Πανδημία κορωνοϊού

[juste un instant]

6 μέτρα απόσταση... για τον φοβιτσιαρη Πούτιν.

Κρεμλίνο: Το μακρύ τραπέζι, η υγεία του Πούτιν και το DNA του Μακρόν | Protagon.gr

 

[Nick890]

Καλά είπαμε είναι λίγο ψεκ που ανοίγουν χώρες κλπ ......αλλά οχι τόσο ψεκ που να λένε για καταγραφή DNA από PCR

 

[back2967]

Θέλω να πω ότι αυτοί που ισχυρίζονται ότι πρέπει να μάθουμε να ζούμε με τον ιό, είναι αυτοί που νιώθουν ότι δεν κινδυνεύουν. Αν κάποια στιγμή στο μέλλον υπάρξει μια μετάλλαξη από την οποία δεν κινδυνεύω, θα λέω κι εγώ τα ίδια.

Ξέρεις ποια είναι η διαφορά;
Πριν τα εμβόλια ή όταν τέλος πάντων τα εμβόλια δεν έφταναν για όλους μας κινδύνευε ένα πολύ μεγάλο μέρος του πληθυσμού. Μπορεί η πλειοψηφία, μπορεί μια μεγάλη μειψοηφία, σίγουρα πάντως ήταν πάρα πολλοί.

Τώρα με τα εμβόλια ποιοι κινδυνεύουν;
Οι ανοσοκατεσταλμένοι και λοιποί με αντίστοιχα θέματα(δηλαδή όσοι ανήκουν στην κατηγορία αυτών που μπορούν να κάνουν από τώρα 4η δόση) που και πάλι είναι πιο προστατευμένοι σε σχέση με πριν και οι ανεμβολίαστοι.

Για τους ανεμβολίαστους δεν μπορείς να κάνεις κάτι, ειδικά για τους άνω των 60 ανεμβολίαστους. Προτιμούν μέχρι και πρόστιμο να πληρώνουν αντί να εμβολιαστούν. Δεν τους φταίει κανένας.

Αυτοί που δικαιούνται 4η δόση είναι 500.000 δηλαδή το 4-5% του πληθυσμού. Θες να βάλουμε και άλλους που μπορεί να μην είναι τόσο χάλια όσο αυτοί που δικαιούνται 4η δόση αλλά και αυτοί να έχουν μειωμένη προστασία με το εμβόλιο;Ας βάλουμε.
Πόσοι είναι όλοι αυτοί συνολικά;Να είναι το 10% του πληθυσμού; Να είναι το 15;

Ποια πρέπει να είναι η αντιμετώπιση για να προστατεύσεις αυτούς; Να περιορίσεις όλους τους υπόλοιπους ή να έχεις στοχευμένα μέτρα για αυτούς(πχ πρόβλεψη τηλεργασίας-τηλεκπαίδευσης για αυτούς);

Κάποιος ο οποίος είναι συνταξιούχος ή δουλεύει με τηλεργασία αν θέλει μπορεί ακόμα και να μην ξαναβγεί από το σπίτι του, μέχρι και τα σουπερμάρκετ έχουν ντελίβερι.

Το θέμα ξέρεις ποιο είναι ? Εσύ με ποια ιδιότητα αποδέχεσαι αυτόν τον αριθμό ?
Αν είσαι ένας απλός καθημερινός άνθρωπος τότε απλά άμπελοσοφεις .Αν είσαι του κλάδου ,καλό θα ήταν μας το τεκμηριώσεις με data .Αλλιώς δεν γίνεται δουλειά .Τα εχουμε πει ,η επιστήμη δεν είναι δημοκρατία και απόψεις ,είναι data

Και όμως, το πόσοι νεκροί την ημέρα είναι αποδεκτοί δεν είναι πρωτίστως επιστημονικό θέμα ούτε πολιτικό ούτε οικονομικό.
Πρωτίστως είναι θέμα κοινωνικό, πόσοι νεκροί θεωρούνται αποδεκτοί από μια κοινωνία.

Στα σκληρά μέτρα είχες διαμαρτυρίες και πορείες.
Βλέπεις κάτι αντίστοιχο που εδώ και 3-4 μήνες έχουμε 100 νεκρούς τη μέρα;

 

[Wonderkid]

Και όμως, το πόσοι νεκροί την ημέρα είναι αποδεκτοί δεν είναι πρωτίστως επιστημονικό θέμα ούτε πολιτικό ούτε οικονομικό.
Πρωτίστως είναι θέμα κοινωνικό, πόσοι νεκροί θεωρούνται αποδεκτοί από μια κοινωνία.

Στα σκληρά μέτρα είχες διαμαρτυρίες και πορείες.
Βλέπεις κάτι αντίστοιχο που εδώ και 3-4 μήνες έχουμε 100 νεκρούς τη μέρα;

Βέβαια, όταν συμβεί αυτό σε κάποιο οικείο σου πρόσωπο αλλάζεις στάση.

 

[juste un instant]

Αν ο οικείος σου είναι ένας απο τους ανεμβολίαστους, δεν μπορείς να κάνεις κάτι, ειδικά αν έχει μια άλφα ηλικία και προβλήματα υγείας.
Ειδικά αν προτιμα μέχρι και πρόστιμο να πληρώνει αντί να εμβολιαστει. Δεν του φταίει κανένας μα κανένας παρά ο ιδιος. Θα στεναχωρηθω αν πάθει κάτι αλλά ειναι δική του απόφαση και ευθύνη.

 

[Wonderkid]

Μέχρι τις 27 Δεκεμβρίου που καταγράφτηκε τελευταία φορά το ποσοστό κρουσμάτων που αφορούσε τη μετάλλαξη Δ, ήταν 26.52. Πιθανολογώ πως τώρα πρέπει να είμαστε γύρω στο 10% ,με Δ

 

[Nihilist]

Ειλικρινά, πώς δεν έχετε σιχαθεί να ασχολείστε ακόμα;

 

[Nick890]

Ο hiv είναι ένας ιός ο οποίος αν δε αντιμετωπιστεί θα σε σκοτώσει. Δεν συμβαίνει το ίδιο με τον κοβιντ, το 81% των ασθενών εμφανίζουν ήπια συμπτώματα, ένα 14% σοβαρά και ένα 5% θα βρεθούν σε κρίσιμη κατάσταση.
link :https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/hcp/clinical-guidance-management-patients.html

Επίσης, με τον hiv πρέπει να λαμβάνεις καθημερινά αντιρετροική αγωγή και να γίνονται εξετάσεις κάθε έξι μήνες ,δεν υπάρχει καν κάποιο αποτελεσματικό εμβόλιο. Είναι η ίδια κατάσταση;

Δεν ειναι ιδια , ο ιος(COVID) με την δυναμικη διασπορας που εχει ,εχει μεγαλυτερη επιπτωση σε σχεση με τον HIV.
HIV(2020)=680 000 people died
COVID(2020)=1.8m people died

(https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(22)00020-0/fulltext προς στο τέλος αναφέρει την έρευνα)

To εχω διαβασει αυτο το αρθρο ,ναι 50%.Αλλα με την δυναμικη του κοβιντ(Ομικρον) ,με αυτην την τεραστια διασπορα που επικρατει στην παγκοσμια κοινοτητα και με την ικανοτητα να ξανα κολλησεις ακομα και μετα απο 7 μερες(Plesner Lyngse et al.) ,τι πιθανοτητες δινεις στον εαυτο σου οτι θα εισαι συνεχεια στο 50% που δεν θα αναπτυξουν long covid ? Αντε την μια την γλιτωνεις ,αντε και την 2η ...ε δεν θα τυχεις στην 3η να εισαι long covid ?

Γενικα ο κοβιντ καθιστα δυσλειτουργικα και αποτωτικα τα Β κυτταρα (Melvin R. Hayden), Τ κυτταρα(Sonia André et al) και καταπολεμησει αλλες ασθενειες .....οτι εγινε στην Ινδια με το Black Fungus

The risk of Long COVID explained.

The question has been asked over and over again... What is the risk of Long COVID and how does that risk increase with each infection? Let's break down the science and get to know this invader that is making a host out of us.

donford.substack.com

80% risk of one symptom on each infection increasing after each infection.

30% risk of multiple symptoms on each infection increasing after each infection.

Σου παραθετω ενα αποσπασμα απ το θεωρητικο κομματι της πτυχιακης μου μιας και το θεμα ειναι περι κοβιντ

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Φεβρουαρίου 2022

Σχετικά με τα t cells, η λεμφοκυτταροπενία εμφανίζεται και στο κοινό κρυολόγημα και γενικά σε λοιμώξεις.

Δεν νομιζω να ειναι για πανω απο μηνες ομως .Με τον ιο κραταει ακομα και 8 μηνες και ακομα μαζευομε data για συνεχιζομενη δυσλειτουργια( Phetsouphanh et al)

 

[Nina-nana]

Τίποτα. Άλλωστε εσύ έλεγες ότι μια χαρά μπορεί να προφυλαχτεί κανείς και να αποφύγει τον ιό. Το ξέχασες;

Άλλο το τι μπορεί να κάνει ο καθένας σε μια δεδομένη χρονική στιγμή (πχ σε εποχή που υπάρχουν περιορισμοί στις επαφές και στην κίνηση του κόσμου) και άλλο να καταργείς όλα τα μέτρα και να λες στους ευπαθείς "άμα πιστεύεις ότι κινδυνεύεις κάτσε σπίτι". Νομίζω αν το σκεφτείς, θα καταλάβεις τη διαφορά. Αν όχι, δεν πειράζει, άλλωστε το έχουμε ήδη συζητήσει πολλές φορές.

Γενικά φοβάμαι πως αυτή η υπερβολική βεβαιότητα ότι όλα είναι μια χαρά γιατί η O είναι ήπια, και όσοι έχουμε εμβολιαστεί δεν κινδυνεύουμε, και στις ΜΕΘ καταλήγουν μόνο οι άνω των 50 / 60 / 65 / 80 (όποια ηλικία βολεύει τον καθένα), και 50 / 100 / 150 θάνατοι τη μέρα είναι αποδεκτοί, δεν θα μας βγει σε καλό σε προσωπικό αλλά και συλλογικό επίπεδο. Γιατί στην πραγματικότητα τίποτα από αυτά δεν ισχύει. Ακόμα και για τα εμβόλια υπάρχουν αμφιβολίες για το πόση προστασία προσφέρουν τώρα, αλλά και πόση προστασία θα συνεχίσουν να προσφέρουν στο μέλλον.

Οι κυβερνήσεις πιστεύω πως άρουν τα μέτρα επειδή φοβούνται ότι έρχονται χειρότερες καταστάσεις και προσπαθούν να κερδίσουν την εμπιστοσύνη των πολιτών, ειδικά όσων δεν μπορούν να συμφιλιωθούν με τη νέα πραγματικότητα και ονειρεύονται διακαώς επιστροφή στην κανονικότητα.

Και παρότι κατανοώ πως η άρση των μέτρων είναι μονόδρομος για πολλούς λόγους, και σε καμία περίπτωση δεν πιστεύω πως τη δεδομένη χρονική στιγμή το lockdown είναι λύση, δεν παύω να ανησυχώ για το τι μας περιμένει στη γωνία.

 

[Nick890]

Και όμως, το πόσοι νεκροί την ημέρα είναι αποδεκτοί δεν είναι πρωτίστως επιστημονικό θέμα ούτε πολιτικό ούτε οικονομικό.
Πρωτίστως είναι θέμα κοινωνικό, πόσοι νεκροί θεωρούνται αποδεκτοί από μια κοινωνία.

Θα τα ξαναπουμε στο μελλον αμα ειμαστε εδω να πουμε τι ειναι αποδεκτο τελικα και τι οχι

Δυστυχως ,νεεα στοιχεια μερα με την μερα επιβεβαιωνουν την θεωρια του Leonardi οτι το ανοσοποιητικο οσων κολλησαν μαμηθηκε

Και οπως πολυ σωστα λεει ο κυριουλης στην φωτογραφια .....οι κινεζοι σιγουρα δεν ειναι χαζοι που κοβουν την διασπορα με οποιο τροπο(οπως δεν ηταν χαζοι που χτιζανε το ενα νοσοκομειο μετα το αλλο στις αρχες)

Το μόνο σίγουρο για το μεταπανδημικό μας μέλλον θα είναι η διαχείριση της long COVID και πώς οι διάφορες κυβερνήσεις θα εξηγήσουν μετά από Χ χρόνια στους πολίτες τους, ότι ξέρετε κάτι, το υποβαθμίσαμε τότε και αντί να μιλήσουμε για τις μακροπρόθεσμες συνέπειες του ιού με τον οποίο εκτεθήκατε χάρη στα ελλιπή μας μέτρα
-Καργιολακης 2022

 

[juste un instant]

Germany looks to loosen stricter COVID measures – DW – 02/14/2022

German leaders are preparing to ease anti-pandemic measures as the country eyes an end to the omicron wave, according to reports. A proposed three-step plan would gradually lift most restrictions by March 20.

www.google.com

 

[Nelliel]

Έρευνα: Η σωματική άσκηση αμέσως μετά τα εμβόλια μπορεί να αυξήσει τα αντισώματα

Μία άσκηση 90 λεπτά μπορεί να αύξησει σημαντικά τα αντισώματα μετά τον εμβολιασμό

www.protothema.gr

Σας τα έλεγα για την άσκηση και κάποιοι λεγατε ότι δεν κάνει μετά το εμβόλιο. Ορίστε

 

[Volkswagen Fan]

Γενικά οι χώρες σοβαρευονται και ελαχιστοποιουν τα μέτρα ενάντια στο Covid. Η Βρετανία, Σουηδία και Φινλανδία είναι κάποιες από αυτές τις χώρες.

 

[back2967]

Γενικά οι χώρες σοβαρευονται και ελαχιστοποιουν τα μέτρα ενάντια στο Covid. Η Βρετανία, Σουηδία και Φινλανδία είναι κάποιες από αυτές τις χώρες.

Και η Νορβηγία και η Δανία και το Ισραήλ.
Στην Νορβηγία καταργήσανε ακόμα και την καραντίνα για τους θετικούς.

Καλώς ή κακώς όποια χώρα βλέπει ότι έχει χώρο στα νοσοκομεία ώστε να διαχειριστεί χωρίς πρόβλημα την όποια αύξηση κρουσμάτων μπορεί να έρθει από την κατάργηση των μέτρων τα καταργεί.

Για αυτό και εμείς ακόμα έχουμε μερικά αλλά όταν πχ προς τέλη άνοιξης - αρχές καλοκαιριού οι σχεδόν 500 διασωληνωμένοι έχουν γίνει 200 τα ίδια θα κάνουμε δηλαδή κατάργηση μέτρων και για τους ανεμβολίαστους.
Τώρα εμείς χαλαρώνουμε μόνο για εμβολιασμένους.

 

[juste un instant]

Και η Ισλανδία ανοίγει στους εμβολιασμένους...

Coronavirus: Iceland opens its doors to vaccinated travellers

www.brusselstimes.com

Και η Β. Ιρλανδία

Covid-19: Northern Ireland to remove all remaining restrictions

The regulations that are currently in place will become guidance, Health Minister Robin Swann says.

www.google.com

 

[chester20080]

Ξεκάθαρος ο αρνητής Τζόκοβιτς: Δεν κάνει εμβόλιο κορωνοϊού

Ο νούμερο 1 τενίστας στον κόσμο είναι πρόθυμος να θυσιάσει τρόπαια, για να μην κάνει το εμβόλιο κατά Covid-19. Γιατί κρατάει αυτή τη στάση.

www.euro2day.gr

 

[Volkswagen Fan]

Ξεκάθαρος ο αρνητής Τζόκοβιτς: Δεν κάνει εμβόλιο κορωνοϊού

Ο νούμερο 1 τενίστας στον κόσμο είναι πρόθυμος να θυσιάσει τρόπαια, για να μην κάνει το εμβόλιο κατά Covid-19. Γιατί κρατάει αυτή τη στάση.

www.euro2day.gr

Ναι και ποια είναι η είδηση;; Θέλω να πω ότι ασχολούμαστε εδω και 1 χρόνο με ποιος κάνει το εμβόλιο και ποιος όχι, όταν ο πλανήτης μας εχει πολύ σοβαρότερα προβλήματα να λύσει όπως η ύφεση, η φτώχεια, η ανεργία, πολέμους κτλ. Δηλαδή δεν νομίζω να επιδράσει κάπου αν κάνει η δεν κάνει το εμβόλιο ο τζοκοβιτς η ο γείτονας.

 

[juste un instant]

Χθες ο κόσμος με μια ματιά. Καλά, η Βουλγαρία... έχει ξεφύγει για τα καλά...

 

[chester20080]

Ναι και ποια είναι η είδηση;; Θέλω να πω ότι ασχολούμαστε εδω και 1 χρόνο με ποιος κάνει το εμβόλιο και ποιος όχι, όταν ο πλανήτης μας εχει πολύ σοβαρότερα προβλήματα να λύσει όπως η ύφεση, η φτώχεια, η ανεργία, πολέμους κτλ. Δηλαδή δεν νομίζω να επιδράσει κάπου αν κάνει η δεν κάνει το εμβόλιο ο τζοκοβιτς η ο γείτονας.

Ε με το ιδιο σκεπτικό θα ήταν πολυ πιο δόκιμο και εποικοδομητικο αν αντί να γράφουμε σε ένα άυλο forum χιλιάδες σελίδες για διάφορα θέματα, να κάναμε όντως κάτι για αυτά στην πράξη στον φυσικό κοσμο, που θα βοηθούσαν και το γείτονα και τον κόσμο όλον.

 

[Volkswagen Fan]

Ε με το ιδιο σκεπτικό θα ήταν πολυ πιο δόκιμο και εποικοδομητικο αν αντί να γράφουμε σε ένα άυλο forum χιλιάδες σελίδες για διάφορα θέματα, να κάναμε όντως κάτι για αυτά στην πράξη στον φυσικό κοσμο, που θα βοηθούσαν και το γείτονα και τον κόσμο όλον.

Εγω προσωπικα κάνω στο πανεπιστήμιο μου, κάνω διάφορα project πάνω σε αυτά τα θέματα σε συνεργασια με καθηγητές μου οποίο σίγουρα είναι πολύ πιο χρησιμο από το να κυνηγάω με μια βελόνα τους συνανθρώπους μου. Get a life παιδιά είμαστε από τις λίγες χώρες που ακόμα είμαστε σε πανικό με τον covid, όλες οι σοβαρές οικονομίες παίρνουν τα μέτρα πίσω ακόμα και τα Green pass.