Παράνομη μετανάστευση και οι συνέπειες της

[Ciela]

συμφωνα με ποια συνθηκη;; ποιος δινει τα λεφτα αυτα;
δεν ειναι ολα οικονομία, αλλα σορυ... τα τελευταια χρονια ολα οικονομια είναι

(μας εχουν σπασει τα νευρα)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νεογέννητος]

συμφωνα με ποια συνθηκη;; ποιος δινει τα λεφτα αυτα;
δεν ειναι ολα οικονομία, αλλα σορυ... τα τελευταια χρονια ολα οικονομια είναι

(μας εχουν σπασει τα νευρα)

Επειδή βιώνουμε σε καπιταλιστικό σύστημα... τέλος πάντων, ακόμα και από την οικονομική πλευρά κι αν το δει κάποιος, μας συμφέρει. Από κάθε πλευρά μας συμφέρει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fantasmenos]

εδώ χάνονται δεκάδες ζωές κάθε χρόνο, γκετοποιούνται ολόκληρες περιοχές, αυξάνεται κατακόρυφα η εγκληματικότητα, επανεμφανίζονται ασθένειες που είχαν εξαφανιστεί στην Ελλάδα, χάνουμε κάθε χρόνο (!) 10 δισ. από παρεμπόριο

Κροκόδειλοι κατασπαράζουν αθώα περιστέρια στην πλατεία Συντάγματος, πυρηνικές κεφαλές είναι έτοιμες να εκτοξευτούν εναντίον της Ελλάδας και ο Γκοντζίλα κατευθύνεται στην Ακρόπολη με άγριες διαθέσεις.

Δεν αντιλέγω ότι μερικά σημεία ευσταθούν αλλά η τρομολαγνεία είναι ότι πιο απεχθές όπλο μπορεί να χρησιμοποιήσει κάποιος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ciela]

καλα σοβαρολογείς οτι παιρνουμε 1000 για τον καθενα;; ακομα δεν ειπες σε ποια συνθηκη αναφερεσαι..
αν συνεβαινε αυτό θα μπορούσαμε να γλιτώσουμε και κανα δις περικοπες δηλαδη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νεογέννητος]

Βάσει της «Συνθήκης του Δουβλίνου ΙΙ» το Ευρωπαϊκό Ταμείο Προσφύγων έχει χορηγήσει την τελευταία επταετία στην Ελλάδα, οικονομική βοήθεια ύψους 5,5 εκατομμυρίων ευρώ, ενώ μέσα στο 2008 χορήγησε βοήθεια ύψους 1,5 εκατομμυρίων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νεογέννητος]

Κροκόδειλοι κατασπαράζουν αθώα περιστέρια στην πλατεία Συντάγματος, πυρηνικές κεφαλές είναι έτοιμες να εκτοξευτούν εναντίον της Ελλάδας και ο Γκοντζίλα κατευθύνεται στην Ακρόπολη με άγριες διαθέσεις.

Δεν αντιλέγω ότι μερικά σημεία ευσταθούν αλλά η τρομολαγνεία είναι ότι πιο απεχθές όπλο μπορεί να χρησιμοποιήσει κάποιος.

Δεν είναι τρομολαγνεία, είναι γεγονός. Στην καθημερινή, σε αφιέρωμα για το σοφρωνιστικό σύστημα, αναφέρει ότι το 65% των κρατουμένων είναι αλλοδαποί, δηλαδή περίπου οι 7.500 από τους 12.000 κρατουμένους. Ενώ στην κατηγορία των σοβαρών εγκλημάτων (ανθρωποκτονία, βαριές σωματικές βλάβες, παράνομη οπλοκατοχή) οι αλλοδαποί αγγίζουν το 80%.
Η Ιταλία με τετραπλάσιο πληθυσμό έχει 1100 καταδικασθέντες για βαριά εγκλήματα και η Ελλάδα έχει 2500... Τα μέτρα αποσυμφόρησης των φυλακών δεν εφαρμόζονται για "ανθρωπιστικούς" λόγους, όπως επικαλούνται, αλλά γιατί στην Ε.Ε. υπάρχουν κάποια στάνταρ για τον σοφρωνισμό, που καθορίζουν σε τι κατάσταση βρίσκεται η χώρα. Επί παραδείγματι, η Ελλάδα με τα υπάρχοντα ποσοστά περισσότερο παραπέμπει σε τριτοκοσμική χώρα, παρά σε ευρωπαϊκή χώρα. Το ίδιο είχε γίνει επί κυβερνήσεως Καραμανλή, όπου αποφυλακίστηκαν πολλοί μικρο-οφειλέτες και μικρο-εγκληματίες, ώστε να "μαγειρευτούν" τα νούμερα και να φαίνεται ότι η Ελλάδα είναι ένα ευνομούμενο κράτος κι όχι ένα χάος...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ciela]

και που ακριβως κολλαει η διαδικασία;; ξερουμε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νεογέννητος]

και που ακριβως κολλαει η διαδικασία;; ξερουμε;

Κολλάει στη διαφθορά και την αδιαφορία των πολτικάντηδων, στους κάθε λογής αριστερούς πολιτικούς και φορείς (οργανώσεις, ΜΚΟ κ.ά.) που μέχρι και σήμερα παρέχουν άνευ όρων στήριξη σε κάθε λαθραίο και στο γεγονός ότι δεν κλείνουν τα σύνορα.
Ο κοινωνικός και εθνικός ιστός της χώρας έχει κυριολεκτικά διαλυθεί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Irodis]

καλα, λογω του φονταμενταλισμού, οι περισσοτεροι θα συμβιβάζονταν και με ...αγόρι.

οποτε προσεχε φιλε μου Ιρο, γιατι σε κοβω μικρο και τριανταφυλλενιο μπουμπουκι.

προσεχε μη σε κλεψει κανας νταβρατισμένος ταλιμπάνης, σε κάνει βασίλισσά του
και φύγετε μαζί να ζησετε τον ερωτα σας
στo oρεινο πακιστάν

υγ. δεν πιστευω να παρεξηγηθηκες.
αλλά μπορει να σου προκυψει και έρωτας.
περιμενε πρωτα να βιαστείς.

Είσαι αστείος τώρα...
Σε αυτούς που αναφέρεσαι και τις υπόλοιπες μικρές κυρίες σαν εσένα τους βάζω ένα παλουκάκι εκεί που τους αρέσει να τους το βάζουν και ξέρεις πολύ καλά εσύ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Irodis]

Συμφωνώ με αυτό το μέτρο μάλιστα ο στρατός πρέπει να βγαίνει και να κάνει περιπολείες κιόλας και όχι μία και δύο μόνο αλλά συνεχώς...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[the_truth]

Βάσει της «Συνθήκης του Δουβλίνου ΙΙ» το Ευρωπαϊκό Ταμείο Προσφύγων έχει χορηγήσει την τελευταία επταετία στην Ελλάδα, οικονομική βοήθεια ύψους 5,5 εκατομμυρίων ευρώ, ενώ μέσα στο 2008 χορήγησε βοήθεια ύψους 1,5 εκατομμυρίων.

Με το Δουβλινο 2 btw ειναι υποχρεα καθε χωρα να δινει ασυλο στον αιτουντα προσφυγα.Μετανάστες οι οποίοι εισέρχονται στην Ελλάδα και κατόπιν μεταβαίνουν σε άλλη χώρα για να αιτηθούν άσυλο θα πρέπει σύμφωνα με τον κανονισμό Δουβλίνο ΙΙ να επιστρέφονται πίσω στην Ελλάδα.
Ο ''πατριωτικος χωρος'' ακριβως ειναι τελικα κατα αυτη της συμφωνιας ή οποια χαρακτηριζεται απο αλλους οτι πρεπει να καταργηθει?
Περιμενω επισης πηγη για να δω ακριβως ποσα λεφτα περνει η Ελλαδα απο αυτην τη συμφωνια.
Το θεμα επισης ειναι και το που ακριβως θα τους στειλει η Χ.Α τους λαθραιους?Ποια χωρα θα τους δεχτει.Η μονη λυση ειναι να φυγουν αεροπορικως προς πακισταν μισο εκατομμυριο ανθρωποι που κριμα αλλα αυτο ουτε σε σεναρια sci fi δεν παιζει να γινει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[diotima]

Κολλάει στη διαφθορά και την αδιαφορία των πολτικάντηδων, στους κάθε λογής αριστερούς πολιτικούς και φορείς (οργανώσεις, ΜΚΟ κ.ά.) που μέχρι και σήμερα παρέχουν άνευ όρων στήριξη σε κάθε λαθραίο και στο γεγονός ότι δεν κλείνουν τα σύνορα.
Ο κοινωνικός και εθνικός ιστός της χώρας έχει κυριολεκτικά διαλυθεί.

Ναι αγαπη μου.
Και;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νεογέννητος]

Ναι αγαπη μου.
Και;

Η κοινωνία είναι ένα περιβάλλον μέσα στο οποίο τα μέλη της μοιράζονται κοινές πεποιθήσεις, κοινά έθιμα, κοινή γλώσσα και κοινή θρησκεία. Είναι κοινωνοί γενικών αξιών που χαρακτηρίζουν ένα ολόκληρο γένος.
Όλα αυτά έχουν αρχαίες ρίζες και είναι άμεσα συνδεδεμένα με τον φορέα, δηλαδή τον λαό, ο οποίος συνθέτει την κοινωνία. Η μαζική εισροή ξένων, οι οποίοι είναι φορείς των δικών τους εθίμων, πεποιθήσεων κ.ά. διαλύουν την κοινωνία μας και απονεκρώνουν το πολιτιστικό, πνευματικό και ηθικό μας υπόβαθρο.
Γνωρίζω πως δεν σε ενδιαφέρει, απλώς στα πλαίσια της ευγένειας και του ειλικρινούς διαλόγου έπρεπε να απαντήσω.
Σίγουρα ευαισθητοποιείσαι όταν απελαύνονται ξένοι, όμως δεν ευαισθητοποιείσαι με τη διάλυση όσων μας κληροδότησαν οι δικοί μας πρόγονοι. Δεν σε νοιάζει, δεν σε αγγίζει και γι' αυτό τον λόγο θα έχεις την μόνιμη απορία: Και;

Φιλάκια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[the_truth]

Η κοινωνία είναι ένα περιβάλλον μέσα στο οποίο τα μέλη της μοιράζονται κοινές πεποιθήσεις, κοινά έθιμα, κοινή γλώσσα και κοινή θρησκεία. Είναι κοινωνοί γενικών αξιών που χαρακτηρίζουν ένα ολόκληρο γένος.

ΠΟΙΟΣ το οριζει αυτο οτι μια κοινωνια πρεπει να εχει ομοιομορφα χαρακτηριστικα?.Μια κοινωνια χωρις πολιτισμικη πολυμορφια μονο 3ο Ραιχ θυμιζει.

. Η μαζική εισροή ξένων, οι οποίοι είναι φορείς των δικών τους εθίμων, πεποιθήσεων κ.ά. διαλύουν την κοινωνία μας και νεκρώνει το πολιτιστικό, πνευματικό και ηθικό μας υπόβαθρο.

Ναι ναι τρομολαγνια,απειλες παντου,χαος κλπ κλπ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[diotima]

Φιλάκια...

Πλανασαι ασκοπως ...
Δεν απαντησες στο ερωτημα μου

Και τι εγινε αμα μπερδευθει ενα εθνος με ενα αλλο;
Ειλικρινης απορια ειναι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νεογέννητος]

ΠΟΙΟΣ το οριζει αυτο οτι μια κοινωνια πρεπει να εχει ομοιομορφα χαρακτηριστικα?.Μια κοινωνια χωρις πολιτισμικη πολυμορφια μονο 3ο Ραιχ θυμιζει.

Περίεργο, γιατί όλα τα έθνη πριν την επικράτηση του καπιταλισμού παγκοσμίως, είχαν αυτά τα χαρακτηριστικά. Είναι κουραστικό να τονίζουμε τα αυτονόητα. O civilization που βιώνεις σήμερα, δεν υπήρχε πάντα. Ούτε καν πριν 40 - 50 χρόνια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νεογέννητος]

Και τι εγινε αμα μπερδευθει ενα εθνος με ενα αλλο;
Ειλικρινης απορια ειναι

Παύουν να είναι έθνη, θα αλλοιωθούν στο μέγιστο βαθμό. Οι πολιτισμοί που δομήθηκαν από την απαρχή της ανθρωπότητας, ο καθένας τους ήταν γέννημα ενός λαού κι όχι προσφορά πολλών λαών. Ο αιγυπτιακός του αιγυπτιακού λαού, ο ελληνικός του ελληνικού, ο κινεζικός του κινεζικού λαού και ούτω καθεξής.
Γιατί κάθε πολιτισμός είναι δημιούργημα πολύπλοκο. Περιέχει θρησκευτικό μέρος, πνευματικό μέρος, ιδιοσυγκρασιακά χαρακτηριστικά του λαού, με λίγα λόγια είναι άμεσα επηρεασμένος από τα χαρακτηριστικά του λαού.
Ο Ρωμαϊκός πολιτισμός αποτελεί την πιο σπουδαία απόδειξη αυτού που λέω. Ενώ καλλιτεχνικά ήταν παρόμοιος με τον ελληνικό, ήταν εντελώς διαφορετικός ηθικά, διοικητικά, θρησκευτικά και ιδιοσυγκρασιακά. Στην ουσία συνεθλίβη ο ελληνικός πολιτισμός, ακριβώς γιατί απέτυχε να αφομοιωθεί στον ρωμαϊκό λαό. Πώς να αφομοιωθεί άλλωστε, αφού ο ελληνικός πολιτισμός, όπως κάθε πολιτισμός περιέχει τα χαρακτηριστικά του δημιουργού του. Ο ρωμαϊκός λαός πήγε να αφομοιώσει τον ελληνικό πολιτισμό κι απέτυχε.
Όπως απέτυχε κι ο Μ. Αλέξανδρος να διαδόσει αυτούσιο τον ελληνικό πολιτισμό στον τότε γνωστό κόσμο. Το αποτέλεσμα ήταν να περάσει μία φτωχή πνευματικά περίοδος (η ελληνιστική), η οποία διαδέχθηκε ως παρακμάζουσα τον διάδοχό της: Τον ρωμαϊκό κόσμο.
Είναι πολύ δύσκολο να το εξηγήσω σε μερικές αράδες. Πρέπει να κατανοήσουμε τι εστί Έθνος και πόσο στενά συνδεδεμένο είναι με τον πολιτισμό, τις παραδόσεις, την θρησκεία και τα έθιμα του κάθε λαού.
Εν ονόματι του "σεβασμού στον άνθρωπο", ασεβούμε προς τον πολιτιστικό και πνευματικό μας πλούτο, εξαφανίζοντάς τον. Η πραγματική διαφορετικότητα, επικρατεί όταν ο κάθε λαός ευδοκιμεί και αναπτύσσεται στη χώρα του με σεβασμό προς τους γείτονές του. Αυτή είναι η πραγματική διαφορετικότητα. Ο πολυπολιτισμός και ο πολυφυλετισμός είναι πολτοποίηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[the_truth]

Περίεργο, γιατί όλα τα έθνη πριν την επικράτηση του καπιταλισμού παγκοσμίως, είχαν αυτά τα χαρακτηριστικά. Είναι κουραστικό να τονίζουμε τα αυτονόητα. O civilization που βιώνεις σήμερα, δεν υπήρχε πάντα. Ούτε καν πριν 40 - 50 χρόνια...

Νομιζεις.Στη θεσσαλονικη πχ το 1/3 ηταν Ελληνες ομως το 1/4 του πληθυσμου της πολης τοτε ηταν Εβραιοι και υπηρχαν και αλλοι οπως σλαβοι.Μια χαρα ειρηνικα ζουσαν εκει οπως και σε αλλες περιοχες.Επειδη πλεον ομως ζουμε σε μια παγκοσμιοποιημενη αγορα και το ποταμι της ιστορικης εξελιξης δεν γυρναει πισω ειναι προτιμοτερο να προσαρμοστεις στα νεα δεδομενα παρα να ονειρευεσαι λυσεις εθνικης καθαρσης και ομοιομορφιας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νεογέννητος]

Νομιζεις.Στη θεσσαλονικη πχ το 1/3 ηταν Ελληνες ομως το 1/4 του πληθυσμου της πολης τοτε ηταν Εβραιοι και υπηρχαν και αλλοι οπως σλαβοι.Μια χαρα ειρηνικα ζουσαν εκει οπως και σε αλλες περιοχες.Επειδη πλεον ομως ζουμε σε μια παγκοσμιοποιημενη αγορα και το ποταμι της ιστορικης εξελιξης δεν γυρναει πισω ειναι προτιμοτερο να προσαρμοστεις στα νεα δεδομενα παρα να ονειρευεσαι λυσεις εθνικης καθαρσης και ομοιομορφιας.

Καθόλου ειρηνικά δεν ζούσαν. Ψάξτο καλύτερα. Υπήρχαν πολλές συμπλοκές μεταξύ των φυλών, γι' αυτό και η οθωμανική φρουρά ήταν ανέκαθεν μεγαλύτερη στη Θεσσαλονίκη.
Αλλά και πάλι, παράγονταν πολιτισμός επί οθωμανικής αυτοκρατορίας; Έχουμε δείγματα ελληνικού, εβραϊκού ή άλλου πολιτισμού από εκείνη την περίοδο;
Καλά, δεν μιλάω για οθωμανικό πολιτισμό... ούτε ένα άξιο λογοτεχνικό έργο, κάποιο ποίημα, ένα δικό τους σπουδαίο δείγμα αρχιτεκτονικής ή γλυπτικής. Ένα απόλυτο τίποτα.
Πήγαινε στην Κων/πολη και μπες στα ανάκτορα των οθωμανών και άκου με προσοχή τον ξεναγό. Συνέχεια θα ακούς να λέει "αυτό το χαλί προέρχεται από την Αίγυπτο, το τάδε περιστύλιο είχε μεταφερθεί από την Αλικαρνασσό". Κλοπές και αντιγραφές.
Η μοναδική δημιουργία που έχω ακούσει, ήταν ένα τεράστιο κόκκινο χαλί που υπήρχε σε ένα ανάκτορο, το οποίο το έραψαν δούλοι - παιδιά!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rempeskes]

Οι πολιτισμοί που δομήθηκαν από την απαρχή της ανθρωπότητας, ο καθένας τους ήταν γέννημα ενός λαού κι όχι προσφορά πολλών λαών.

σε λιγο θα μαθουμε οτι οι τριλωβίτες διαχωριζονταν σε αυτοφυή Έθνη και παρηγαγαν Πολιτισμο με την απολιθωση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.