 νομιζω αυτοι ζουν πιο ελευθερα απ οτι εμεις και ο κοβιτν τους ειναι ξεπερασμενος(για εντος Κινας ...γιατι εκτος ειναι ακομα τρεντι).Ποια η γνωμη σας για την κατασταση εκει ....σε σχεση με εδω?

https://www.facebook.com/DimitrisVassiliou/posts/10227225614935317

 

[back2967]

ΚΙΝΑ part1​

@back2967 @Giota2000 νομιζω αυτοι ζουν πιο ελευθερα απ οτι εμεις και ο κοβιτν τους ειναι ξεπερασμενος(για εντος Κινας ...γιατι εκτος ειναι ακομα τρεντι).Ποια η γνωμη σας για την κατασταση εκει ....σε σχεση με εδω?

https://www.facebook.com/DimitrisVassiliou/posts/10227225614935317

Μην τα ξαναλέμε η Κίνα στην πανδημία τα έχει πάει καλύτερα από όλους ως τώρα αλλά το πρόβλημα με την Κίνα είναι η όλη νοοτροπία και το καθεστώς, η οποία βέβαια στην πανδημία βοήθησε.
Χωρίς να ξεχνάμε όμως ότι εν πολλοίς αυτό που ζούμε τώρα το ζούμε λόγω της ανικανότητας των Κινέζων να ελέγξουν την πανδημία στο ξεκίνημα της.

Αν θα ήθελες να ζεις σε μια χώρα όπου κάθε σου κίνηση και επικοινωνία παρακολουθείται, οτι πεις λογοκρίνεται, αν διαφωνήσεις με το κράτος στην καλύτερη θα βρεθείς φυλακή, η δημοκρατία είναι άγνωστη λέξη, υπάρχει point system βαθμολόγησης της υπακοής του κάθε πολίτη και τα λοιπά όμορφα όπως... η δημόσια διαπόμπευση όσων παραβίασαν το lockdown(αφού δεν τους έβαλαν να κρατάνε και ταμπέλα που λέει είμαι τεντιμπόις πάλι καλά) δικαίωμα σου.

Στην Δύση όμως ευτυχώς ο κόσμος δεν θέλει κάτι τέτοιο.

Ξαναλέω βλέποντας μόνο την πανδημία βλέπεις το δέντρο και χάνεις το δάσος.
Εκτός αν συνειδητά θες ένα αυταρχικό ουσιαστικά δικτατορικό καθεστώς γενικότερα.

 

[Nick890]

Αν θα ήθελες να ζεις σε μια χώρα όπου κάθε σου κίνηση και επικοινωνία παρακολουθείται, οτι πεις λογοκρίνεται, αν διαφωνήσεις με το κράτος στην καλύτερη θα βρεθείς φυλακή, η δημοκρατία είναι άγνωστη λέξη, υπάρχει point system βαθμολόγησης της υπακοής του κάθε πολίτη και τα λοιπά όμορφα όπως... η δημόσια διαπόμπευση όσων παραβίασαν το lockdown(αφού δεν τους έβαλαν να κρατάνε και ταμπέλα που λέει είμαι τεντιμπόις πάλι καλά) δικαίωμα σου.

Και στην δυση γινονται αυτα αλλα με ποιο πολιτισμενο τροπο αρεστο προς τους πολιτες

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 1 Ιανουαρίου 2022

λόγω της ανικανότητας των Κινέζων να ελέγξουν την πανδημία στο ξεκίνημα της.

Λαθος ....ο τροπος ζωης μας ειναι αυτος που ζουμε ολο αυτο

 

[fretoe]

Κακά τα ψέματα, δεν μπορώ να φανταστώ ότι κάποιος, ανεξαρτήτως από το φύλο του (άνδρας ή γυναίκα), τα φυλετικά του χαρακτηριστικά (λευκός ή μαύρος), το εισόδημά του (πλούσιος ή φτωχός), θα προτιμούσε να είχε γεννηθεί, είχε μεγαλώσει και είχε ζήσει σε άλλη ήπειρο πέρα από την Ευρώπη.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι η Ευρώπη προσφέρει τις καλύτερες συνθήκες διαβίωσης (συγκριτικά με τους άλλες ηπείρους) ανεξαρτήτως από τα χαρακτηριστικά των ατόμων, πχ. καλύτερα να είσαι φτωχός στην Ευρώπη παρά να είσαι φτωχός στην Ασία.

 

[juste un instant]

Μην τα ξαναλέμε η Κίνα στην πανδημία τα έχει πάει καλύτερα από όλους ως τώρα αλλά το πρόβλημα με την Κίνα είναι η όλη νοοτροπία και το καθεστώς, η οποία βέβαια στην πανδημία βοήθησε.
Χωρίς να ξεχνάμε όμως ότι εν πολλοίς αυτό που ζούμε τώρα το ζούμε λόγω της ανικανότητας των Κινέζων να ελέγξουν την πανδημία στο ξεκίνημα της.

Δεν είναι μόνο η ανικανότητά τους να ελεγξουν την πανδημία. Ειναι περισσότερο κατακριτέα η προσπάθειά τους να πνίξουν οποιαδήποτε φωνή της χώρας τους προσπάθησε να ενημερώσει για την ύπαρξη του φονικού ιού.

 

[Nick890]

Κακά τα ψέματα, δεν μπορώ να φανταστώ ότι κάποιος, ανεξαρτήτως από το φύλο του (άνδρας ή γυναίκα), τα φυλετικά του χαρακτηριστικά (λευκός ή μαύρος), το εισόδημά του (πλούσιος ή φτωχός), θα προτιμούσε να είχε γεννηθεί, είχε μεγαλώσει και είχε ζήσει σε άλλη ήπειρο πέρα από την Ευρώπη.

Γιατι μαν μου ?Στην Κινα είχες 40 μέρες γενικό λοκ ντάουν και έπειτα ελεύθεροι με ατομική ευθύνη κλπ

Στην Ελλαδα την βγάλαμε 7 μήνες μέσα και είμαστε εντελώς ανεύθυνοι και μέχρι και 2 χρόνια μετά ασχολούμαστε με τον κοβιντ

Τα τεστ εκεί γίνονται δωρεάν απ' την πρώτη μέρα της πανδημίας ......εδώ μέχρι και σήμερα τα πληρώνουμε λες και είμαστε λεφταδες

Που έχεις περισσότερη ελευθερία?

 

[juste un instant]

Κακά τα ψέματα, δεν μπορώ να φανταστώ ότι κάποιος, ανεξαρτήτως από το φύλο του (άνδρας ή γυναίκα), τα φυλετικά του χαρακτηριστικά (λευκός ή μαύρος), το εισόδημά του (πλούσιος ή φτωχός), θα προτιμούσε να είχε γεννηθεί, είχε μεγαλώσει και είχε ζήσει σε άλλη ήπειρο πέρα από την Ευρώπη.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι η Ευρώπη προσφέρει τις καλύτερες συνθήκες διαβίωσης (συγκριτικά με τους άλλες ηπείρους) ανεξαρτήτως από τα χαρακτηριστικά των ατόμων, πχ. καλύτερα να είσαι φτωχός στην Ευρώπη παρά να είσαι φτωχός στην Ασία.

Συμφωνώ μαζί σου όπως και σχεδόν όλοι πιστεύω αλλά γιατί όχι Καναδά π.χ. Πιστεύω πως πολλοί θα ήθελαν την πράσινη κάρτα των ΗΠΑ επίσης.

 

[back2967]

Και στην δυση γινονται αυτα αλλα με ποιο πολιτισμενο τροπο αρεστο προς τους πολιτες

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 1 Ιανουαρίου 2022

Πολλά από αυτά γίνονται ναι, τίποτα δεν είναι τέλειο.
Η βασική διαφορά δύσης με Κίνα όμως είναι στα ατομικά δικαιώματα με ότι αυτό συνεπάγεται.

Για παράδειγμα εσύ εδώ μπορείς να κάνεις κριτική στην κυβέρνηση σου και να γράφεις εδώ ότι ο Μητσοτάκης δεν ξέρει τι του γίνεται.
Αν ήσουν Κινέζος στην Κίνα και έκανες δημόσια κριτική στην κυβέρνηση θα έπαιρναν μέτρα να βεβαιωθούν ότι δεν θα το ξανακάνεις...

Λαθος ....ο τροπος ζωης μας ειναι αυτος που ζουμε ολο αυτο

Ναι οκ, ο τρόπος ζωής μας γέννησε και θα γεννά πανδημίες.
Στην αρχή όμως οι Κινέζοι όχι μόνο δεν μπόρεσαν να την ανακόψουν ή έστω να την καθυστερήσουν αλλά ούτε καν προειδοποίησαν τις άλλες χώρες για την σοβαρότητα του πράγματος αποκρύπτοντας την αλήθεια από τον ΠΟΥ για όσο περισσότερο μπορούσαν.

Επίσης προσπάθησαν να φιμώσουν οποιονδήποτε(πχ αυτόν τον γιατρό) πήγαινε να προειδοποιήσει λέγοντας την αλήθεια.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 1 Ιανουαρίου 2022

Γιατι μαν μου ?Στην Κινα είχες 40 μέρες γενικό λοκ ντάουν και έπειτα ελεύθεροι με ατομική ευθύνη κλπ

Στην Ελλαδα την βγάλαμε 7 μήνες μέσα και είμαστε εντελώς ανεύθυνοι και μέχρι και 2 χρόνια μετά ασχολούμαστε με τον κοβιντ

Τα τεστ εκεί γίνονται δωρεάν απ' την πρώτη μέρα της πανδημίας ......εδώ μέχρι και σήμερα τα πληρώνουμε λες και είμαστε λεφταδες

Που έχεις περισσότερη ελευθερία?

Γιατί στην ζωή δεν υπήρχε, δεν υπάρχει και δεν θα υπάρχει μόνο ο κορωνοιος.

 

[Nick890]

Στην αρχή όμως οι Κινέζοι όχι μόνο δεν μπόρεσαν να την ανακόψουν ή έστω να την καθυστερήσουν αλλά ούτε καν προειδοποίησαν τις άλλες χώρες για την σοβαρότητα του πράγματος αποκρύπτοντας την αλήθεια από τον ΠΟΥ για όσο περισσότερο μπορούσαν

Ποιος είπε ότι δεν μπορούν? Πάντα υπάρχει λόγος που έγινε "τυχαία".


Η Αμερική σε λίγο θα κλείσει με 1εκ νεκρούς ....αντίθετος η Κίνα 5k

 

[back2967]

Ποιος είπε ότι δεν μπορούν? Πάντα υπάρχει λόγος που έγινε "τυχαία".


Η Αμερική σε λίγο θα κλείσει με 1εκ νεκρούς ....αντίθετος η Κίνα 5k

Είπα να μην μπω σε θεωρίες συνωμοσίας.
Αν τους ξέφυγε από εργαστήριο, τον άφησαν επίτηδες ή μπορούσαν να μην τον αφήσουν να εξαπλωθεί και δεν το έκαναν επίτηδες θα έπρεπε να δικαστούν οι αρμόδιοι ως εγκληματίες πολέμου.

Κατά τα λοιπά, μάλλον και στην Ολλανδία, τη μόνη Ευρωπαϊκή χώρα με lockdown, δεν ψήνονται να το τηρήσουν.

Παράνομο πάρτι με εκατοντάδες καλεσμένους στην Ολλανδία προκάλεσε την παρέμβαση της αστυνομίας

Η αστυνομία προχώρησε σε πολλές προσαγωγές, αν και η όλη επιχείρηση εκτυλίχθηκε χωρίς να σημειωθούν επεισόδια

www.protothema.gr