Παρακολουθήσεις και υποκλοπές

[Ryuzaki]

Στο φοντο των υποκλοπων και της σημερινης συζητισης στη Βουλη, μια πραγματικα θλιβερη πινελια ειναι να παρακολουθει ο κοσμος Καθηγητες πανεπιστημιων να ξεφτιλιζονται σε καθε επιπεδο μ'αυτον τον τροπο, προσπαθωντας να καλυψουν ενα σκανδαλο και τους υπαιτιους του.

Αντε για τον στοχο 5046c και τους ομοιους του που δεν μπορουν να κανουν τιποτε αλλο περα απο τη θεση τους στο υπουργικο συμβουλιο να το καταλαβω.
Αυτοι εχουν ακομη καποια χρονια λαμπρης καριερας στο στιβο της ακαντιμια και μια καποια υστεροφημια, αν σημαινει το οτιδηποτε.

Για ποιο λογο;

 

[Lancelot]

Στο φοντο των υποκλοπων και της σημερινης συζητισης στη Βουλη, μια πραγματικα θλιβερη πινελια ειναι να παρακολουθει ο κοσμος Καθηγητες πανεπιστημιων να ξεφτιλιζονται σε καθε επιπεδο μ'αυτον τον τροπο, προσπαθωντας να καλυψουν ενα σκανδαλο και τους υπαιτιους του.

Αντε για τον στοχο 5046c και τους ομοιους του που δεν μπορουν να κανουν τιποτε αλλο περα απο τη θεση τους στο υπουργικο συμβουλιο να το καταλαβω.
Αυτοι εχουν ακομη καποια χρονια λαμπρης καριερας στο στιβο της ακαντιμια και μια καποια υστεροφημια, αν σημαινει το οτιδηποτε.

Για ποιο λογο;

Ασχολούνται με το euribor για αυτό.

Θα μου πεις άλλοι μας βάζουν την οικονομία του Καναδά και αν ανέβασε τα επιτόκια. Όπως τη βρίσκει ο καθένας.

Ο Ντογιακος γιατί έκανε την γνωμάτευση; σε ποιο γραφείο βουλευτή βρίσκεται ο γιος του; οεοεο

 

[palio_melos]

Αν και δεν παρακολούθησα πολλή βουλή σήμερα, αν κατάλαβα καλά η κυβερνητική γραμμή είναι:
- Ο Κούλης δεν ήξερε, έχουμε "ρυπαρά κέντρα" μες στην ΕΥΠ μάλλον (που ισχύει εδώ και καιρό)
- Ο Ράμμος είναι συριζαίος και ντροπή του που δεν είναι ανεξάρτητος
- Λες για εκτροπές Τσίπρα; Εγώ θα σου πω για εκτροπές με αυτά που ακούγονται για Καλογρίτσα
- Και όλα τα κακά που γενικά έκανε ο σύριζα στη διακυβέρνησή του.

Με λίγα λόγια, φτάσαμε μετά από 5-6 μήνες από το "δεν έχετε αποδείξεις, αν έχετε να τις φέρετε" στο "φέρατε αποδείξεις; για να τις βρήκατε από άνθρωπο που μπορεί θεσμικά να τις δώσει, αυτός θα είναι συριζαίος, άρα δεν πιάνονται".
Οι μόνες σταθερές τόσο καιρό είναι ο αλάθητος μωυσής και οι μλκιες κατά την διακυβέρνηση τσίπρα που θα τις χτυπάμε μέχρι τη δευτέρα παρουσία.

Δε θα πω εγώ για συνταγματικές εκτροπές και τέτοια πομπώδη, θα πω απλά ότι έχουμε έναν τυπά και τους υποκείμενους του, που έχουν κάνει τα πάντα για να σβήσουν τη διάκριση των εξουσιών από το χάρτη.
Απλά τυχαίνει αυτό το τσούρμο να έχει και μία ιεραρχική δομή, με τα χαρακτηριστικά που συνήθως έχουν αυτές οι δομές ρεπαιδιμ.

​

 

[ark178]

 

[Αντικειμενικός]

O Χατζηδάκης λέει ότι ο Πρωθυπουργός δεν ήξερε για τις δικές του υποκλοπές, ε βασικά βλέπω πως το λέει και φαίνεται ότι ούτε ο ίδιος δεν πιστεύει αυτά που λέει και βασικά ΕΚΒΙΑΖΕΤΑΙ

 

[Resaldis]

Νέα «πυρά» Βενιζέλου κατά Μητσοτάκη - Μείζον ζήτημα εθνικής ασφάλειας και κράτους δικαίου οι υποκλοπές - Documento

Μια ακόμη ηχηρή παρέμβαση κατά της κυβέρνησης Μητσοτάκη σχετικά με την υπόθεση των υποκλοπών επιφύλασσε ο Ευάγγελος Βενιζέλος στο πλαίσιο της συζήτησης

www.documentonews.gr

 

[Lasher]

https://twitter.com/i/web/status/1618971741166137344

Επίπεδο κατανοησης αποφοίτου Harvard ίσο με το 0. Και να χειροκροτούν τα γαλάζια ορκ από κάτω.

Ρε τι ζούμε;

 

[Ryuzaki]

@Lasher

Επειδη παρακολουθησα και τις 2 ομιλιες μεταξυ αλλων,

το πιο τρομακτικο συμπερασμα ειναι,

ο,τι απο τη στιγμη που εχεις την πλειοψηφια, μπορεις να βγεις και να πεις πραγματικα ο,τι θες.

Κυριολεκτικα, μπορεις να ανεβεις και να λες και επι 2 ωρες "αμπαμου μπαου μπαου μπο".

Και την υπομενη μερα συνεχιζεις κανονικοτατα Βασιλιας του Κρατους.

Και δεν τρεχει τιποτα.

Συγκλονιστικο.

 

[Lasher]

@Lasher

Επειδη παρακολουθησα και τις 2 ομιλιες μεταξυ αλλων,

το πιο τρομακτικο συμπερασμα ειναι,

ο,τι απο τη στιγμη που εχεις την πλειοψηφια, μπορεις να βγεις και να πεις πραγματικα ο,τι θες.

Κυριολεκτικα, μπορεις να ανεβεις και να λες και επι 2 ωρες "αμπαμου μπαου μπαου μπο".

Και την υπομενη μερα συνεχιζεις κανονικοτατα Βασιλιας του Κρατους.

Και δεν τρεχει τιποτα.

Συγκλονιστικο.

Δυστυχώς έτσι όπως είναι βάσει των καταστάσεων διαμορφωμένο το πολιτικό γίγνεσθαι στη χώρα μας με τις μονοκομματικές Κυβερνήσεις ισχύει το 'Κυβέρνηση = Βουλή = Πρωθυπουργός". Έχουμε πάντα έναν πανίσχυρο ΠΘ (αναφέρομαι στον θεσμό, προφανώς) που ελέγχει τα πάντα. Προφανώς και δεν θα υπερψήφιζαν την πρόταση μομφής οι γαλάζιοι βουλευτές ακομη κι αν αφρίζουν μέσα τους με όλα όσα έχει κάνει ο Κούλης. Ήταν όμως μια καλή ευκαιρία να ξεβρακωθούν ορισμένοι εκεί μέσα (Σαμαράς, Καραμανλής, Κεφαλογιάννη και βέβαια ο μπούλης ο Χατζηδάκης, ο οποίος χθες έπλεξε το εγκώμιο το υποκλοπέα του). Δεν ξέρω αν αξίζει τέτοια ξεφτίλα για μια καρέκλα στη Βουλή, αλλά τέτοια ανθρωπάκια που είναι δεν εκπλήσσομαι.
Η μόνη μας ελπίδα για να σταλεί στο Ειδικό Δικαστήριο ο ωτακουστής, όπως άλλωστε του αξίζει, είναι η ΝΔ να μην έχει την πλειοψηφία των εδρών στην επόμενη Βουλή. A man can dream...

 

[palio_melos]

Καλά οι προτάσεις μομφής γενικά είναι σα τις συμβουλές στο γνωστό σου που είναι χρόνια σε τοξική σχέση.
Τις ρίχνεις γιατί πρέπει, αλλά δεν έχεις και καμιά ελπίδα.

Και ειδικά τώρα, ακόμα και να πάθαινε κάποιος αναλάμπη και να υπερψήφιζε σκεπτόμενος την βουλευτική ίσως πάρτη του, πλέον δε θα μπορούσε να το κάνει γιατί πιθανότατα, κάπως, θα εκβιάζεται επειδή παρακολουθείται.

Το ότι έχουμε αποδείξεις πια για κάποια ονόματα, και το ότι ήδη κάποια δημοσιεύματα έχουν επαληθευτεί δείχνει δύο πράγματα. Αφενός ότι είναι πολύ πιθανό να ισχύουν κι άλλα, αφετέρου ότι μια κάποια ερευνητική δημοσιογραφία (που μονίμως βαφτίζεται ως συκοφαντία από την κυβέρνηση) έχει ξεμείνει και σε αυτόν τον τόπο.

Τώρα για το "εγώ δεν είδα ονόματα στην επιστολή", τι να πεις. Αντίστοιχου επιπέδου κλόουνινγκ με το "πάρε το λόγο να σου απάντησω/ωπ δεν μπορείς να πάρεις το λόγο, την έκανα, γεια σου".

Είναι απερίγραπτα γελοίο να έχουμε μία κυβέρνηση που σκούζει περί τοξικότητας ενώ ταυτόχρονα σπάει πλάκα δουλεύοντας σε μες στα μούτρα σου με κάτι τέτοια, λες και είναι ο στρατόκαυλος εποπ που θα βάλει επί τούτω τον αγύμναστο φαντάρο να πάρει κάμψεις μες στο θάλαμο.
Αλλά όταν νιώθεις (και είσαι) παντοδύναμος, αυτά γίνονται.

 

[ark178]

Έκανα το λάθος να δω λίγο από την ομιλία του Κούλη στην βουλή. Το επίπεδο στον πάτο και το whataboutism στον θεό.

Απορώ τι είδαν σε αυτόν τον άνθρωπο αυτοί που τον ψήφισαν.

 

[Αντικειμενικός]

Ούτε μια (1) ούτε δυο (2) ούτε τρεις (3) αλλά δεκαεφτά (17) δικαιολογίες είπε η σημερινή Κυβέρνηση για την υπόθεση των υποκλοπών.

Δικαιολογία πρώτη: «Ιδιώτης παρακολουθεί ιδιώτη» (11/4/2022)

Δικαιολογία δεύτερη: «Δεν γνωρίζουμε ποιον παρακολουθεί η ΕΥΠ» (15/4/2022)

Δικαιολογία τρίτη: «Παραίτηση λόγω τοξικού κλίματος» (5/8/2022)

Δικαιολογία τέταρτη: «Κινέζοι, Ουκρανοί και Αρμένιοι» (5/8/2022)

Δικαιολογία πέμπτη: «Ήταν νόμιμο. Δεν το γνώριζα. Δεν θα το επέτρεπα» (8/8/2022)

Δικαιολογία έκτη: Οι New York Times και το Politico είναι ΣΥΡΙΖΑ (Αύγουστος - Σεπτέμβριος 2022)

Δικαιολογία έβδομη: «10 χρόνια φυλακή» (10/8/2022)

Δικαιολογία ένατη: «Ένα απίστευτο ψέμα» (7/11/2022)

Δικαιολογία δέκατη: «Παρακολουθούσαν και την Καϊλή» (9/12/2022)

Δικαιολογία ενδέκατη: «Δεν έχουν τεκμηριωθεί» (14/1/2023)

Δικαιολογία δωδέκατη: «Ρυπαρά δίκτυα» (15/1/2023)

Δικαιολογία δέκατη τρίτη: «Δεν έχουμε τις εκθέσεις της ΕΥΠ» (16/1/2023)

Δικαιολογία δέκατη τέταρτη: Ο «αυτόκλητος καλεσμένος» (17/1/2023)

Δικαιολογία δέκατη πέμπτη: «Ο Ράμμος ουδέποτε μίλησε με τον πρωθυπουργό» (25/1/2023)

Δικαιολογία δέκατη έκτη: «Είχε ο Τσίπρας την άδεια των έξι;» (25/1/2023)

Δικαιολογία δέκατη έβδομη: «Οι επισυνδέσεις ήταν νόμιμες» (25/1/2023)

Όλες οι παραπάνω δικαιολογίες διαψεύστηκαν:
° άμεσα
° γρήγορα και
° αποτελεσματικά

Αλήθεια, ποια θα είναι άραγε η επόμενη δικαιολογία της Κυβέρνησης.

#υποκλοπες

 

[Lasher]

Τιτανοτεράστια φάπα στον ωτακουστή-υποκλοπέα από συνταγματολόγους όλωςν των πολιτικών κατευθύνσεων. Δεξιά, αριστερά, κέντρο.

«Τείχος» στον Ράμμο η ελίτ της νομικής επιστήμης: Στο Ινστιτούτο Γκέτε δόθηκαν όλες οι απαντήσεις - 20/20 Magazine

Απόψεις, σχολιασμός, ανάλυση της επικαιρότητας, συνεντεύξεις, podcasts και video, για όλες τις πτυχές της καθημερινότητας, της πολιτικής, της ζωής στην πόλη, τη

www.2020mag.gr

 

[Himela]

European Centre for Press: Απίστευτο τρολάρισμα στον Μητσοτάκη και την κυβέρνηση για τις υποκλοπές

Το European Centre for Press and Media Freedom ανέδειξε με το δικό του τρόπο το ζήτημα των υποκλοπών τρολάροντας ανηλεώς τον Πρωθυπουργό και την ελληνική κυβέρνηση.

www.news247.gr

 

[Lancelot]

Δεν μας ενδιαφέρει.

 

[Lasher]

Meta Manager Was Hacked With Spyware and Wiretapped in Greece (Published 2023)

Artemis Seaford, a dual U.S.-Greek national, was targeted with a cyberespionage tool while also under a wiretap by the Greek spy agency in a case that shows the spread of illicit snooping in Europe.

www.nytimes.com

Για να μην ξεχνιόμαστε και για το σοβαρότατο σκάνδαλο των υποκλοπών.

 

[Dias]

Ζητώ συγνώμη, αλλά σχετικά με τις παρακολουθήσεις και τις υποκλοπές έχω μια μάλλον αιρετική άποψη. Πιστεύω ότι είναι επιβεβλημένο μια κυβέρνηση με τη βοήθεια των μυστικών υπηρεσιών να παρακολουθεί κάποια άτομα που κατέχουν καίριες θέσεις, π.χ. τους αρχηγούς των ενόπλων δυνάμεων, κάποιους υπουργούς, οικονομικούς παράγοντες, διπλωμάτες κλπ. Ο σκοπός είναι η ασφάλεια της χώρας και η πρόληψη τυχόν κακόβουλων ενεργειών. Όμως, αυτά πρέπει να είναι άκρως απόρρητα και το σφάλμα της κυβέρνησης είναι ότι δεν τα έκανε σωστά και την πάτησε με τις αποκαλύψεις που έγιναν.

​

Υ.Γ. Περιμένω αποδοκιμασίες. Όμως σκεφτείτε το...

 

[giannhs2001]

Για την ασφάλεια της χώρας μάλλον οι άλλοι θα έπρεπε να παρακολουθούν τον Πρωθυπουργό ...

 

[Lasher]

Η κατοχή δημόσιας θέσης, δηλαδή, πρέπει να συνεπάγεται αυτομάτως την κατάλυση της ιδιωτικότητας του ατόμου χωρίς να συντρέχει μάλιστα σοβαρή υποψία ότι το άτομο αυτό τείαι επικίνδυνο για τα εθνικά συμφέροντα; έτσι γενικώς και απροσδιορίστως; Να παρακολουθεί δλδ, όποιον γουστάρει η ΕΥΠ και ο ΠΘ;

Όχι παιδιά, μάλλον εσείς πρέπει να σκεφτείτε καλύτερα, αυτά μόνο σε χουντικα καθεστώτα συμβαίνουν.

 

[Dias]

Η κατοχή δημόσιας θέσης, δηλαδή, πρέπει να συνεπάγεται αυτομάτως την κατάλυση της ιδιωτικότητας του ατόμου χωρίς να συντρέχει μάλιστα σοβαρή υποψία ότι το άτομο αυτό τείαι επικίνδυνο για τα εθνικά συμφέροντα; έτσι γενικώς και απροσδιορίστως; Να παρακολουθεί δλδ, όποιον γουστάρει η ΕΥΠ και ο ΠΘ;

Όχι παιδιά, μάλλον εσείς πρέπει να σκεφτείτε καλύτερα, αυτά μόνο σε χουντικα καθεστώτα συμβαίνουν.

Αν το 1965-67 η ΚΥΠ (σημερινή ΕΥΠ) δεν ήταν διαβρωμένη από επίορκους προδότες και πράκτορες, αλλά ήταν ελεγχόμενη από τον πρωθυπουργό Γεώργιο Παπανδρέου, θα είχαμε γλυτώσει από αποστασίες και χούντα. Τότε όμως η ΚΥΠ δρούσε αντίθετα με την ασφάλεια της χώρας. Κατά τα άλλα, πιστεύει κανείς ότι υπάρχουν κράτη στα οποία δεν γίνονται παρακολουθήσεις και υποκλοπές;

Υ.Γ. Νομίζω ότι είναι γνωστό το ότι δεν υποστηρίζω Ν.Δ.