Παρακολουθήσεις και υποκλοπές

[back2967]

Αρα κρατάμε μόνο τις παρακολουθήσεις που μας συμφέρουν σωστά;; Πάντως ο Βαρουφακης δεν έχει κάποιο λόγο να πει ψέματα, ειδικά για να υποστηρίξει τη ΝΔ.

Κρατάμε τις παρακολουθήσεις που υπάρχουν.
Αν σου πω ότι με παρακολουθούσε η CIA έχει κάποια αξία αυτό που λέω χωρίς κάποιο στοιχείο;
Δηλαδή αν έλεγε ο Ανδρουλάκης ότι τον παρακολουθεί η ΝΔ χωρίς κανένα στοιχείο τι θα έλεγες;

Ειδικά από τον Βαρουφάκη που έχει παραδεχθεί ο ίδιος ότι έκανε παράνομες ηχογραφήσεις και προσπαθεί να τσιμπήσει καμιά ψήφο από ΣΥΡΙΖΑ.

Θα ήταν ενδιαφέρον σενάριο να ήταν η ΝΔ πρώτη όμως πρωθυπουργός κάποιος άλλος (λογικά ο Δένδιας ).

Μάλλον το καλύτερο και πιο ρεαλιστικό σενάριο μια κυβέρνηση ΝΔ-ΠΑΣΟΚ ίσως ακόμα ακόμα και ΣΥΡΙΖΑ με πρωθυπουργό κάποιον κοινής αποδοχής.

Αν ο Μητσοτάκης επιμείνει να είναι πρωθυπουργός μάλλον για κυβέρνηση μειοψηφίας θα πάει. Δύσκολο μετά από όλα αυτά ο Ανδρουλάκης να πάει σε συγκυβέρνηση με Κούλη πρωθυπουργό.

 

[Volkswagen Fan]

Κρατάμε τις παρακολουθήσεις που υπάρχουν.
Αν σου πω ότι με παρακολουθούσε η CIA έχει κάποια αξία αυτό που λέω χωρίς κάποιο στοιχείο;
Δηλαδή αν έλεγε ο Ανδρουλάκης ότι τον παρακολουθεί η ΝΔ χωρίς κανένα στοιχείο τι θα έλεγες;

Ειδικά από τον Βαρουφάκη που έχει παραδεχθεί ο ίδιος ότι έκανε παράνομες ηχογραφήσεις και προσπαθεί να τσιμπήσει καμιά ψήφο από ΣΥΡΙΖΑ.


Μάλλον το καλύτερο και πιο ρεαλιστικό σενάριο μια κυβέρνηση ΝΔ-ΠΑΣΟΚ ίσως ακόμα ακόμα και ΣΥΡΙΖΑ με πρωθυπουργό κάποιον κοινής αποδοχής.

Αν ο Μητσοτάκης επιμείνει να είναι πρωθυπουργός μάλλον για κυβέρνηση μειοψηφίας θα πάει. Δύσκολο μετά από όλα αυτά ο Ανδρουλάκης να πάει σε συγκυβέρνηση με Κούλη πρωθυπουργό.

Ας είναι οποίος θέλει πρωθυπουργός αρκεί να είναι ΝΔ- ΠΑΣΟΚ και έξω ο ΣΥΡΙΖΑ είδαμε το τσίρκο μια φορά το 2015-2019 δεν θα πάρουμε ξανά.

όσο αφορά τις παρακολουθήσεις είναι τακτική που γίνεται σε όλες τις χώρες εδώ και πολλά χρόνια. Πιστεύεις εσυ ότι υπάρχει πολιτικός που δεν παρακολουθείται;; Εδώ ακόμα και τα δικά μας κινητά καταγράφουν τα πάντα. Προφανώς είναι μια άσχημη τακτική καθώς παραβιάζει την ιδιωτικότητα όλων μας, αλλά μου κάνει περιέργεια που πέφτετε από τα σύννεφα μερικοί.

 

[Lancelot]

Greece: Spying scandal shakes Mitsotakis' government

After revelations that the leader of the Greek socialist party (and two journalists) had been wiretapped, the director of the intelligence services and the secretary general of the prime minister's office both resigned.

www.lemonde.fr

Surveillance of opposition leader was 'unacceptable': Greek PM

Greek Prime Minister Kyriakos Mitsotakis said Monday that the intelligence service's surveillance, approved by the supreme court, of the head of the socialist opposition's mobile phone 'was a mistake.'

www.lemonde.fr

Greek Premier Says He Was Unaware of Phone Tapping Operations

Prime Minister Kyriakos Mitsotakis said he was unaware that Greece’s national intelligence service monitored the mobile phone of an opposition politician, and the premier pledged to reform how the unit is supervised.

www.bloomberg.com

 

[back2967]

Ας είναι οποίος θέλει πρωθυπουργός αρκεί να είναι ΝΔ- ΠΑΣΟΚ και έξω ο ΣΥΡΙΖΑ είδαμε το τσίρκο μια φορά το 2015-2019 δεν θα πάρουμε ξανά.

όσο αφορά τις παρακολουθήσεις είναι τακτική που γίνεται σε όλες τις χώρες εδώ και πολλά χρόνια. Πιστεύεις εσυ ότι υπάρχει πολιτικός που δεν παρακολουθείται;; Εδώ ακόμα και τα δικά μας κινητά καταγράφουν τα πάντα. Προφανώς είναι μια άσχημη τακτική καθώς παραβιάζει την ιδιωτικότητα όλων μας, αλλά μου κάνει περιέργεια που πέφτετε από τα σύννεφα μερικοί.

Καμία εντύπωση δεν κάνει ότι υπάρχουν παρακολουθήσεις.

Το να παρακολουθούν όμως οι μυστικές υπηρεσίες ενός κράτους που υπάγονται απευθείας στον πρωθυπουργό έναν πολιτικό αντίπαλο ξεπερνάει τα συνηθισμένα για αυτό και γίνεται τόσος χαμός.

Δεν είναι κάποιος επιχειρηματίας ας πούμε ούτε κάποιος τρίτος γενικότερα, είναι το ίδιο το κράτος.

Ούτε ήταν κάποιος ύποπτος για εγκληματική δραστηριότητα ο Ανδρουλάκης εκτός αν ήταν οπότε πρέπει να το μάθουμε.

Τώρα για το άλλο, αν δεν θες ΣΥΡΙΖΑ κυβέρνηση μάλλον πρέπει να θες να μπουν συγκυβέρνηση μαζί με ΝΔ ΠΑΣΟΚ.
Διαφορετικά σαν άλλο 2012 μάντεψε που θα πάνε στις μεθεπόμενες εκλογές οι δυσαρεστημένοι της συγκυβέρνησης.

 

[Guest 586541]

όσο αφορά τις παρακολουθήσεις είναι τακτική που γίνεται σε όλες τις χώρες εδώ και πολλά χρόνια. Πιστεύεις εσυ ότι υπάρχει πολιτικός που δεν παρακολουθείται;; Εδώ ακόμα και τα δικά μας κινητά καταγράφουν τα πάντα. Προφανώς είναι μια άσχημη τακτική καθώς παραβιάζει την ιδιωτικότητα όλων μας, αλλά μου κάνει περιέργεια που πέφτετε από τα σύννεφα μερικοί.

Τα έχεις μπερδέψει. Είναι άλλο πράγμα οι μαζικές που διενεργούνται προληπτικά και για διαφημιστικούς σκοπούς, μέσα από καταγραφές των παρόχων υπηρεσιών τηλεφωνίας, ψυχαγωγίας, ενημέρωσης, κλπ.

Το κράτος αν σε θεωρήσει ύποπτο θα ζητήσει από τους παρόχους καταγραφές δεδομένων σου με εισαγγελική άδεια, καθιστώντας την παρακολούθηση πιο πρωσοποποιημένη. Αλλά αυτοί είναι κυρίως ιδιώτες που ίσως να μην εμπίπτουν στην κρατική νομοθεσία (π.χ. ιστοσελίδες εκτός ΕΕ).

Στις στοχευμένες και εξατομικευμένες παρακολουθήσεις θα ζητηθούν τα στοιχεία κάποιου από τους παρόχους υπηρεσίων, θα επιχειρηθεί η παγίδευση των συσκευών του με κακόβουλα λογισμικά, του αυτοκινήτου του με κοριούς, κλπ. Υποτίθεται ότι διενεργείται για λόγους εθνικής ασφαλείας...

Μην παίζεις με τις λέξεις.

 

[Dreamweaver]

Συν ότι ο Βαρουφακης ηχογραφούσε το Eurogroup παράνομα

Αυτο είναι κατι διαφορετικο. Ανεξαρτητα αν καποιος συμφωνει ή οχι με αυτο που εκανε ο Μπαρουφας, μπορεις και να πεις οτι εγινε για λογους διαφανειας

 

[back2967]

Ναι ποιος ήρθε;
Κι άλλο σφάξιμο από Times κυρίως προσωπικά στον Μητσοτάκη.

Για διαφθορά, για το παραμύθι Ελλάδα 2.0 και κυρίως για τις υποκλοπές.
Αναγνωρίζει και τα θετικά της διακυβέρνησης του αλλά είναι σφάξιμο που εδώ μόνο σε καμιά ΕΦΣΥΝ μπορεί να διάβαζες.

Κατάφερε να τον πάρουν χαμπάρι και οι έξω.

ATHENS — “I’m committed,” Kyriakos Mitsotakis told an audience of industrialists and entrepreneurs in April 2018, to “a government of the truly best people.” Under his leadership, the vices of the past — nepotism, corruption — would no longer be tolerated. Greece, he announced on the day he became prime minister in July 2019, could “proudly raise its head again.”

Three years later, many outsiders have been convinced of the reformation. Microsoft, Pfizer and JP Morgan Chase have set up offices in the country, a streamlined visa program has incentivized thousands of digital nomads to relocate to Athens, and a relentless tourism push — “You will want to stay forever!” runs the tagline — has lured a record number of Americans to the Aegean this summer. Even the European Union’s supervision of the economy is coming to a close. After a decade of difficulties, the country has seemingly undergone a stunning transformation.

But within Greece, a darker reality festers. The corruption and conflicts of interests Mr. Mitsotakis pledged to root out not only still exist but also, in many respects, appear to have concentrated and deepened. Far from having been overhauled, the Greek state has received only a cosmetic makeover, a managerial window dressing. In recent weeks, a wiretapping scandal has sensationally unveiled the underlying rot. Dubbed Greece’s Watergate, it has exposed the rank surveillance beneath the glittering surface. The “Greece 2.0” Mr. Mitsotakis promised, it turns out, is just more of the same.

The scandal started with Thanasis Koukakis, a financial journalist known for his investigation of powerful banking figures. In June 2020 the Greek intelligence services put him under surveillance — tapping both his phones — on the grounds that he posed a threat to national security. Two months later, Mr. Koukakis, tipped off to the wiretap, confronted the authorities. His surveillance stopped that day.

That seemed to be the end of it. Then in July of last year, he received a text message from an unknown number. “Thanasis, do you know about this?” read the message in Greek, followed by a link, which he clicked on. It proceeded to infect his iPhone with Predator, malicious spyware that whisked his data away to a mysterious Cyprus-registered, Athens-based firm called Intellexa.

He’s not the only Greek to have received such a message. In September of last year, Nikos Androulakis — a member of the European Parliament and then the leading candidate to take over Pasok, Greece’s center-left party and a historic rival of Mr. Mitsotakis’s party — was sent the same link. He did not click on it. Only days earlier, for reasons the government has yet to adequately explain, he was put under legal surveillance by Greek intelligence services.

For decades now, phone tapping has been a sinister feature of the Greek state. But under Mr. Mitsotakis, national surveillance has expanded into a largely unaccountable bureaucracy. One of his first acts as prime minister was to put Greek intelligence under his office’s direct control, then install — by way of legal amendment — a former executive of a global security firm as its director. Ever since, the number of bugged Greek phones has steadily risen. On average last year, 42 devices were authorized for wiretapping every day, totaling more than 15,000 Greek phones under government surveillance at any given time.

It’s a staggering number. Yet this form of wiretapping has nevertheless been — at least in theory — legal. The use of Predator, which has been explicitly condemned by the European Union, is something else altogether. Could Greece’s intelligence services, already conducting a vast surveillance campaign, have outsourced yet more intrusive wiretapping to a shadowy private company? Could Mr. Mitsotakis’s government be behind the hack?

We don’t know, but a clue comes from within the prime minister’s office. On his fourth day in power, Mr. Mitsotakis appointed Grigoris Dimitriadis — his former campaign manager and his nephew — as his general secretary. The position is a crucial one in Greece, an information conduit between the prime minister and, among other spheres of the state, its national security complex. In recent months, Greek journalists have made a tantalizing series of revelations concerning Mr. Dimitriadis, most notably that while in office, he conducted financial transactions with a circle of businessmen that also had dealings with the owner of Intellexa.

It remains unproven to what extent, if any, Mr. Mitsotakis knew about the deployment of Predator in Greece. He has yet to address the issue directly, suggesting instead that the scandal now embroiling his government could be the work of “dark forces outside Greece.” Members of his government have denied the allegations, though. “The Greek state has not procured any illegal surveillance system from companies such as Predator,” a minister insisted in June. Whether Mr. Mitsotakis’s government may have purchased data harvested through such surveillance remains an open question, however.

Other questions abound. The Athens office of Intellexa, for one, has yet to be raided and presumably continues to function. Why? The fallout seems to have been reserved for elsewhere: In early August, Mr. Mitsotakis’s head of intelligence and his general secretary resigned. Neither resignation, the prime minister’s office and a government official were quick to clarify, had anything to do with the Predator attacks. One had engaged in “incorrect actions,” while the other was the victim of a “toxic climate.” What these actions were and why the environment soured went unspecified.

The problem here is not that corruption under Mr. Mitsotakis is necessarily more endemic than under previous Greek governments — or in many other European countries. (Opposition leaders and journalists have been targeted by spyware in France, Spain, Hungary and Poland.) It is, rather, the unsustainable contradiction between the country Mr. Mitsotakis insists on pitching abroad — an unimpeachably democratic state whose respect for the rule of law and liberal bona fides ought to be rewarded with corporate investments and tourism dollars — and the one he actually presides over.

In May, as the screws of the spy scandal were starting to turn, Mr. Mitsotakis flew to Washington to deliver a speech to Congress about the importance of upholding democratic values and combating autocratic overreach. For 40 minutes he expounded on the necessity of social trust and strong institutions. “The ancient Greeks,” he said between rounds of applause, “thought arrogance, extremism and excess the worst threats to democracy.”

The question for Mr. Mitsotakis is: Why doesn’t he feel the same way?

Opinion | The Rot at the Heart of Greece Is Now Clear for Everyone to See (Published 2022)

“Greece 2.0,” it turns out, is just more of the same.

www.nytimes.com

 

[i_lie_us]

Ναι αλλά δεν μυρίζει τσιγαρίλα το Μαξίμου πια.

 

[DumeNuke]

Παραίτηση Μητσοτάκη μέχρι τέλος του μήνα υπό το φως των παρακολουθήσεων Ανδρουλάκη, υπηρεσιακός πρόεδρος ΝΔ ο Χατζηδάκης, εκλογές με συγκυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΠΑΣΟΚ στις επαναληπτικές εκλογές του Νοεμβρίου και 4ο μνημόνιο με υπογράφη Τσίπρα μέσα στο '23. Πρώτοι εδώ το ακούσατε.

 

[giannhs2001]

Δεν το βλέπω να το πάει σε πρόωρες ούτε εφέτος και απορώ με την ανοησία αυτού του ανθρώπου. Αν έρθουν οι νέοι λογαριασμοί ρεύματος και μετά δια της θερμάνσεως τον χειμώνα αν εξαντλήσουν τη τετραετία τότε το θέρος του 2023 θα χάσουν. Βέβαια εις αυτό το μπανανιστάν που ζούμε μπορεί και να βγει πάλι ποτέ δεν ξες. Σωτηρία με τέτοιο λαό δεν υπάρχει.

 

[chrisjhon02]

Δεν το βλέπω να το πάει σε πρόωρες ούτε εφέτος και απορώ με την ανοησία αυτού του ανθρώπου. Αν έρθουν οι νέοι λογαριασμοί ρεύματος και μετά δια της θερμάνσεως τον χειμώνα αν εξαντλήσουν τη τετραετία τότε το θέρος του 2023 θα χάσουν. Βέβαια εις αυτό το μπανανιστάν που ζούμε μπορεί και να βγει πάλι ποτέ δεν ξες. Σωτηρία με τέτοιο λαό δεν υπάρχει.

Καλά αν δεν ειχε τα μμε μαζί του, με την ακρίβεια και όσα έχουν συμβεί θα είχε την ίδια τύχη με το νεκροζώντανο πασοκ, δηλαδή γύρω στο 5-10%.

Όπως το είπες, οι έλληνες ψηφοφόροι είναι τόσο βλάκες που μπορεί να τον ψηφίσουν ξανά.

 

[Volkswagen Fan]

Σε ότι αφορά το θέμα, το ΠΑΣΟΚ ζητά εξεταστική για το ζήτημα των παρακολουθήσεων. Θεωρώ ότι σε περίπτωση νίκης της ΝΔ χωρις αυτοδυναμία το ΠΑΣΟΚ για να συνεργαστεί με τη ΝΔ θα ζητήσει αλλον για Πρωθυπουργό και όχι τον Μητσοτακη, κατά πάσα πιθανότητα τον Δένδια όπως είχε πει και ο @akikos παλιότερα. Είναι απίθανο να θέλει να συνεργαστεί με τον Μητσοτακη μετά από το γεγονός αυτό.

ΠΑΣΟΚ: Ζητεί και Εξεταστική για τις παρακολουθήσεις – Η επιστολή προς τον πρόεδρο της Βουλής

Εκτός από την άμεση σύγκληση της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας της Βουλής εντός της εβδομάδας, το ΠΑΣΟΚ με επιστολή της ΚΟ του κόμματος στον πρόεδρο της Βουλής Κ. Τασούλα, προτείνει τη σύσταση Εξεταστικής Επιτροπής. Όπως αναφέρεται στην επιστολή αντικείμενο της θα είναι «η εξέταση της υπόθεσης...

www.kathimerini.gr

 

[Δημοσιοκαφρος-γραφος]

Ας τα πάρουμε τα πράγματα από την αρχή, η παρακολούθηση του κινητού του Νίκου Ανδρουλάκη δεν ήταν νόμιμη τόσο από το Σύνταγμα όσο και από το ΕΣΔΑ. Για να σας προλάβω για όσους λέτε ακόμη νόμιμη τότε:

1. Γιατί παραιτήθηκε ο Δημητριάδης
2. Γιατί ο Μητσοτάκης θα την σταματούσε;

Το θέμα όμως δε σταματάει εδώ και τι δεν έχουμε ακούσει εμείς αυτές τις ημέρες, συγκεκριμένα:

1. Πίσω από αυτό είναι η Ουκρανία και η Αρμενία
2. Πίσω από αυτό τελικά είναι μόνο η Ουκρανία
3. Σιγά μη το παραδεχόντουσαν δημόσια
4. Πίσω από αυτό ήταν οι Κινέζοι
5. Πίσω από αυτό ήταν η Τουρκία
6. Πίσω από αυτό ήταν η Ρωσία
7. Πίσω από αυτό ήταν η Τουρκία μαζί με την Ρωσία

και στη τελική στο κάτω κάτω να πει ο Ανδρουλάκης γιατί τον παρακολουθούσαν (και δεν έχει τελειωμό η λίστα).

Όσο αφορά για το πασοκ​

Το θέμα το χειρίστηκε πάρα πολύ καλά, τους βάζουμε συνέχεια παγίδες και η κυβέρνηση τσιμπάει και πέφτει μέσα αυτό το είδαμε τόσο με τον Νίκο Ρωμανό όσο και με το διάγγελμα. Τώρα η κυβέρνηση θέλει πολύ απλά να πετάξει τη μπάλα στην εξέδρα με διάφορα θέματα και όμως αυτό δε θα το πετύχει

 

[DumeNuke]

Ας τα πάρουμε τα πράγματα από την αρχή, η παρακολούθηση του κινητού του Νίκου Ανδρουλάκη δεν ήταν νόμιμη τόσο από το Σύνταγμα όσο και από το ΕΣΔΑ. Για να σας προλάβω για όσους λέτε ακόμη νόμιμη τότε:

1. Γιατί παραιτήθηκε ο Δημητριάδης
2. Γιατί ο Μητσοτάκης θα την σταματούσε;

Το θέμα όμως δε σταματάει εδώ και τι δεν έχουμε ακούσει εμείς αυτές τις ημέρες, συγκεκριμένα:

1. Πίσω από αυτό είναι η Ουκρανία και η Αρμενία
2. Πίσω από αυτό τελικά είναι μόνο η Ουκρανία
3. Σιγά μη το παραδεχόντουσαν δημόσια
4. Πίσω από αυτό ήταν οι Κινέζοι
5. Πίσω από αυτό ήταν η Τουρκία
6. Πίσω από αυτό ήταν η Ρωσία
7. Πίσω από αυτό ήταν η Τουρκία μαζί με την Ρωσία

και στη τελική στο κάτω κάτω να πει ο Ανδρουλάκης γιατί τον παρακολουθούσαν (και δεν έχει τελειωμό η λίστα).

Όσο αφορά για το πασοκ​

Το θέμα το χειρίστηκε πάρα πολύ καλά, τους βάζουμε συνέχεια παγίδες και η κυβέρνηση τσιμπάει και πέφτει μέσα αυτό το είδαμε τόσο με τον Νίκο Ρωμανό όσο και με το διάγγελμα. Τώρα η κυβέρνηση θέλει πολύ απλά να πετάξει τη μπάλα στην εξέδρα με διάφορα θέματα και όμως αυτό δε θα το πετύχει

Είδε κανείς τι υπόθηκε στη Βουλή για τις παρακολουθήσεις; Εγώ με όσους μίλησα καίγονται τι έκπτωση θα ανακοινώσει αύριο ο Σκρέκας για το ρεύμα. Και από 1/9 ανακοινώνονται οι νέες τιμές στο σταθερό φυσικού αερίου της ΔΕΗ, οπότε η συζήτηση στη ΔΕΘ θα περιστρέφεται γύρω από το επίδομα θέρμανσης. Και κάτι λένε και για νέα επιταγή ακρίβειας.
Γενικά, το θέμα με το κινητό του Ανδρουλάκη ήταν ό,τι έπρεπε για την περίοδο που ήταν κλειστή η Βουλή και δεν είχε πολιτική επικαιρότητα. Τώρα που ο κόσμος γυρνάει από τις διακοπές θα αρχίζει να σκέφτεται πώς θα βγάλει τον χειμώνα και όχι εάν ο Κυριάκος ακούει τι λέει ο Νίκος με τους συντρόφους του.

 

[Volkswagen Fan]

Είδε κανείς τι υπόθηκε στη Βουλή για τις παρακολουθήσεις; Εγώ με όσους μίλησα καίγονται τι έκπτωση θα ανακοινώσει αύριο ο Σκρέκας για το ρεύμα. Και από 1/9 ανακοινώνονται οι νέες τιμές στο σταθερό φυσικού αερίου της ΔΕΗ, οπότε η συζήτηση στη ΔΕΘ θα περιστρέφεται γύρω από το επίδομα θέρμανσης. Και κάτι λένε και για νέα επιταγή ακρίβειας.
Γενικά, το θέμα με το κινητό του Ανδρουλάκη ήταν ό,τι έπρεπε για την περίοδο που ήταν κλειστή η Βουλή και δεν είχε πολιτική επικαιρότητα. Τώρα που ο κόσμος γυρνάει από τις διακοπές θα αρχίζει να σκέφτεται πώς θα βγάλει τον χειμώνα και όχι εάν ο Κυριάκος ακούει τι λέει ο Νίκος με τους συντρόφους του.

Υπάρχει κάποιος σοβαρός άνθρωπος που πραγματικά τον ενδιαφέρει αν παρακολουθούσαν το κινητό ενός πολιτικού αρχηγού κόμματος του 10%;; Πραγματικά αν δεν είσαι μέσα στο ΠΑΣΟΚ δεν νομίζω να σε αφορά αυτό το θέμα και ειδικά σε αυτήν την περίοδο που δεν ξέρουμε τι θα γίνει το χειμώνα με την ενεργειακή κρίση και τον πληθωρισμό.

 

[Lasher]

Αυτά που γράφετε αποτελούν διαπίστωση, ή απλώς ευχή;

 

[Volkswagen Fan]

Αυτά που γράφετε αποτελούν διαπίστωση, ή απλώς ευχή;

Κοινή λογική. Σε περίοδο που έχεις πληθωρισμό 12% , υπάρχει πιθανότητα να μην έχεις ενέργεια το χειμώνα ,το μέσο νοικοκυριό δεν έχει να φάει και κινδυνεύει να βρεθεί κάτω από το όριο της σχετικής φτώχειας (δηλαδή το εισόδημα του είναι κάτω από το 60% του διαμέσου εισοδήματος ) και όταν οι τιμές της ΔΕΗ εκτινάσσονται μέρα με την μέρα δεν νομίζω να ενδιαφέρει το μέσο πολίτη που δεν ασχολείται με την πολιτική το κινητό του Ανδρουλακη , δεν τον ενδιαφέρει το ταξίδι του Μητσοτακη στο Καταρ και γενικά δεν τον ενδιαφέρει τίποτα που δεν έχει να κάνει με τη διαβίωση του. Μιλάω για τον μέσο πολίτη, τώρα προφανώς αυτούς που ασχολούνται με τα πολιτικά θα ασχοληθούν και με τον Ανδρουλακη , θα ασχοληθούν με το opinion essay στη New York Times και ίσως ρίξουν και μια μάτια στο ταξίδι του Μητσοτακη στο Qatar.

 

[Lasher]

Δεν έχεις πάρει μυρωδιά τι πραγματικα διακυβευεται εδώ. Δεν έβαλε ο Μπάμπης ντεντέκτιβ να παγιδεύσει το τηλεφωνο της Σούλας να δει αν τον απατάει με τον Μήτσο. Ο Νίξον για λιγότερα έμεινε στην ιστορία, όχι με καλή υστεροφημια. Ο μπαμπάς Μητσοτάκης θα περνούσε από ειδικό δικαστήριο για τις υποκλοπές, αν δεν του τη χάριζε ο Παπανδρέου. Κι εσείς ακόμα νομίζετε ότι μιλαμε για ένα θέμα που απλά γέμισε την ειδησεογραφθα του Αυγούστου. Όλης της υφηλίου παρεμπιπτόντως...λολ
Η αντιπολίτευση δεν θα αφήσει τον υποκλοπέα σε χλωρό κλαρί. Οφείλουν να το πάνε μέχρι τέλους. Κι ελπίζω να το κάνουν.

 

[Volkswagen Fan]

Δεν έχεις πάρει μυρωδιά τι πραγματικα διακυβευεται εδώ. Δεν έβαλε ο Μπάμπης ντεντέκτιβ να παγιδεύσει το τηλεφωνο της Σούλας να δει αν τον απατάει με τον Μήτσο. Ο Νίξον για λιγότερα έμεινε στην ιστορία, όχι με καλή υστεροφημια. Ο μπαμπάς Μητσοτάκης θα περνούσε από ειδικό δικαστήριο για τις υποκλοπές, αν δεν του τη χάριζε ο Παπανδρέου. Κι εσείς ακόμα νομίζετε ότι μιλαμε για ένα θέμα που απλά γέμισε την ειδησεογραφθα του Αυγούστου. Όλης της υφηλίου παρεμπιπτόντως...λολ
Η αντιπολίτευση δεν θα αφήσει τον υποκλοπές σε χλωρό κλαρί. Οφείλουν να το πάνε μέχρι τέλους. Κι ελπίζω να το κάνουν.

Ναι άλλο η σημαντικότητα και άλλο τι ενδιαφέρει τον απλό πολίτη. Αν βγεις τώρα στο δρόμο και ρωτήσεις 1.000 άτομα από όλες τις κοινωνικές τάξεις , από διάφορες περιοχές της Ελλάδας και από όλες τις ηλικιακές ομάδες πρώτες ανησυχίες τους θα είναι ο πληθωρισμός , η ενέργεια , τα ελληνοτουρκικα και ίσως στην 4η θέση βρεις και το κινητό του Ανδρουλακη. Δεν θα βρεις ως πρώτη ανησυχία του μέσου Έλληνα πολίτη τις υποκλοπές και όχι τα αλλά θέματα που προανέφερα.

 

[Lasher]

Ναι άλλο η σημαντικότητα και άλλο τι ενδιαφέρει τον απλό πολίτη. Αν βγεις τώρα στο δρόμο και ρωτήσεις 1.000 άτομα από όλες τις κοινωνικές τάξεις , από διάφορες περιοχές της Ελλάδας και από όλες τις ηλικιακές ομάδες πρώτες ανησυχίες τους θα είναι ο πληθωρισμός , η ενέργεια , τα ελληνοτουρκικα και ίσως στην 4η θέση βρεις και το κινητό του Ανδρουλακη. Δεν θα βρεις ως πρώτη ανησυχία του μέσου Έλληνα πολίτη τις υποκλοπές και όχι τα αλλά θέματα που προανέφερα.

Προφανώς και το πρωταρχικό μέλημα όλων είναι να καταφέρουμε να βγάλουμε τον χειμώνα (αστείο δεν είναι; για μεσαία τάξη το πηγαίναμε το 2019 και τώρα είμαστε καρφωμένοι στην τηλεόραση να δούμε αν δικαιούμαστε κάποιο επίδομα ή αν θα επιδοτήσει γερά η Κυβέρνηση την ενέργεια, λολ), όμως αυτό δεν σημαίνει ότι κλείνει ή ξεχνιέται η ατζέντα για τις υποκλοπές. Κανείς δεν θέλει ένα αστυνομικό κράτος, το οποίο θα πρακολουθεί όποιον πολιτικό αντίπαλο ή απλό ιδιώτη του κινήσει το ενδιαφέρον. Αυτά σε ολοκληρωτικά καθεστώτα. Υποτίθεται πως είμαστε Δημοκρατία. Ο Θεός να την κάνει.