Πανδημία κορωνοϊού

[fockos]

Και αυτο παγκόσμιο φαινόμενο. Δεν ειναι απαραίτητο παντα ο ειδικός να ειναι παρών.

οι εφημερίες σε μας χωρίζονται στους ειδικούς σε ενεργείς, μικτές τη μισή μέρα ενεργή και την αλλη μιση΄από το τηλέφωνο και On call μόνο από το τηλέφωνο. Το θέμα ειναι ότι πολλές φορές που στα χαρτιά είναι ενεργή εφημερία (επειδή είναι ανοιχτή) ο επιμελητής είναι απών. Στις κλειστές εφημερίες οι επιμελητές είναι νομίμως on call και δε με πειράζει.

Πολλές φορές στα ΤΕΠ δεν έπαιρνα επιμελητή για ενα περιστατικό γιατι θα μου έλεγε αξονισε το ενώ εγώ δεν ηθελα να του κανω αξονική οποτε προτιμούσα να μη τον πάρω καν τηλέφωνο και να παρω την ευθύνη. παρόμοια περιστατικό με αυτό που είπε η nina πάνω.... πχ διάρροια, εμετους η safety επιλογή για έναν νευρολογο ειναι αξονική .

 

[Nick890]

Σε ποια χώρα υπάρχει δωρεάν ΠΦΥ που επιτρέπει στους ασθενείς να βλέπουν γιατρό και να κάνουν εξετάσεις με πονοκέφαλο 2 ωρών ή μια διάρροια;

(Μην μου πεις καμιά Σιγκαπούρη)

Γερμανία (@paskmak )(@nPb )
Φινλανδία σίγουρα μιας και η περίπτωση που περιέγραψα είναι από αυτή τη χώρα....είναι και απ τις καλύτερες χώρες με το καλύτερο ΠΦΥ η συγκεκριμένη (@fmarulezkd )



Αμα θέλουν τα παιδιά να μας εξηγήσουν πώς είναι το σύστημα στις χώρες αυτές ή πως έχουν βιώσει οι ίδιοι σε περίπτωση που επισκέφτηκαν το σύστημα υγείας για να έχουμε μια πλήρη εικόνα

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Φεβρουαρίου 2022

Το μόνο σίγουρο είναι ότι αυτό που λέει ο φοκος ,η λύση είναι το ΠΦΥ .....αν δεν αναβαθμίσουν το ΠΦΥ, ότι αλλαγή γίνεται για την επίσκεψη τον ασθενών στα επείγοντα είναι παράνομο

 

[paskmak]

να ξέρερε πως πολλοί επιμελητές σε ειδικές ειδικότητες πχ νευρολόγο εφημερεύουν από το σπίτι τους.... με εναν ειδικευόμενο να τα βλέπει και να του δίνουν οδηγίες δια τηλεφώνου....
γιατί πολλές φορές είναι πανεύκολο... δίνεις αξονικές σε όλους σου φεύγει η ευθύνη και τέλος.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Φεβρουαρίου 2022

πως λειτουργούν τα πράγματα στη Γερμανία και ποιες αλλαγές πιστευεις οτι πρεπει να γινουν στην Ελλαδα;

Στην Γερμανια καθε πολίτης που εργάζεται νόμιμα ή ειναι συνταξιούχος η λαμβάνει ταμείο, ειναι ασφαλισμένος. Δηλαδή, πληρώνει ένα ποσό από τον μικτό μισθό του στην ασφάλεια αυτός και ένα ο εργοδότης, έχει την ασφαλιστική καρτούλα, και μπορεί να λαβει θεραπεία δωρεαν από μια απλή ίωση μέχρι μεταμόσχευση καρδιάς. Όλες οι εξετάσεις μαγνητικές κλπ αιματολογικές ειναι δωρεαν και γίνονται από τους ιδιώτες εξω. Στο δικό του χερι και στην ελαστικότητα του ιδιώτη ειναη η ευθύνη στο τι διαγνωστική προσέγγιση θα γινει κάθε φορά. Καποιοι ιδιώτες τα προσφέρουν και επι πληρωμή-στο χερι του ασθενούς ειναη αν το δεχτεί.

Το σύστημα έχει προφανως πολλα πλεονεκτήματα αλλά και μειονεκτήματα κατα την γνώμη μου, όπως ειναι η σπατάλη χρημάτων πχ από την πολυ εκτεταμένη χρήση πολυ εξειδικευμένων διαγνωστικών μεθόδων πχ μαγνητικών, ή το doctor hopping , μιας και ο ασθενής διαλέγει αυτός που θα παει δλδ μπορεί να έχει παράλληλα πολλούς οικογενειακούς ιατρούς κλπ. Όπως και κάποια αλλά αρνητικά.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Φεβρουαρίου 2022

Και εμείς δηλαδή το είδαμε στη Γερμανία και σκεφτήκαμε "αφού το κάνει η Γερμανία, θα το κάνουμε κι εμείς"?

Κάλλιστα κάποια πράγματα μπορούν να υιοθετηθούν και να εφαρμοστούν. Προφανως όχι σ αυτο το μέγεθος αλλά ως πάτημα για την αλλαγή του συστήματος, προπαντώς του θεσμού του οικογ ιατρού.

 

[fockos]

Στην Γερμανια καθε πολίτης που εργάζεται νόμιμα ή ειναι συνταξιούχος η λαμβάνει ταμείο, ειναι ασφαλισμένος.

για τους ανασφάλιστους, άνεργους υπάρχει λογικά και πρόνοια τι δικαιούνται αυτοι ;

Γενικά στα επείγοντα υπάρχει ελάχιστη συμμετοχή ; ή ειναι οπως στην Ελλαδα ποοιους οποιος θελει έρχεται.

μου έχει πει συνάδελφος στην Αγγλία που για αντιμετώπιση αλλεργίας με κορτιζονης του ήρθε λογαριασμός στο σπίτι με πολλά λεφτά, δε ξέρω τι ακριβώς ισχύει.

Για τα ασθενοφόρα τι ισχύει; είναι δωρεάν ; για ποιους λόγους χρησιμοποιούνται.

Τωρα με την πανδημία τα μοριακά τεστ και τα rapid τεστ χρεώνονται;

 

[paskmak]

για τους ανασφάλιστους, άνεργους υπάρχει λογικά και πρόνοια τι δικαιούνται αυτοι ;
στα επείγοντα υπάρχει ελάχιστη συμμετοχή ;

Αυτοί που ειναι άνεργοι επειδή βαριούνται να δουλέψουν παίρνουν 400€ μισθό, νοίκια πληρωμένα κλπ και έχουν και ιατρικη ασφάλιση.
Οι κανονικοί άνεργοι που ειναη σε διαδικασία εύρεσης δουλειάς ειναι ασφαλισμένοι για ένα χρονικο διάστημα, κι υπάρχουν οι τελείως ξέμπαρκοι που δεν έχουν πραγματικά τίποτα. Αυτοί ειναι οι μειοψηφία.


Δεν υπρχει καμία συμμετοχή στα επείγοντα. Όλοι έχουν πρόσβαση στα επείγοντα , ακομα και τα χρονια ηπια περιστατικά, τα οποία ομως έχουν αναμονή πολλών ωρών. Γι αυτο προτιμάνε οι περισσότεροι να πηγαίνουν στον γενικό ιατρό. Όταν τα γενικα οικογενειακά ιατρεία ειναι κλειστα(απογεύματα γιορτες κλπ), υπάρχουν καποια εφημερεύοντα γενικα ιατρεία, τα οποία βρίσκονται δίπλα στα τριτοβάθμια/δευτεροβάθμια νοσοκομεια και κάνουν την δουλειά του γενικού ιατρού ώστε να αποσυμφορουνται τα τριτοβάθμια .

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Φεβρουαρίου 2022

Για τα ασθενοφόρα τι ισχύει; είναι δωρεάν ; για ποιους λόγους χρησιμοποιούνται.

Τωρα με την πανδημία τα μοριακά τεστ και τα rapid τεστ χρεώνονται;

Ολα δωρεαν ειναι. Χρησιμοποιούνται σε οξεία φαση πχ αν πάρεις και πεις έχω δύσπνοια μ ποναει το στηθος κλπ έρχεται κατευθείαν με ιατρό. Αν ειναι μονο μια απλή μεταφορά και ο ασθενης ειναι σταθερός έρχονται μονο εξειδικευμένοι νοσηλευτές. Αυτο κρίνεται στο τηλεφώνημα, βεβαια όταν η κατάσταση ειναι αβέβαιη παντα επικουρείται από ιατρό.

Όταν υπάρχει συμπτωματολογία τοτε ο ιδιώτης μπορεί να το δικαιολογήσει το pcr και γίνεται δωρεαν. Πρέπει να προηγηθεί ένα θετικό ραπιντ ομως. ,Επισης γίνεται και δωρεαν από την πόλη μια φορά την εβδομάδα, εάν θυμαμαι καλα, ένα ραπιντ. Μπορεί επισης να δικαιολογήσει ο ιδιωτησ και pcr κατευθείαν αν τον πιέζει ο ασθενής ή αν χρειαζόμαστε πιο καλο και ακριβές αποτέλεσμα. Για ταξίδια πχ το pcr ήταν με πλήρωμη, μετά όταν βγήκαν σ ευρεία βάση τα ραπιντ γίνονταν και αυτα δωρεαν από την πόλη ή από ιδιώτες επιχειρηματίες ιδιοκτήτες κέντρων τεστ οπου πληρώνεις γύρω στα 20€.

 

[back2967]

View attachment 97134

Μάλλον Ιρλανδία, Δανία, Αγγλία, Νορβηγία, Ελβετία, οι περισσότερες πολιτείες των ΗΠΑ, από τέλος του μήνα η Γαλλία, σύντομα το Ισραήλ και αρκετοί άλλοι που ακολουθούν δεν τους νοιάζει τι λέει ο Βατόπουλος

Για την υποχρεωτικότητα μιλάω. Είμαι σίγουρος ότι και στις πιο πάνω χώρες κάποιοι συνεχίζουν να φοράνε παρά το ότι δεν είναι υποχρεωτική. Και ο Βατόπουλος βέβαια εικάζω δεν εννοεί(και δεν τον νοιάζει κιόλας) ότι θα είναι υποχρεωτική για χρόνια αλλά ότι θα υπάρχει κόσμος που θα συνεχίσει να φοράει και να παίρνει μέτρα προστασίας και για μερικούς εδώ που τα λέμε καλό θα ήταν σε συγκεκριμένα μέρη. Όπως και στην Κίνα, πριν τον κορωνοιό δεν ήταν υποχρεωτική αλλά μερικοί φόραγαν και τότε. Βέβαια στις μεγάλες πόλεις γινόταν κυρίως λόγω της ατμοσφαιρικής ρύπανσης.

Κατά τα λοιπά μην αγχώνεστε μερικοί και μερικές, και όταν καταργηθεί η υποχρεωτικότητα κανένας δεν θα σας απαγορεύσει να φοράτε μάσκα αν θέλετε και όπου θέλετε, ακόμα και στην παραλία.
Κανένας δεν σας απαγορεύει και να κυκλοφορείτε τα μεσάνυχτα με αντηλιακό, γυαλιά ηλίου και καπέλο.

Υ.Γ. Εμείς πάντα με το πολύ 2-3 μήνες απόσταση ακολουθούμε την Γαλλία ή/και το Ισραήλ

 

[Nick890]

ΗΠΑ

Biden to extend U.S. national emergency due to COVID-19 health risk

President Joe Biden said on Friday the U.S. national emergency declared in March 2020 due to the COVID-19 pandemic will be extended beyond March 1 due to the ongoing risk to public health posed by the coronavirus.

www.reuters.com

Α(ΗΠΑ,ΚΑΝΑΔΑΣ) και Γ(ΑΣΙΑ) συνεχίζουν τα μέτρα ......η Β(ΕΥΡΏΠΗ) είναι το τεσταρισμα για το τι θα συμβεί αν ανοίξουμε πλήρως....και όχι κάποιας εξυπνάδας με βάση δεδομένων

 

[juste un instant]

Μάλλον Ιρλανδία, Δανία, Αγγλία, Νορβηγία, Ελβετία, οι περισσότερες πολιτείες των ΗΠΑ, από τέλος του μήνα η Γαλλία, σύντομα το Ισραήλ και αρκετοί άλλοι που ακολουθούν δεν τους νοιάζει τι λέει ο Βατόπουλος

Για την υποχρεωτικότητα μιλάω. Είμαι σίγουρος ότι και στις πιο πάνω χώρες κάποιοι συνεχίζουν να φοράνε παρά το ότι δεν είναι υποχρεωτική. Και ο Βατόπουλος βέβαια εικάζω δεν εννοεί(και δεν τον νοιάζει κιόλας) ότι θα είναι υποχρεωτική για χρόνια αλλά ότι θα υπάρχει κόσμος που θα συνεχίσει να φοράει και να παίρνει μέτρα προστασίας και για μερικούς εδώ που τα λέμε καλό θα ήταν σε συγκεκριμένα μέρη. Όπως και στην Κίνα, πριν τον κορωνοιό δεν ήταν υποχρεωτική αλλά μερικοί φόραγαν και τότε. Βέβαια στις μεγάλες πόλεις γινόταν κυρίως λόγω της ατμοσφαιρικής ρύπανσης.

Κατά τα λοιπά μην αγχώνεστε μερικοί και μερικές, και όταν καταργηθεί η υποχρεωτικότητα κανένας δεν θα σας απαγορεύσει να φοράτε μάσκα αν θέλετε και όπου θέλετε, ακόμα και στην παραλία.
Κανένας δεν σας απαγορεύει και να κυκλοφορείτε τα μεσάνυχτα με αντηλιακό, γυαλιά ηλίου και καπέλο.

Υ.Γ. Εμείς πάντα με το πολύ 2-3 μήνες απόσταση ακολουθούμε την Γαλλία ή/και το Ισραήλ

Γαλλία: Το διάσημο καρναβάλι της Νίκαιας επέστρεψε

Φαντασμαγορικές εικόνες από τη Γαλλική Ριβιέρα

www.google.com

Εμείς όμως δεν προλαβαίνουμε το καρναβάλι.

 

[Wonderkid]

Σε άλλα νέα, μέχρι τις 24 Ιανουαρίου, που έχουν ενημερωθεί τα δεδομένα το ποσοστό κρουσμάτων Δ ήταν 16.30%..Λογικά τώρα τέλος Φεβρουαρίου, θα είναι ίσως και λίγο πιο κάτω από 10%

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 21 Φεβρουαρίου 2022

 

[Wonderkid]

Εντωμεταξύ Alpha είχαμε περίπου μέχρι τέλος Αυγούστου του 2021...τα τελευταία υπολείμματά της. Δε νομίζω πλέον να υπάρχει κάποια χώρα που έχει απομείνει η Alpha σε κάποιο ποσοστό

 

[back2967]

Biden to extend U.S. national emergency due to COVID-19 health risk

President Joe Biden said on Friday the U.S. national emergency declared in March 2020 due to the COVID-19 pandemic will be extended beyond March 1 due to the ongoing risk to public health posed by the coronavirus.

www.reuters.com

Α(ΗΠΑ,ΚΑΝΑΔΑΣ) και Γ(ΑΣΙΑ) συνεχίζουν τα μέτρα ......η Β(ΕΥΡΏΠΗ) είναι το τεσταρισμα για το τι θα συμβεί αν ανοίξουμε πλήρως....και όχι κάποιας εξυπνάδας με βάση δεδομένων

Άλλο πράγμα το national emergency το οποίο το ορίζει ο πρόεδρος(που δίνει άλλα πλεονεκτήματα πχ περιθώριο για οικονομικές ρυθμίσεις με προεδρική απόφαση χωρίς να χρειάζεται έγκριση από κογκρέσο) άλλο τα μέτρα που είναι αποκλειστικά ευθύνη της κάθε πολιτείας.
Μια και λέγαμε για μάσκες επικαιροποιημένος χάρτης με πηγή από εδώ.
Με εξαίρεση ελάχιστες, πουθενά δεν υπάρχει υποχρεωτική μάσκα ούτε μέσα ούτε έξω.
Στην Καλιφόρνια δε ανακοινώθηκε πριν λίγες μέρες η κατάργηση τους που θα γίνει τέλη Φλεβάρη, προς το παρόν είναι υποχρεωτικές μόνο για τους ανεμβολίαστους.

Στην Αμερική τα μέτρα που πήραν σε όλη την διάρκεια της πανδημίας ήταν κατά κανόνα καμιά σχέση με Ευρώπη. Στις περισσότερες πολιτείες, ενώ στο πρώτο κύμα αρχές 2020 έκαναν κάποιας μορφής lockdown, στην συνέχεια η στρατηγική τους ήταν σαν αυτή της Σουηδίας. Περισσότερο συστάσεις και οδηγίες(και όποιος ζήσει) παρά μέτρα και περιορισμοί.

Μάλλον κακώς, δεν μπορείς να πεις ότι τους βγήκε η στρατηγική, αλλά είναι απότοκο της ανεξαρτησίας της κάθε πολιτείας. Είναι θέμα του κάθε τοπικού κυβερνήτη και των δικών του το αν θα πάρει μέτρα και ποια, δεν μπορεί να το επιβάλλει ο πρόεδρος.
Ούτε το να μην πάρουν κανένα μέτρο μπορεί να επιβάλλει όπως ήθελε ο Τράμπ ούτε το να πάρουν όπως ίσως θα ήθελε ο Μπάιντεν.

 

[Wonderkid]

Μάλιστα, κάποιες Πολιτείες των ΗΠΑ, δε διέθεταν καν barcode στα πιστοποιητικά εμβολιασμού

Σχεδόν σε όλη τη διάρκεια της πανδημίας, οι ΗΠΑ κατά μέσο όρο πολιτειών πήραν πολύ πιο χαλαρά μέτρα από την Ελλάδα

 

[Nina-nana]

Το θέμα δεν είναι τι μέτρα παίρνεις, αλλά πόσο επιτυχώς τα εφαρμόζεις. Μπορείς να έχεις χαλαρά μέτρα που τα εφαρμόζουν όλοι και να τα πας καλύτερα από κάποιον που έχει αυστηρά μέτρα που τα εφαρμόζουν οι μισοί. Στην τήρηση των μέτρων οι Έλληνες δεν τα πάνε καλά. Δείτε ας πούμε πόσοι φοράνε κράνος πάνω στη μοτοσυκλέτα ακόμα και εν έτει 2022.

Φέρνω ένα παράδειγμα: όταν άνοιξαν τα πανεπιστήμια πέρυσι, η συντριπτική πλειοψηφία των Αμερικανών φοιτητών είχαν εμβολιαστεί, με αποτέλεσμα να υπάρχει σχεδόν μηδενική διασπορά στη φοιτητική κοινότητα, παρότι όλα τα μαθήματα και τα εργαστήρια γίνονταν δια ζώσης.

Πέραν τούτου παίζουν και άλλα πράγματα ρόλο. Πόσο καλό σύστημα υγείας έχεις και πώς μετράς τα κρούσματα ώστε να βγαίνουν αυτά τα όμορφα διαγράμματα.

 

[Wonderkid]

Και στην Αμερική δε τους έχω και για πολύ πειθαρχημένους και υπάκουους, ώστε να τηρούν τα όποια μέτρα πολύ καλύτερα από εμάς...

 

[Nina-nana]

Και στην Αμερική δε τους έχω και για πολύ πειθαρχημένους και υπάκουους, ώστε να τηρούν τα όποια μέτρα πολύ καλύτερα από εμάς...

Μην το λες. Έχεις πάει Αμερική;

 

[Nick890]

Και την Δ νίκησαν ,και την Όμικρον νίκησαν και τους ολυμπιακούς αγώνες έκαναν με ασφαλή τρόπο ,και ελεύθεροι χωρίς ΛΟΚ ντάουν είναι ........τι άλλο να θέλει κανείς ?

What We Learned About COVID-19 Rules at the 2022 Olympics

Anti-COVID measures at the Beijing Games posed challenges, but showed it’s possible to keep Omicron at bay

time.com

ΥΓ:Κάποιοι ήταν πολύ αισιόδοξοι ότι δεν θα τα καταφέρουν

 

[juste un instant]

Και στην Αμερική δε τους έχω και για πολύ πειθαρχημένους και υπάκουους, ώστε να τηρούν τα όποια μέτρα πολύ καλύτερα από εμάς...

Θα συμφωνήσω κρίνοντας από το ποσοστό θανάτων ανά εκατομμύριο πληθυσμού.
...

Ζαούτης: Θα συνεχιστεί η μείωση των θανάτων - Μπαίνουμε σε μία άλλη φάση πανδημίας | in.gr

Αναφορικά με τις μάσκες, εκτίμησε ότι «το επόμενο διάστημα» θα καταργηθεί η υποχρεωτική χρήση τους σε εξωτερικούς χώρους.

www.in.gr

 

[Μαυρίκιος]

Και στην Αμερική δε τους έχω και για πολύ πειθαρχημένους και υπάκουους, ώστε να τηρούν τα όποια μέτρα πολύ καλύτερα από εμάς...

Την μάσκα την τηρούν έχω δει πρόσφατα βίντεο από το εξωτερικό, με τα εμβόλια δεν ξέρω τι γίνεται.

 

[Wonderkid]

Μην το λες. Έχεις πάει Αμερική;

Αμερική δεν έχω πάει, αλλά γενικότερα από αφηγήσεις γνωστών που μένουν εκεί, δε λες ότι είναι και οι πιο νομολάτρεις και πειθαρχημένοι. Ιδίως στην επαρχία. Εξαρτάται βέβαια και η Πολιτεία που αναφερόμαστε.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 21 Φεβρουαρίου 2022

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 21 Φεβρουαρίου 2022

Πλέον βέβαια έχουν συνεχόμενη μείωση κρουσμάτων.

 

[Dias]

Covid και προφυλακτικά

Γιατί αναμένεται «εκτίναξη» στις πωλήσεις προφυλακτικών; - Οικονομικός Ταχυδρόμος - ot.gr

•