Πλάκα κάναμε ρε Βαγγέλη...

[Κομνηνός]

για πολλα ηρθε η ωρα στην χωρα μας,αλλα η νοοτροπια δυσκολα αλλαζει με διαταγες

φερ ειπειν θεωρειται οκ ακομα το ρουσφετι, η αναξιοκρατια και δεν αναγνωρίζεται από τους πολλούς ως αυτο που ειναι δηλαδη αδικια για τους αξιους,κοστος και δυσλειτουργια για ολη την κοινωνια
θεωρειται ακομα λογικο αιτημα η αποενταντικοποιηση των σπουδων ,η καταργηση των εξετασεων(πανελλαδικων,ΑΣΕΠ,πειραματικων) διοτι η αριστεια εχει μια ρατσιστικη χροια για αρκετους ακομα(ή παλι απλα καποιοι πονηροι ευχονται ενα ακομα παραθυρακι)!
θεωρειται λογικο να μην εχει για προτεραιοτητα του απολυτη ενας δημαρχος να φτιαξει πεζοδρομια,να μην υπαρχει η απαιτηση μεσα σε 2 χρονια να τα καταστησει λειτουργικα για τα ατομα με αναπηρια,για μανες με τα καροτσακια ,για ανθρωπους δηλαδη αλλιως να παραιτηθει ως αχρηστος(συνηθως επανεκλεγεται)...
λογικο και το διπλοπαρκαρισμα(δυο δευτερα θα κανω),λογικο και το παρκαρισμα σε ανισοπεδη αναπηρων
θεωρειται λογικο να κυκλοφορουν οπλα σε διαφορες περιοχες της ελλαδας!(..παραδοση! ετσι ακους να δικαιολογειται!παράδοση ως προς τι; διοτι παμπολλοι ελληνες ως υπόδουλοι κ θύματα κρατικής και άλλης αυθαιρεσίας πράγματι είχαν παλαιότερα όπλα,αλλά κάποτε τα παρέδωσαν αφού έπαψε ο λόγος υπαρξής τους)


λογικο δηλαδη να βλεπουμε ολη αυτην την παραβατικοτητα,να την εγκρινουμε κιολας ουσιαστικα εκλεγοντας την
δεν ειναι αυτο μια συνενοχη;δεν είναι παραλογισμός;μια κόντρα στην κοινή λογική;ιδου η κριση,λοιπον
εμενα με ενοχλει να ακουω"πειτε την πηρε ο αερας" ή στο τεραστιο προβλημα της παρανομης μεταναστευσης περιμενοντας χαραξη σοβαρης μεταναστευτικης πολιτικης να ακους"ευχαριστουμε τους παρανομους μεταναστες που μας επιλεγουν!",να καιγεται το συμπαν(μετα απο ενα ακομα τραγικο γεγονος σιγουρα δηλωτικο της ελληνικης πραγματικοτητας) και οσοι φερουν την ευθυνη της προστασιας της περιουσιας και της ζωης μας να εχουν παρει εντολη να μεινουν απαθεις
και μεσα σε ολα να επανεκλεγονται οι υπευθυνοι του φαινομενου, οι ταγοι της πολιτικης απο τον λαο
να βλεπεις τοση παραβατικοτητα παντου τριγυρω σου,αυτο το "ολα επιτρεπονται" με το οποιο ζουσε η χωρα για δεκαετιες και κανενος το αυτι να μην ιδρωνει,αρκουσε που επεφτε ο μισθος,η συνταξη,η επιδοτηση,που βολευοταν καποιο "δικο μας παιδι"
και η μονη μου απορια ηταν πως ακομα αντεχε αυτο το κρατος,αυτη η κοινωνια
ε λοιπον μαλλον δεν αντεξε
μονο υπο αυτο το πρισμα μπορει να γινει αναγνωση αυτης της τραγικης ιστοριας,ολα αυτα ειναι ζητηματα παιδειας και τον βηματισμο της παιδειας τον δινει η κεφαλη( ο πολιτικος) που εν τελει εκφραζει τις βαθυτερες επιθυμιες του μεσου πολιτη μιας χωρας.Σε εναν τοπο που νομιζεις στηθηκε για να "βολευονται" οι πολλοι εις βαρος των ολιγων,των πιο αδυναμων,ευαισθητων,αξιων.


ομως τα πολλα λογια ειναι φτωχεια
Ο Θεος να αναπαύσει το παληκάρι και να χαρίζει υπομονή στους δικούς του

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DarthFederer]

Θα εκφρασω μια αιρετικη αποψη και πολλοι απο εσας θα θελατε να με κρεμασετε αλλα δεν με νοιαζει.

Ολο αναφερομαστε στο bullying και την εκταση που εχει παρει, τις πιθανες επιπτωσεις του κ.ο.κ. Ωραια μεχρι εδω.

Παρομοια βεβαια εκταση παιρνει και το bullying εκτος σχολειων, πανεπιστημιων ή γαλακτοκομικων σχολων που εκει ομως του δινουμε τον πιασαρικο ορο κοινωνικος ρατσισμος και σκιζουμε τα ρουχα μας καθε φορα που ενα περιστατικο ερχεται στη δημοσιοτητα.

Και φωναζουμε οτι δεν υπαρχουν μετρα για την αντιμετωπιση του φαινομενου. Μετρα απο ποιον; Απο την πολιτεια;

Δηλαδη ζηταμε ενα μπαμπουλα πανω απο τα κεφαλια μας που θα προσεχει αν ποτε καποιος "παρενοχλησει" καποιο διαφορετικο ατομο; Αυτο θελετε; Εγω προσωπικα οχι.

Πολλοι αναφερεστε στις ευθυνες των καθηγητων στα σχολεια. Οι καθηγητες δεν ειναι παιδονομοι να παιρνουν θεση και να τιμωρουν αβερτα οποιον "πειραξει" καποιον.

Και καλα θα κανετε να κατανοησετε οτι το σχολειο και στη συνεχεια το πανεπιστημιο ειναι μια μικρογραφια της κοινωνιας. Μονο που στην κοινωνια δεν υπαρχει καθηγητης, διευθυντης ή λυκειαρχης. Εισαι μονος σου. Η κοινωνια ειναι ζουγκλα και πρεπει να μαθεις να επιβιωνεις. Αν εισαι εσωστρεφης χαρακτηρας, ομοφυλοφιλος, κοντος, ασχημος, χοντρος ή οτιδηποτε αλλο και δεν μπορεις να βγεις μπροστα και να διεκδικησεις την ισοτιμη μεταχειριση σου, τοτε πολυ απλα η ευθυνη ειναι δικη σου και αυτων που σε διαπαδαιγωγησαν ετσι ωστε να κλαιγεσαι παντα για να βρεις το δικιο σου.

Για ποσο ομως ακομα θα κλαιγεσαι και θα τρεχεις στον διευθυντη ή τον λυκειαρχη για το δικιο σου; Και μετα στο στρατο τι θα κανεις; Στη δουλεια σου; Θα κλαιγεσαι στο αφεντικο σου οτι σε κοροϊδευουν που εισαι χοντρος ή θα το ριξεις στο αλκοολ;

Ειναι κριμα για τον Βαγγελη γιατι ηταν ενα νεο παιδι με ολη τη ζωη μπροστα του. Ομως η ευθυνη που βαραινει τους γονεις του ειναι τεραστια.

ΥΓ. Και οχι, δεν ημουν σε αυτους που εκαναν bullying, θα μπορουσα να πω οτι ημουν στην αλλη πλευρα μαλιστα.
ΥΓ 2. Μια γιαγια στο χωριο της μανας μου ελεγε: Βαρα να σε φοβουνται παρα κλαιγε να σε λυπουνται. Και βρισκει τελεια εφαρμογη στην περιπτωση του bullying

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Deutsch... Lover]

Και τώρα τι;
Αφού οι ''φίλοι'' του θα την βγάλουν καθαρή...
Αυτοκτονία...
Ας σκεφτούν ποιοι τον οδήγησαν εκεί και θα καταλάβουν πως καλύτερα να είχαν πάρει ένα μαχαίρι και να τον είχαν σκοτώσει παρά να τον φτάσουν στο σημείο να αυτοκτονήσει. Πρέπει να πεθάνει κανείς για να ''ταρακουνηθούμε'' μάλλον... Σκεφτείτε πόσοι άλλοι σαν τον Βαγγέλη αυτή τη στιγμή περνούν τα ίδια και χειρότερα. Στο δίπλα σπίτι, στην δίπλα τάξη κλπ. Αλλά όλα ξεκινούν από την οικογένεια. Αν διδάξεις σε ένα παιδί πως μπορεί να τα κάνει όλα, πως μπορεί να είναι πάνω από όλα, να τους μεταχειρίζεται όλους όπως θέλει καταλήγει σαν αυτά τα ''ανθρωπάρια'' που έκαναν τον Βαγγέλη παιχνιδάκι τους. Και τώρα που αυτό τους χάλασε, παρακαλούν τον Θεό να μην τους πειράξουν... Αύριο θα το έχουν ξεχάσει... Μεθαύριο; Μαντέψτε... Θα έχουν βρει άλλο παιχνίδι και όταν εκείνο χαλάσει φτου κι από την αρχή. Ανάγωγοι, ακαλλιέργητοι, άπονοι, άθλιοι ''άνθρωποι''... Αμφιβάλλω αν είναι άνθρωποι αυτοί.
Καλό παράδεισο να έχει το παιδί... Και η μεγαλύτερη μου ευχή είναι αυτοί οι ''φίλοι'' του να πληρώσουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[meetmeinmontauk]

Θα εκφρασω μια αιρετικη αποψη και πολλοι απο εσας θα θελατε να με κρεμασετε αλλα δεν με νοιαζει.

Ολο αναφερομαστε στο bullying και την εκταση που εχει παρει, τις πιθανες επιπτωσεις του κ.ο.κ. Ωραια μεχρι εδω.

Παρομοια βεβαια εκταση παιρνει και το bullying εκτος σχολειων, πανεπιστημιων ή γαλακτοκομικων σχολων που εκει ομως του δινουμε τον πιασαρικο ορο κοινωνικος ρατσισμος και σκιζουμε τα ρουχα μας καθε φορα που ενα περιστατικο ερχεται στη δημοσιοτητα.

Και φωναζουμε οτι δεν υπαρχουν μετρα για την αντιμετωπιση του φαινομενου. Μετρα απο ποιον; Απο την πολιτεια;

Δηλαδη ζηταμε ενα μπαμπουλα πανω απο τα κεφαλια μας που θα προσεχει αν ποτε καποιος "παρενοχλησει" καποιο διαφορετικο ατομο; Αυτο θελετε; Εγω προσωπικα οχι.

Πολλοι αναφερεστε στις ευθυνες των καθηγητων στα σχολεια. Οι καθηγητες δεν ειναι παιδονομοι να παιρνουν θεση και να τιμωρουν αβερτα οποιον "πειραξει" καποιον.

Και καλα θα κανετε να κατανοησετε οτι το σχολειο και στη συνεχεια το πανεπιστημιο ειναι μια μικρογραφια της κοινωνιας. Μονο που στην κοινωνια δεν υπαρχει καθηγητης, διευθυντης ή λυκειαρχης. Εισαι μονος σου. Η κοινωνια ειναι ζουγκλα και πρεπει να μαθεις να επιβιωνεις. Αν εισαι εσωστρεφης χαρακτηρας, ομοφυλοφιλος, κοντος, ασχημος, χοντρος ή οτιδηποτε αλλο και δεν μπορεις να βγεις μπροστα και να διεκδικησεις την ισοτιμη μεταχειριση σου, τοτε πολυ απλα η ευθυνη ειναι δικη σου και αυτων που σε διαπαδαιγωγησαν ετσι ωστε να κλαιγεσαι παντα για να βρεις το δικιο σου.

Για ποσο ομως ακομα θα κλαιγεσαι και θα τρεχεις στον διευθυντη ή τον λυκειαρχη για το δικιο σου; Και μετα στο στρατο τι θα κανεις; Στη δουλεια σου; Θα κλαιγεσαι στο αφεντικο σου οτι σε κοροϊδευουν που εισαι χοντρος ή θα το ριξεις στο αλκοολ;

Ειναι κριμα για τον Βαγγελη γιατι ηταν ενα νεο παιδι με ολη τη ζωη μπροστα του. Ομως η ευθυνη που βαραινει τους γονεις του ειναι τεραστια.

ΥΓ. Και οχι, δεν ημουν σε αυτους που εκαναν bullying, θα μπορουσα να πω οτι ημουν στην αλλη πλευρα μαλιστα.
ΥΓ 2. Μια γιαγια στο χωριο της μανας μου ελεγε: Βαρα να σε φοβουνται παρα κλαιγε να σε λυπουνται. Και βρισκει τελεια εφαρμογη στην περιπτωση του bullying

ίσως το πιο σωστό σχόλιο που διάβασα σήμερα σχετικά με το τραγικό περιστατικό. όλα ξεκινούν από την οικογένεια. και οι οικογένειες των νταήδων που δεν τους έμαθαν κάποια πράγματα και οι οικογένειες των.... "διαφορετικών" (αν μπορώ να τους χαρακτηρίσω έτσι) που δεν τους έμαθαν να πιστεύουν στον εαυτό τους (όχι μόνο με λόγια αλλά κυρίως πράξεις).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giannis4ever]

Διαφωνώ στο ότι ο Βαγγέλης και η οικογένειά του έφταιγαν έστω και κατ' ελάχιστο. Ο καθένας μας έχει το δικαίωμα να είναι όσο διαφορετικός θέλει, εφόσον δεν κάνει κακό σε κάποιον. Δεν μπορούμε να είμαστε όλοι μαμάω και δέρνω, μήπως και μας την πέσει κανένας. Το θύμα δεν φταίει που ο θύτης είναι σαδιστής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 772419]

Σχετικά με την ανακοίνωση περί του θανάτου του Βαγγέλη Γιακουμάκη: παρατηρώ ότι πολύς κόσμος έχει το απωθημένο του αστυνομικού, του ερευνητή, του δικαστικού επιμελητή αλλά και του ιατροδικαστή για τους πιο extreme. Δεν λείπουν βέβαια ποτέ και οι συνωμοσιολόγοι -βασικά αυτοί δεν λείπουν από πουθενά- αλλά και οι πάντα πρόθυμοι αφοριστές (σκοτώστε τους ενόχους , θανατική ποινή και άλλα τέτοια ωραία). Αφήστε την ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ να κάνει τη δουλειά της παιδιά και λίγη ψυχραιμία, λέω εγ...ώ. Θα πρότεινα επίσης σε όλους όσοι διαρρηγνύουν τα ιμάτια τους-διαδυκτυακά μόνο βέβαια- (νεαρόκοσμος κυρίως)αντί να οργίζονται και να κλαίνε κάθε φορά που κάτι τέτοιο συμβαίνει, να ζητούν εκδίκηση κλπ, να φροντίσουν να βάλουν το μικρό, ελάχιστο αλλά πολύτιμο, δικό τους μικρό λιθαράκι για την άμβλυνση του φαινομένου. Όχι όταν βλέπουμε στο σχολείο μας, στο πανεπιστήμιο κ.α τέτοια φαινόμενα να τα κάνουμε "γαργάρα" ή να γελάμε επειδή ο νταής είναι και δημοφιλής συνήθως ή ακόμα χειρότερα επειδή δεν ενοχλεί εμάς προσωπικά...Ή με ενοχλεί το θέμα ή όχι. Η ψυχολογική και σωματική βία που ασκείται σε κάποιους δεν είναι ευκαιρία για πλακίτσες φίλοι μου αλλά αφορμή για "δράση" και προβληματισμό. Αυτα που αποκαλώ "δύσκολα" για το μέσο άνθρωπο δηλαδή.Ο αδύναμος, ο ντροπαλός, ο gay, o διαφορετικός είναι πάντα ένας από εμάς. Καλό απόγευμα σε όλους. Και για όσους το "αισθάνονται", ας ανάψουν ένα κεράκι σήμερα στη μνήμη του παιδιού. Είναι και μεγάλη γιορτή η σημερινή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Σχετικά με την ανακοίνωση περί του θανάτου του Βαγγέλη Γιακουμάκη: παρατηρώ ότι πολύς κόσμος έχει το απωθημένο του αστυνομικού, του ερευνητή, του δικαστικού επιμελητή αλλά και του ιατροδικαστή για τους πιο extreme. Δεν λείπουν βέβαια ποτέ και οι συνωμοσιολόγοι -βασικά αυτοί δεν λείπουν από πουθενά- αλλά και οι πάντα πρόθυμοι αφοριστές (σκοτώστε τους ενόχους , θανατική ποινή και άλλα τέτοια ωραία). Αφήστε την ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ να κάνει τη δουλειά της παιδιά και λίγη ψυχραιμία, λέω εγ...ώ. Θα πρότεινα επίσης σε όλους όσοι διαρρηγνύουν τα ιμάτια τους-διαδυκτυακά μόνο βέβαια- (νεαρόκοσμος κυρίως)αντί να οργίζονται και να κλαίνε κάθε φορά που κάτι τέτοιο συμβαίνει, να ζητούν εκδίκηση κλπ, να φροντίσουν να βάλουν το μικρό, ελάχιστο αλλά πολύτιμο, δικό τους μικρό λιθαράκι για την άμβλυνση του φαινομένου. Όχι όταν βλέπουμε στο σχολείο μας, στο πανεπιστήμιο κ.α τέτοια φαινόμενα να τα κάνουμε "γαργάρα" ή να γελάμε επειδή ο νταής είναι και δημοφιλής συνήθως ή ακόμα χειρότερα επειδή δεν ενοχλεί εμάς προσωπικά...Ή με ενοχλεί το θέμα ή όχι. Η ψυχολογική και σωματική βία που ασκείται σε κάποιους δεν είναι ευκαιρία για πλακίτσες φίλοι μου αλλά αφορμή για "δράση" και προβληματισμό. Αυτα που αποκαλώ "δύσκολα" για το μέσο άνθρωπο δηλαδή.Ο αδύναμος, ο ντροπαλός, ο gay, o διαφορετικός είναι πάντα ένας από εμάς. Καλό απόγευμα σε όλους. Και για όσους το "αισθάνονται", ας ανάψουν ένα κεράκι σήμερα στη μνήμη του παιδιού. Είναι και μεγάλη γιορτή η σημερινή.

Γέμισαν πάλι τα social media με κειμενάκια ...σε greeklish που εκφράζουν την οργή του αυτονόητου. Ξαφνικά, κυρίως κοπέλες από όσο βλέπω, τις έπιασε το συναισθηματικό τους, το κομμουνιστικό τους, το λέω κάτι για να με πουν διαβασμένη και να αποσπάσω likes από τον περίγυρο, πρώην και νυν, πεθερές και συνιφάδες. Μάλιστα πετάνε φιλοσοφικά ρητά, Τάσο Λειβαδίτη, Αλέξανδρο Καντάφη (μην τις παρεξηγείτε, έτσι το άκουσαν), πάνε δεν πάνε με το γεγονός. Άρχισε το πάρτι του καραγκιόζη για μια ακόμη φορά, μέχρι να ξεκινήσει και το μιντιακό ξέσκισμα. Αλλά θα μου πείτε ότι το παιδί δεν είναι Παύλος Φύσσας ή Αλέξης Γρηγορόπουλος (δεν έχω κάτι με τα αθώα θύματα) αλλού είναι η στόχευσή μου. Δεν ξέρω πως το πάνε πως το φέρνουν ορισμένοι, αλλά πάντα συνδέουν μια τόσο αποτρόπαια πράξη με την νεοπλουτη ζωή που κάνουν, σαν να νιώθουν ενοχές που διασκεδάζουν ...επειδή έμαθαν ότι πέθανε ο 20χρονος. Και η υποκρισία νομίζω έχει κάποια όρια. Καθημερινά όλοι απλά προσπερνούν την κοινωνική σήψη και μόνο στην καταστροφή του συνανθρώπου τους θυμούνται φαρισαϊκά ότι είναι άνθρωποι. Γιατί άραγε; Μια επίσκεψη στον ψυχίατρο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[meetmeinmontauk]

Διαφωνώ στο ότι ο Βαγγέλης και η οικογένειά του έφταιγαν έστω και κατ' ελάχιστο. Ο καθένας μας έχει το δικαίωμα να είναι όσο διαφορετικός θέλει, εφόσον δεν κάνει κακό σε κάποιον. Δεν μπορούμε να είμαστε όλοι μαμάω και δέρνω, μήπως και μας την πέσει κανένας. Το θύμα δεν φταίει που ο θύτης είναι σαδιστής.

δεν νομίζω πως κατηγόρησε κανείς το Βαγγέλη που ήταν ο εαυτός του. το μόνο που ειπώθηκε ήταν πως η οικογένεια φέρει μεγάλη ευθύνη στη διαπαιδαγώγηση του παιδιού. ο χαρακτήρας του μακαρίτη αλλά και του κάθε παιδιού, καλώς ή κακώς, διαμορφώνεται μέσα στο οικογενειακό περιβάλλον (τουλάχιστον το μεγαλύτερο μέρος).

όπως και να 'χει, ας μην το παίζουμε έξυπνοι διότι ούτε το Βαγγέλη γνωρίζαμε προσωπικά ούτε την οικογένειά του είχαμε ζήσει. μόνο εικασίες μπορούμε να κάνουμε με βάση τα ελάχιστα που δημοσιεύουν τα social media.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giannis4ever]

δεν νομίζω πως κατηγόρησε κανείς το Βαγγέλη που ήταν ο εαυτός του. το μόνο που ειπώθηκε ήταν πως η οικογένεια φέρει μεγάλη ευθύνη στη διαπαιδαγώγηση του παιδιού. ο χαρακτήρας του μακαρίτη αλλά και του κάθε παιδιού, καλώς ή κακώς, διαμορφώνεται μέσα στο οικογενειακό περιβάλλον (τουλάχιστον το μεγαλύτερο μέρος).

όπως και να 'χει, ας μην το παίζουμε έξυπνοι διότι ούτε το Βαγγέλη γνωρίζαμε προσωπικά ούτε την οικογένειά του είχαμε ζήσει. μόνο εικασίες μπορούμε να κάνουμε με βάση τα ελάχιστα που δημοσιεύουν τα social media.

Και καλα θα κανετε να κατανοησετε οτι το σχολειο και στη συνεχεια το πανεπιστημιο ειναι μια μικρογραφια της κοινωνιας. Μονο που στην κοινωνια δεν υπαρχει καθηγητης, διευθυντης ή λυκειαρχης. Εισαι μονος σου. Η κοινωνια ειναι ζουγκλα και πρεπει να μαθεις να επιβιωνεις. Αν εισαι εσωστρεφης χαρακτηρας, ομοφυλοφιλος, κοντος, ασχημος, χοντρος ή οτιδηποτε αλλο και δεν μπορεις να βγεις μπροστα και να διεκδικησεις την ισοτιμη μεταχειριση σου, τοτε πολυ απλα η ευθυνη ειναι δικη σου και αυτων που σε διαπαδαιγωγησαν ετσι ωστε να κλαιγεσαι παντα για να βρεις το δικιο σου.

Αναφέρθηκα και στην οικογένεια, για την οποία δεν αναφέρθηκε μόνο το ότι φέρει μεγάλη ευθύνη στη διαπαιδαγώγηση του παιδιού, αλλά και το ότι φταίει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DarthFederer]

Διαφωνώ στο ότι ο Βαγγέλης και η οικογένειά του έφταιγαν έστω και κατ' ελάχιστο. Ο καθένας μας έχει το δικαίωμα να είναι όσο διαφορετικός θέλει, εφόσον δεν κάνει κακό σε κάποιον. Δεν μπορούμε να είμαστε όλοι μαμάω και δέρνω, μήπως και μας την πέσει κανένας. Το θύμα δεν φταίει που ο θύτης είναι σαδιστής.

Αν δεν μαθεις να επιβιωνεις στην κοινωνια εισαι χαμενος απο χερι. Νταηδες οπως στη Σχολη υπαρχουν παντου στην κοινωνια, ειτε θελουμε ειτε οχι πρεπει να τους αντιμετωπισεις. Και η εκταση που ειχε παρει το φαινομενο οφειλεται σε μεγαλο βαθμο στο οτι ο ιδιος ηταν υποχωρητικος και τα ανεχοταν. Δωσε θαρρος στο χωριατη, να σ' ανεβει στο κρεβατι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[jucticeee]

αυτο τωρα που ολοι εγιναν ξαφνικα καλοι ανθρωποι, ευαισθητοι, πονοψυχοι που δε θα εβλαπταν ουτε μυγα με τρελαινει.. αν οχι ολοι οι περισσοτεροι ανθρωποι οταν δουν καποιον αδυναμο χωρις φωνη ανθρωπο οχι μονο δε θα βοηθησουν αλλα θα τον καβαλησουν κιολας και θα το δουν σαν μια ακομα ευκαιρια για να νιωσουν ανωτεροι.. και αυτο δεν ισχυει φυσικα μονο για τα αγορια και αυτους που το παιζουν μαγκες. αλλα και για τα κοριτσια που το παιζουν καλες. εκμεταλευση παντου.
το πιο γελοιο βεβαια μεσα σ' αυτο το θεατρο του παραλογου ειναι οτι τωρα ολοι εχουν εξαγριωθει με ολο αυτο κλαινε και οδυρονται για τον βαγγελη βριζουν για το bullying να τιμωρηθουν οι ενοχοι κτλπ.. σε 3,4 μηνες δεν θα θυμουνται ουτε το ονομα του, ουτε τιποτα. ολοι θα συνεχισουν τη ζωη τους και δε θα τους ενδιαφερει καν αν τιμωρηθηκαν η οχι οι υπευθυνοι. πφφ.. δε παλευεται αλλο ρε!
λυπαμαι παντως για τους ανθρωπους που ειναι οπως ηταν ο βαγγελης.. δεν αξιζει σε κανεναν αυτη η ταπεινωση. να εισαι αδυναμος, εσωστρεφης, κλειστος στον εαυτο σου και οι αλλοι απλα να σε εκμεταλευονται και να σε ριχνουν ακομα πιο χαμηλα..
σταματαω εδω γιατι θα μπορουσα να γραφω ωρες ολοκληρες για τη σκατοψυχια των ανθρωπων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Deutsch... Lover]

αυτο τωρα που ολοι εγιναν ξαφνικα καλοι ανθρωποι, ευαισθητοι, πονοψυχοι που δε θα εβλαπταν ουτε μυγα με τρελαινει.. αν οχι ολοι οι περισσοτεροι ανθρωποι οταν δουν καποιον αδυναμο χωρις φωνη ανθρωπο οχι μονο δε θα βοηθησουν αλλα θα τον καβαλησουν κιολας και θα το δουν σαν μια ακομα ευκαιρια για να νιωσουν ανωτεροι.. και αυτο δεν ισχυει φυσικα μονο για τα αγορια και αυτους που το παιζουν μαγκες. αλλα και για τα κοριτσια που το παιζουν καλες. εκμεταλευση παντου.
το πιο γελοιο βεβαια μεσα σ' αυτο το θεατρο του παραλογου ειναι οτι τωρα ολοι εχουν εξαγριωθει με ολο αυτο κλαινε και οδυρονται για τον βαγγελη βριζουν για το bullying να τιμωρηθουν οι ενοχοι κτλπ.. σε 3,4 μηνες δεν θα θυμουνται ουτε το ονομα του, ουτε τιποτα. ολοι θα συνεχισουν τη ζωη τους και δε θα τους ενδιαφερει καν αν τιμωρηθηκαν η οχι οι υπευθυνοι. πφφ.. δε παλευεται αλλο ρε!
λυπαμαι παντως για τους ανθρωπους που ειναι οπως ηταν ο βαγγελης.. δεν αξιζει σε κανεναν αυτη η ταπεινωση. να εισαι αδυναμος, εσωστρεφης, κλειστος στον εαυτο σου και οι αλλοι απλα να σε εκμεταλευονται και να σε ριχνουν ακομα πιο χαμηλα..
σταματαω εδω γιατι θα μπορουσα να γραφω ωρες ολοκληρες για τη σκατοψυχια των ανθρωπων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[N.F]

Αν δεν μαθεις να επιβιωνεις στην κοινωνια εισαι χαμενος απο χερι. Νταηδες οπως στη Σχολη υπαρχουν παντου στην κοινωνια, ειτε θελουμε ειτε οχι πρεπει να τους αντιμετωπισεις. Και η εκταση που ειχε παρει το φαινομενο οφειλεται σε μεγαλο βαθμο στο οτι ο ιδιος ηταν υποχωρητικος και τα ανεχοταν. Δωσε θαρρος στο χωριατη, να σ' ανεβει στο κρεβατι

Σίγουρα πρέπει να το αντιμετωπίζεις το όλο θέμα, αλλά είσαι εσύ ένας παντελώς μόνος και έχεις να αντιμετωπίσεις μια ομάδα παιδιών. Συνεπώς όσα κότσια και να έχεις συνεχίζεις να μειονεκτείς. Επιπλέον, επειδή ο καθένας μας είναι διαφορετική προσωπικότητα και έχει αναπτυχθεί διαφορετικά από τον άλλον δεν ξέρεις πως θα αντιδράσει. Όταν εγώ έπεσα για πολλά χρόνια θύμα του σχολικού εκφοβισμού, ακόμα και όταν αντιδρούσα σθεναρά το αποτέλεσμα ήταν αυτά τα παιδία να παίρνουν θάρρος και δικαιολογίες για να συνεχίσουν περισσότερο.
Αυτό εν τέλει που με εκνευρίζει στην ιστορία του Βαγγέλη και συνάμα με στεναχωρεί είναι γιατί ενώ όλοι ήξεραν για το τι περνούσε στην σχολή του αδιαφορούσαν. Στο κάτω κάτω δεν ήταν σχολείο ήταν σχολή μιλάμε για 20 χρονών παιδία που σπούδαζαν εκεί μέσα. Γιατί κανένας δεν του συμπαραστάθηκε; Φίλους δεν είχε; Αυτά που τραβούσε δεν ήταν απλά να τον κοροϊδεύουν , το παιδί μιλάμε ότι έτρωγε ξύλο και τραβούσε του Χριστού τα πάθη! Τι αδιαφορία ήταν αυτή; Τόσο νταήδες και θηρία ήταν πια αυτοί οι Κρητικοί που όλοι σκίαζονταν να ταχθούν στο πλευρό του Βαγγέλη;
Γιατί είμαστε τόσο παρτάκηδες και αδιάφοροι σαν κοινωνία και σαν άνθρωποι; Μία παροιμία λέει όταν βλέπεις φωτιά στο σπίτι του γείτονα να ξέρεις θα φτάσει και στο δικό σου, ούτε αυτό δεν αναλογίζονται οι περισσότεροι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DarthFederer]

Σίγουρα πρέπει να το αντιμετωπίζεις το όλο θέμα, αλλά είσαι εσύ ένας παντελώς μόνος και έχεις να αντιμετωπίσεις μια ομάδα παιδιών. Συνεπώς όσα κότσια και να έχεις συνεχίζεις να μειονεκτείς. Επιπλέον, επειδή ο καθένας μας είναι διαφορετική προσωπικότητα και έχει αναπτυχθεί διαφορετικά από τον άλλον δεν ξέρεις πως θα αντιδράσει. Όταν εγώ έπεσα για πολλά χρόνια θύμα του σχολικού εκφοβισμού, ακόμα και όταν αντιδρούσα σθεναρά το αποτέλεσμα ήταν αυτά τα παιδία να παίρνουν θάρρος και δικαιολογίες για να συνεχίσουν περισσότερο.
Αυτό εν τέλει που με εκνευρίζει στην ιστορία του Βαγγέλη και συνάμα με στεναχωρεί είναι γιατί ενώ όλοι ήξεραν για το τι περνούσε στην σχολή του αδιαφορούσαν. Στο κάτω κάτω δεν ήταν σχολείο ήταν σχολή μιλάμε για 20 χρονών παιδία που σπούδαζαν εκεί μέσα. Γιατί κανένας δεν του συμπαραστάθηκε; Φίλους δεν είχε; Αυτά που τραβούσε δεν ήταν απλά να τον κοροϊδεύουν , το παιδί μιλάμε ότι έτρωγε ξύλο και τραβούσε του Χριστού τα πάθη! Τι αδιαφορία ήταν αυτή; Τόσο νταήδες και θηρία ήταν πια αυτοί οι Κρητικοί που όλοι σκίαζονταν να ταχθούν στο πλευρό του Βαγγέλη;
Γιατί είμαστε τόσο παρτάκηδες και αδιάφοροι σαν κοινωνία και σαν άνθρωποι; Μία παροιμία λέει όταν βλέπεις φωτιά στο σπίτι του γείτονα να ξέρεις θα φτάσει και στο δικό σου, ούτε αυτό δεν αναλογίζονται οι περισσότεροι

Εκει ακριβως εντοπιζονται οι ευθυνες οσων διαπαιδαγωγισαν τον Βαγγελη και τον καθε Βαγγελη κι αν θελεις ακομα και οτι τον εστειλαν στα Γιαννενα, δεν πετας ενα σχετικα αντικοινωνικο παιδι στο λακκο με τα λιονταρια.

Οσο για την αδιαφορια ειναι χαρακτηριστικο των περισσοτερων ανθρωπων και στην κοινωνια μας ο καθενας απο εμας εχει παρα πολλα δικα του προβληματα να ασχοληθει που δεν του περισσευει διαθεση για να λυσει και τα προβληματα των αλλων ακομα κι αν αυτοι χρειαζονται εμφανως τη βοηθεια του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Επειδή λοιπόν κάποιος μεγάλωσε αντικοινωνικός θα τον μεταχειριστούμε σαν κοινωνία διαφορετικά, με άνισες ευκαιρείες καθώς πρόκειται για το θύμα και είναι ευθύνη του να προσαρμοστεί;
Να φανταστώ λοιπόν δεν χρειάζεται να λαμβάνονται επίσης μέτρα για ανάπηρους, τυφλούς ή διανοητικά καθυστερημένους έτσι; Καμία πρόνοια από το κράτος, είναι ευθύνη καθαρά αυτών και των οικογενειών τους ε; Επίσης ας πούμε αν δε θες να πέσεις θύμα βιασμού δε φοράς προκλητικά ρούχα κλπ.

Γιατί να μεριμνά η πολιτεία για τέτοια θέματα άλλωστε... Ο καθένας παίρνει αυτό που του αξίζει (?!) και στο τέλος πάντα κυριαρχεί ο δυνατότερος. Και φυσικά αν αυτό οδηγήσει σε μια κοινωνία καθαρής καταπίεσης θα είναι αναμενόμενο αφού στην τελική δε διαφέρουμε και σε τίποτα από τα υπόλοιπα ζώα ε;

Τώρα που το σκέφτομαι βασικά γιατί να υπάρχει κράτος; Εφόσον ο καθένας είναι κύριος και υπεύθυνος του εαυτού του. πώς την είδαμε τώρα θα παρουσιάζεται ο καθένας ως θύμα και θα ψάχνει βοήθεια από τη πολιτεία;

Κι ας πούμε πως ο Βαγγέλης πήρε αυτό που του άξιζε. Τα τσογλάνια που έβγαλαν τα κόμπλεξ τους πάνω του θα πάρουν τελικά την απάντηση που τους αξίζει από το κράτος ή τα ποινικά αδικήματα παραγράφονται αν έχεις από πίσω ένα Μαρκογιαννάκη να σε υποστηρίζει; Να δούμε μετά πόσο εύκολα θα προσαρμοστούν κι αυτοί πίσω απ' τα κάγκελα. Αν δεν τους προλάβει κάνένας ντόπιος με την καραμπίνα στο χέρι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Στο κάτω κάτω δεν ήταν σχολείο ήταν σχολή μιλάμε για 20 χρονών παιδία που σπούδαζαν εκεί μέσα. Γιατί κανένας δεν του συμπαραστάθηκε; Φίλους δεν είχε; Αυτά που τραβούσε δεν ήταν απλά να τον κοροϊδεύουν , το παιδί μιλάμε ότι έτρωγε ξύλο και τραβούσε του Χριστού τα πάθη! Τι αδιαφορία ήταν αυτή; Τόσο νταήδες και θηρία ήταν πια αυτοί οι Κρητικοί που όλοι σκίαζονταν να ταχθούν στο πλευρό του Βαγγέλη; Γιατί είμαστε τόσο παρτάκηδες και αδιάφοροι σαν κοινωνία και σαν άνθρωποι; Μία παροιμία λέει όταν βλέπεις φωτιά στο σπίτι του γείτονα να ξέρεις θα φτάσει και στο δικό σου, ούτε αυτό δεν αναλογίζονται οι περισσότεροι

Η ηλικία νομίζω δεν λέει κάτι για την λογική ωριμότητα ενός ανθρώπου. Οπότε ας μη δώσουμε βάση στην ηλικία. Εκεί που πρέπει να σταθούμε είναι στην αντίδραση της Ελληνικής κοινωνίας. Καθημερινή αδιαφορία, αναλγησία στα προβλήματα του συναθρώπου μας, κοινώς ένας μικρόκοσμος γύρω από το εγώ μας. Σήμερα, μια μουδιασμένη και σπασμωδική στάση. Μια από τα ίδια. Κάποιες μέρες αργότερα κανείς δεν θα θυμάται τον Βαγγέλη. Δεν κάνω πλέον ερωτήσεις χωρίς απάντηση γιατί η απάντηση είναι αυτονόητη. Κάποτε πρέπει να ξεκινήσουμε από το τι μπορεί να κάνει ο καθένας μας, ως μέλη ενός κοινωνικού συνόλου. Υπάρχει μια νοοτροπία ότι μέσω της αδιαφορίας δείχνουμε κοινωνικά ανώτεροι και σοβαροί. Από την άλλη, η καθημερινότητα πολλών ανθρώπων δεν αφήνει τα περιθώρια χρόνου και διάθεσης, να σκεφτούν, να συνυπάρξουν, να δουν την πραγματική ζωή. Συνήθως οι θρασύδειλοι άνθρωποι είναι επιθετικοί με την ανοχή της κοινωνίας. Κάτι τέτοιο φαντάζομαι είναι, ήταν και οι Κρητικοί. Είναι μέρος του προβλήματος. Τράβα σε σχολείο ΕΠΑΛ, ΕΠΑΣ υποβαθμισμένης γειτονιάς και μπορείς να δεις παρόμοιες φιγούρες. Όλοι ξέρουμε το πρόβλημα. Ξέρουμε όμως ότι η παιδεία έχει αποτύχει. Τι κάνουμε γι' αυτό;

Παραθέτω μέρος από το ποιήμα του Κώστα Βάρναλη, οι Μοιραίοι:

― Φταίει το ζαβό το ριζικό μας!
― Φταίει ο Θεός που μας μισεί!
― Φταίει το κεφάλι το κακό μας!
― Φταίει πρώτ’ απ’ όλα το κρασί!
Ποιος φταίει; ποιος φταίει; Kανένα στόμα
δεν το βρε και δεν το πε ακόμα.

Έτσι στη σκοτεινή ταβέρνα
πίνουμε πάντα μας σκυφτοί.
Σαν τα σκουλήκια, κάθε φτέρνα
όπου μας έβρει μας πατεί.
Δειλοί, μοιραίοι κι άβουλοι αντάμα,
προσμένουμε, ίσως, κάποιο θάμα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Deutsch... Lover]

κλικ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alma Libre]

Ένα έχω να πω, μεγαλοποιούμε το bullying σε σημείο που αν χώσεις κλωτσιά σε κάποιον που σε ενοχλεί αμέσως αποκτά "δικαιώματα" και μετά βγαίνεις εσύ ο φταίχτης. Γιατί βέβαια, τόσα χρόνια δεν εκφόβιζαν παιδάκια στο σχολείο (και εκτός), το 2014 και το 15 θυμηθήκαμε πως είναι φαινόμενο που μας αφορά όλους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DarthFederer]

Επειδή λοιπόν κάποιος μεγάλωσε αντικοινωνικός θα τον μεταχειριστούμε σαν κοινωνία διαφορετικά, με άνισες ευκαιρείες καθώς πρόκειται για το θύμα και είναι ευθύνη του να προσαρμοστεί;
Να φανταστώ λοιπόν δεν χρειάζεται να λαμβάνονται επίσης μέτρα για ανάπηρους, τυφλούς ή διανοητικά καθυστερημένους έτσι; Καμία πρόνοια από το κράτος, είναι ευθύνη καθαρά αυτών και των οικογενειών τους ε; Επίσης ας πούμε αν δε θες να πέσεις θύμα βιασμού δε φοράς προκλητικά ρούχα κλπ.

Γιατί να μεριμνά η πολιτεία για τέτοια θέματα άλλωστε... Ο καθένας παίρνει αυτό που του αξίζει (?!) και στο τέλος πάντα κυριαρχεί ο δυνατότερος. Και φυσικά αν αυτό οδηγήσει σε μια κοινωνία καθαρής καταπίεσης θα είναι αναμενόμενο αφού στην τελική δε διαφέρουμε και σε τίποτα από τα υπόλοιπα ζώα ε;

Τώρα που το σκέφτομαι βασικά γιατί να υπάρχει κράτος; Εφόσον ο καθένας είναι κύριος και υπεύθυνος του εαυτού του. πώς την είδαμε τώρα θα παρουσιάζεται ο καθένας ως θύμα και θα ψάχνει βοήθεια από τη πολιτεία;

Κι ας πούμε πως ο Βαγγέλης πήρε αυτό που του άξιζε. Τα τσογλάνια που έβγαλαν τα κόμπλεξ τους πάνω του θα πάρουν τελικά την απάντηση που τους αξίζει από το κράτος ή τα ποινικά αδικήματα παραγράφονται αν έχεις από πίσω ένα Μαρκογιαννάκη να σε υποστηρίζει; Να δούμε μετά πόσο εύκολα θα προσαρμοστούν κι αυτοί πίσω απ' τα κάγκελα. Αν δεν τους προλάβει κάνένας ντόπιος με την καραμπίνα στο χέρι.

Μα καλα συγκρινεις τους εσωστρεφεις χαρακτηρες με τους διανοητικα καθυστερημενους ή τους αναπηρους; Ειμαστε με τα καλα μας;

Δηλαδη τι προτεινεις για αυτους που του εκαναν bullying (μιας και οι Αγγλικες εννοιες ειναι της μοδας); Να τους κρεμασουν στην κεντρικη πλατεια στα Γιαννενα; Να τους λιθοβολησουν; Να τους γδαρουν; Για ποιο αδικημα να καταδικαστουν; Ηθικης αυτουργιας σε αυτοκτονια; Long shot που θα ελεγαν οι Αμερικανοι.

Και ναι, στην κοινωνια ειμαστε μονοι μας. Θελω να δω αν καποιος που τον κοροϊδευουν στη δουλεια παει να το πει στο αφεντικο του, θα παει να κανει ντα τους συναδελφους του που πειραζουν το εσωστρεφες παιδι; Δεν νομιζω

Αν καποιος σου πει να πας να πεσεις στον γκρεμο και πας και πεσεις, ειναι δικη σου ευθυνη. Ας γινουμε επιτελους υπευθυνα ατομα που δεν πετανε παντα τις ευθυνες στους αλλους. (κρατος, διευθυντες, συναδελφους, συμφοιτητες, δεξιους βουλευτες κ.ο.κ.)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[N.F]

κλικ

TI EINAI AYTO???? Eλπίζω να το κατεβάσουν γρήγορα!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.