Παραίτηση Τσίπρα από Πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ - Η μάχη για τη διαδοχή

[American Economist]

Κοίτα, και η ΝΔ προς democrats μεριά κλίνει. Απλώς μιλάμε για κατ' επίφαση δεξιά και αριστερά και οι μεν και οι δε, που έχουν κάποια στελέχη να πετάνε ακροδεξιές κορώνες (Άδωνις, Βορίδης), οι δε παλιούς αριστερούς τύπου Πολάκη ώστε να κρατάνε όσο γίνεται και το λαϊκό κοινό τους.

Έχεις δίκιο και σε αυτό, η ΝΔ με τον Κουλή έκανε στροφή προς το κέντρο με αποτέλεσμα να κλείνει προς τους Democrats, εξου και η στήριξη του Κουλή προς το Biden. Εγώ δυστυχώς βλέπω ότι όλα τα κόμματα στην Ευρώπη θέλουν να γίνουν Democrats USA, θαυμάζουν ένα κόμμα που το μόνο που κάνει είναι να προωθεί woke ατζέντα, να αυξάνει τις ανισότητες και την φτώχεια στις ΗΠΑ ενω παράλληλα είναι ένα κόμμα που τις δυο οσες φορές που έχει κυβερνήσει προκαλεί παγκόσμια αναταραχή με τα σχέδια του (βλεπε Συρία 2011 και Ουκρανία 2022). Στο ίδιο μήκος κύματος είναι και οι Liberals του Trudeau.

Φτάσαμε να θεωρούμε τους Democrats usa και τους Liberals CAD πρότυπο διακυβέρνησης, πόσο παρακμή θα αντέξει η Ευρώπη??

 

[American Economist]

Kasselakis loan.

Και όμως πολλοί Συριζαιοι τον πίστεψαν.

 

[jj!]

Ζηλεύετε φτωχάντζες δεξιάντζες που ο ΣΥΡΙΖΑ κατεβάζει υποψήφιο πρόεδρο πιο "άριστο" από τα πιο τρελά σας όνειρα

Πάντως πέρα από την πλάκα, οι ψηφοφόροι του ΣΥΡΙΖΑ ανήκουν κυρίως σε λαϊκά στρώματα και δεν νομίζω να μπορέσουν να ταυτιστούν με έναν πρόεδρο που διήγε μία προνομιούχα ζωή...
Νομίζω ότι είναι κίνηση ματ και απέλπιδα προσπάθεια του ΣΥΡΙΖΑ να αποσπάσει το ψευτοκυριλέ κέντρο που έχει πάει σχεδόν ολόκληρο στη ΝΔ και έχει επιστρέψει εν μέρει στο ΠΑΣΟΚ.

Καλώς ή κακώς, στον πραγματικό κόσμο είναι ακόμη αρκετά έντονο το κριτήριο του "αυτός φαίνεται γραμματιζούμενος"

 

[ark178]

Ζηλεύετε φτωχάντζες δεξιάντζες που ο ΣΥΡΙΖΑ κατεβάζει υποψήφιο πρόεδρο πιο "άριστο" από τα πιο τρελά σας όνειρα

Πάντως πέρα από την πλάκα, οι ψηφοφόροι του ΣΥΡΙΖΑ ανήκουν κυρίως σε λαϊκά στρώματα και δεν νομίζω να μπορέσουν να ταυτιστούν με έναν πρόεδρο που διήγε μία προνομιούχα ζωή...
Νομίζω ότι είναι κίνηση ματ και απέλπιδα προσπάθεια του ΣΥΡΙΖΑ να αποσπάσει το ψευτοκυριλέ κέντρο που έχει πάει σχεδόν ολόκληρο στη ΝΔ και έχει επιστρέψει εν μέρει στο ΠΑΣΟΚ.

Καλώς ή κακώς, στον πραγματικό κόσμο είναι ακόμη αρκετά έντονο το κριτήριο του "αυτός φαίνεται γραμματιζούμενος"

Δε νομίζω ότι είναι κριτήριο, εδώ βλέπεις συνταξιούχους των 600 ευρώ (που τους μείωσε το 12-14 η νδ και άλλο τις συντάξεις) να ψηφίζουν οχτώ χρόνια για πθ έναν άνθρωπο ο οποίος δεν έχει δουλέψει ποτέ στη ζωή του και όλα του τα παρείχε η οικογένεια του.

 

[jj!]

Δε νομίζω ότι είναι κριτήριο, εδώ βλέπεις συνταξιούχους των 600 ευρώ (που τους μείωσε το 12-14 η νδ και άλλο τις συντάξεις) να ψηφίζουν οχτώ χρόνια για πθ έναν άνθρωπο ο οποίος δεν έχει δουλέψει ποτέ στη ζωή του και όλα του τα παρείχε η οικογένεια του.

Διάβασε ξανά την τελευταία μου παράγραφο

 

[hl_amhxanos]

Εγώ πάντως αυτό το πράγμα δεν το καταλαβαίνω. Ο Μητσοτάκης τι ακριβώς επαγγελεται αυτός και η προηγούμενη γενιά; Έχουν πλουτίσει οικογενειακώς και συνεχίζουν να το κάνουν από την πολιτική και μόνο

Να καταλάβω την κριτική από έναν άνθρωπο στο μεροκάματο αλλά από ψηφοφόρο ΝΔ νταξει μιλάμε για τρελό projection ή trolling

 

[ark178]

Εγώ πάντως αυτό το πράγμα δεν το καταλαβαίνω. Ο Μητσοτάκης τι ακριβώς επαγγελεται αυτός και η προηγούμενη γενιά; Έχουν πλουτίσει οικογενειακώς και συνεχίζουν να το κάνουν από την πολιτική και μόνο

Να καταλάβω την κριτική από έναν άνθρωπο στο μεροκάματο αλλά από ψηφοφόρο ΝΔ νταξει μιλάμε για τρελό projection ή trolling

https://twitter.com/i/web/status/1652295491734982656

 

[American Economist]

https://twitter.com/i/web/status/1652295491734982656

Όταν σου έχει γίνει εφιάλτης ο Κουλής και τον αναφέρεις συνέχεια στο thread του ΣΥΡΙΖΑ .

 

[Gaspar]

Κασελακης.
Γέννημα θρέμμα της Εκάλης στα 21 του έπιασε δουλειά στην goldman sachs όπου αφού είδε την εκμετάλλευση του εργάτη και την αλαζονία του κεφαλαίου παραιτήθηκε και πήρε δάνειο 40 μύρια για να γίνει εφοπλιστής.

Εμφανισιακά μοιάζει πολύ με Τσίπρα.
Βασικά ένας Τσίπρας σε ρεκτιφιε
Νέος ωραίος κυριλέ αλλά με ένα βασικό προσόν που του δίνει αβαντάζ στο κλίμα της εποχής,
Τον Ταϊλερ.

 

[American Economist]

Κασελακης.
Γέννημα θρέμμα της Εκάλης στα 21 του έπιασε δουλειά στην goldman sachs όπου αφού είδε την εκμετάλλευση του εργάτη και την αλαζονία του κεφαλαίου παραιτήθηκε και πήρε δάνειο 40 μύρια για να γίνει εφοπλιστής.

Εμφανισιακά μοιάζει πολύ με Τσίπρα.
Βασικά ένας Τσίπρας σε ρεκτιφιε
Νέος ωραίος κυριλέ αλλά με ένα βασικό προσόν που του δίνει αβαντάζ στο κλίμα της εποχής,
Τον Ταϊλερ.

Εγώ ακόμα να βρω μια τράπεζα που σου δίνει δάνειο εκατομμυρίων με προσωπική εγγύηση για να γίνεις εφοπλιστής μόνο και μόνο επειδή είσαι όμορφος. Αν είχε κάνει τέτοια δήλωση δεξιός πολιτικός οι Συριζαίοι θα τον έκραζαν όμως τώρα δεν βγάζουν άχνα, να μου πεις εδώ δεν βγάζουν άχνα που ο υποψήφιος πρόεδρος του κόμματος είναι ένας Ελληνοαμερικάνος εκατομμυριούχους εφοπλιστής και πρώην υπάλληλος της Goldman Sachs.

 

[back2967]

Τα αυτοδημιούργητος εφοπλιστής φαίνονται λίγο από τα λιντλ όπως και η χρεοκοπία της οικογένειας του λόγω "παραδικαστικού". Μοιάζει πιο πολύ κάτι σαν "πλούσια οικογένεια, έκλεισε την επιχείρηση αλλά με γερή καβάτζα στην άκρη, εκμεταλλεύτηκε τις διασυνδέσεις της οικογένειας και μπήκε στις επιχειρήσεις".

Το δάνειο με προσωπικές εγγυήσεις μάλλον είναι μισοαλήθεια, προσωπικές εγγυήσεις αλλά όχι δικές του ή από τράπεζα φίλων του/της οικογένειας του.

Έχοντας πει αυτό, όταν έχεις την ΝΔ να κυβερνάει και να λέει για μπαταχτσήδες και στρατηγικούς κακοπληρωτές ενω έχει εκατοντάδες εκατομμύρια σε δάνεια που δεν γίνεται να πληρωθούν ποτέ και κάθε χρόνο τα ποσά των δανείων της ΝΔ(και του ΠΑΣΟΚ) αυξάνονται(εκεί πως τους έδωσαν δάνεια οι τράπεζες και συνεχίζουν να τους δίνουν οεο) και τον Κήρυκα Χανίων(εφημερίδα της οικογένειας Μητσοτάκη) να έχει κάτι εκατομμύρια σε κόκκινα δάνεια δεν πρόκειται να μπορέσει να χρησιμοποιηθεί αυτό στην πολιτική αντιπαράθεση ειδικά αν το δάνειο το έχει πληρώσει/το πληρώνει κανονικά.
Γενικά τα δάνεια των κομμάτων και των αρχηγών τους δεν χρησιμοποιήθηκαν σε καμία προεκλογική περίοδο γιατί όλα τα κόμματα έχουν λερωμένες τις φωλιές τους σε αυτό.

Αυτός με όλα τα κακά του είναι ο μόνος που μπορεί να έχει κάποιες πιθανότητες αναστήσει τον ΣΥΡΙΖΑ.
Όχι μόνο γιατί είναι κάτι εντελώς διαφορετικό σε σχέση με τους άλλους εκει μέσα αλλά και επειδή για κάποιο λόγο(ισχυροί φίλοι;επειδή πουλάει;έχει τάξει διάφορα; ) τον σπρώχνουν πολύ τα ΜΜΕ, κάτι εντελώς αντίθετο με τον ΣΥΡΙΖΑ γενικά.

Έχει και ένα άλλο πλεονέκτημα, ότι η progressive-woke στάση του στα κοινωνικά θέματα που κανονικά στην συντηρητική γενικά ελληνική κοινωνία θα έδιωχνε κόσμο δεν είναι μακριά από αυτό που ακολουθεί η ΝΔ οπότε και δύσκολα μπορούν να τον χτυπήσουν σε αυτό.
Δηλαδή όταν ο Μητσοτάκης λέει ότι θέλει να νομοθετήσει γάμο ομοφυλόφιλων, πόσο πιο μακριά να το πάει αυτός; Να πει και για υιοθεσίες; Μπορεί, αλλά αν η ΝΔ θα έχει νομοθετήσει γάμο ομοφυλόφιλων πόσο κριτική θα μπορούν να του κάνουν.

Όσο για σύγκριση με Ρεπουμπλικάνους-Δημοκρατικούς, δεν υπάρχουν κόμματα σαν τους Ρεπουμπλικάνους στην Ευρώπη. Τα περισσότερα κόμματα εξουσίας είναι σαν τους Δημοκρατικούς λίγο πολύ και κάποια άλλα λίγα είναι πολύ πιο δεξιά από Ρεπουμπλικάνους.

 

[Μαυρίκιος]

Ξεχάστε τον ΣΥΡΙΖΑ τελείως, ο Τσίπρας ήταν ότι καλύτερο είχε, μετά από αυτόν ήρθε το απόλυτο χάος. Ξεχάστε επίσης και το ΠΑΣΟΚ που έχει συνταυτιστεί πλήρως με τον Μητσοτάκη όπως και την Κωνσταντοπούλου που δεν έδειξε τίποτα και απογοήτευσε. Στην ευρύτερη αριστερά δεν υπάρχει φως.

 

[Himela]

Eurovision θα τις κάνει τις εκλογές ο Στεφάν. Όλοι οι γκέι θα τον ψηφίσουν. Πα μαλ.

 

[Wonderkid]

Επιπλέον, ο Κασσελάκης, μου φαίνεται πως έχει πολύ υπεροπτικό και ελιτίστικο ύφος, για να ηγηθεί ένα κόμμα της πάλαι ποτέ ριζοσπαστικής αριστεράς. Και ο ίδιος, φαίνεται πως έχει υιοθετήσει τον αμερικανικό τρόπο ζωής, τον ατομικισμό, τη woke κουλτούρα, πράγματα δηλαδή, που δε συνάδουν τόσο, ούτε με την αντισυμβατική αριστερά, αλλά ούτε και με την ιδεολογία πολλών κοινωνικά συντηρητικών αριστερών.

 

[American Economist]

Επιπλέον, ο Κασσελάκης, μου φαίνεται πως έχει πολύ υπεροπτικό και ελιτίστικο ύφος, για να ηγηθεί ένα κόμμα της πάλαι ποτέ ριζοσπαστικής αριστεράς. Και ο ίδιος, φαίνεται πως έχει υιοθετήσει τον αμερικανικό τρόπο ζωής, τον ατομικισμό, τη woke κουλτούρα, πράγματα δηλαδή, που δε συνάδουν τόσο, ούτε με την αντισυμβατική αριστερά, αλλά ούτε και με την ιδεολογία πολλών κοινωνικά συντηρητικών αριστερών.

Θεωρείς δηλαδή ότι οι αριστεροί δεν είναι ατομιστές;; Εγώ θεωρώ το αντίθετο, είναι περισσότερο ατομιστές και από τους δεξιούς όταν τους δωθεί εξουσία.

 

[ilias90]

Ξεχάστε τον ΣΥΡΙΖΑ τελείως, ο Τσίπρας ήταν ότι καλύτερο είχε, μετά από αυτόν ήρθε το απόλυτο χάος. Ξεχάστε επίσης και το ΠΑΣΟΚ που έχει συνταυτιστεί πλήρως με τον Μητσοτάκη όπως και την Κωνσταντοπούλου που δεν έδειξε τίποτα και απογοήτευσε. Στην ευρύτερη αριστερά δεν υπάρχει φως.

Μα δεν είναι αριστερά ρε συ αυτό το πράγμα. Θα είναι πραγματική κηλίδα (καλά, άσε το κόμμα, αυτό έχει κατακηλιδωθεί) για όλη την αριστερά να βγάλει πρόεδρο προερχόμενο από κόμμα των ΗΠΑ και με τη στήριξη του προέδρου τους. Θέλω να πιστεύω ότι υπάρχουν ακόμα άτομα εκεί μέσα που έχουν το μυαλό να αποφύγουν αυτό το ιστορικό λάθος.

Όσο για τον Τσίπρα, 100% μαζί σου. Στον Σύριζα υπάρχει πολυφωνία, η Σάρα και η Μάρα βασικά, αυτοί γενικά είναι κατά της έννοιας του ηγέτη, αλλά σε ένα κόμμα χρειάζεται πειθαρχία, ομοφωνία και όχι παρεκκλίσεις από τη γραμμή, τουλάχιστον όχι δημόσια. Ο Αλεξέι κρατούσε τη συνοχή και λειτουργούσε σαν σημείο αναφοράς, τώρα θα δούμε είτε διάσπαση είτε τσίρκο.

 

[giannhs2001]

Στην αρχή πίστευα πως θα είναι ένας γραφικός που δεν θα ασχοληθεί κανείς μαζί του. Βλέπω όμως πως τα ΜΜΕ τον αβαντάρουν πολύ. Αν βγει μάλλον θα είναι αυτό που λέμε "η υπ'εύθυνη αξιωματική αντιπολίτευση που θα βάλει τέλος στον λαϊκισμό του Τσίπρα". Το σίγουρο είναι πως είναι ο μόνος από τους τωρινούς που είναι εν τελώς καινούργιος και μάλλον αν βγει θα φέρει τα πάνω κάτω στην ιδεολογική ταυτότητα του ΣΥΡΙΖΑ ο οποίος πρακτικά γίνεται και de jure πλέον ένα κεντρώο με κεντροαριστερό κόμμα.

 

[ilias90]

Στην αρχή πίστευα πως θα είναι ένας γραφικός που δεν θα ασχοληθεί κανείς μαζί του. Βλέπω όμως πως τα ΜΜΕ τον αβαντάρουν πολύ.

Πως να μην τον αβαντάρουν; Λες και δεν ξέρεις ότι ζεις σε μία από τις μεγαλύτερες «τάνες» του ΝΑΤΟ, μετά από Ουκρανία. Προφανώς θα αβαντάρουν ηγέτη μαριονέτα των δημοκρατικών. Ούτε στα πιο τρελά τους όνειρα, αν ο κόσμος ξαναζητήσει «αριστερά», να έχουν έτοιμο το δικό τους παιδί.

 

[Wonderkid]

Θεωρείς δηλαδή ότι οι αριστεροί δεν είναι ατομιστές;; Εγώ θεωρώ το αντίθετο, είναι περισσότερο ατομιστές και από τους δεξιούς όταν τους δωθεί εξουσία.

Θεωρητικά,τουλάχιστον, η αριστερά χαρακτηρίζεται περισσότερο συλλογική/κολεκτιβιστική από την (κεντρο)δεξιά.

 

[American Economist]

Θεωρητικά,τουλάχιστον, η αριστερά χαρακτηρίζεται περισσότερο συλλογική/κολεκτιβιστική από την (κεντρο)δεξιά.

Εντελώς θεωρητικά καθώς στην πραγματικότητα είναι το ίδιο/ περισσότερο ατομιστές από τους δεξιούς. Απλά όταν το κεφάλαιο ανήκει σε δεξιό αρχίζουν τα παραμύθια για ισότητες και βλακείες ενώ όταν το κεφάλαιο είναι στα χέρια τους αρχίζουν τα παραμύθια ότι είναι αυτοδημιούργητοι κτλ. Δεν είναι τυχαίο που όλες οι αριστερές/ κομμουνιστικές χώρες πεινάνε όμως οι ηγέτες ζουν μέσα στα πλούτη και κυκλοφορούν με Cadillac/BMW/ Mercedes.