Πλαστική σακούλα και καλαμάκια

[Stitchpunk]

γιατι δεν ανακυκλωνονται τα καλαμακια; αφου πλαστικα ειναι


επισης, οι μινωικες από ποτε τα καταργουν; 2 φορες εχω ταξιδεψει το τελευταιο διμηνο προς Κρητη και μια χαρα εδιναν καλαμακια. και δεν κανει 5ε ο καφες πηρα φραπε και τις 2 φορες και προς μεγαλη μου εκπληξη εκανε 1,30

δεν ανακυκλώνονται όλα τα μεγέθη κι ας είναι ανακυκλώσιμο το υλικό του. ακόμη κ χαρτί ή χαρτόνι να πετάξεις, αν είναι μικρο, δεν θα ανακυκλωθεί.

για το δεύτερο π λες, χτες διάβασα μια είδηση αλλά δεν ξέρω το πότε, ίσως ξέρει αυτός/ή που έγραψε. και το παρατήρησα κ εγώ αυτο με την τιμή. δεν κάνει 5 ευρώ ο καφές, μην τρελαθούμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Δεν έχετε ακούσει λοιπόν για τον καραβίσιο καφέ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Stitchpunk]

Himela μου υπάρχει κανονισμός που ορίζει συγκεκριμένες ανωτατες τιμές για αρκετούς καφέδες, σαντουιτς νερό, σε μέρη που δεν υπάρχει ανταγωνισμός, πχ πλοίο, και όλα τα πλοία τον τηρούν.
έτσι, θα βρεις πάντα ένα ειδικό τιμολογιο στα πλοία π λέει πχ ελληνικός 1,10 φραπέ 1,30, κλπ. τι γίνεται. ο φρέντο, ενώ είναι μέσα στον κανονισμό, υπάρχει παραθυράκι κ θεωρείται διπλός, οπότε χρεώνουν όσο θέλουν. τα υπόλοιπα ομως τα τηρούν κι έχω ταξιδέψει άπειρες φορές με πλοία, οι μινωικές σίγουρα δεν έχουν 5€ τον καφέ. δεν θυμάμαι πόσο έχει, μην πω κάτι άκυρο, αλλά αν είχε 5 θα το θυμόμουν!
α εγώ καραβισιο λέω τον χάλια καφέ! τους ακριβούς τους λέω αεροδρομίου!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DumeNuke]

Σε έρευνα που έγινε στην Μ. Βρετανία για την επιβολή τέλους στη χρήση πλαστικής σακούλας (5 πέννες ή 6 λεπτά του ευρώ) φαίνεται ότι παρουσιάστηκε μείωση κατά 86% στην κατανάλωση της. Πιο συγκεριμένα, ο μέσος Βρετανός καταναλώνει πλέον μόλις 19 από 140 πλαστικές σακούλες το χρόνο.
Η ίδια όμως μελέτη τονίζει ότι τα απορρίμματα πλαστικής σακούλας αντικαταστάθηκαν από άλλα πλαστικά αντικείμενα και αλιευτικά παραπροϊόντα, διατηρώντας την ποσότητα των απορριμμάτων σταθερή.
Πηγή.

Σε άλλη έρευνα που αφορορούσε τις πλαστικές σακούλες, τις εναλλακτικές τους και το περιβαλλοντικό αποτύπωμα που αυτές αφήνουν, το γενικό συμπέρασμα ήταν ότι οι πλαστικές σακούλες (λαμβάνοντας υπόψιν τα υλικά που χρησιμοποιούνται για την παραγωγή της σακούλας, το ρεύμα και το νερό που δαπανάται και τα παραπροϊόντα που πρέπει να αποτεθούν) έχουν το μικρότερο περιβαλλοντικό αποτύπωμα. Πιο συγκεκριμένα εκτιμήθηκε ότι:
Οι χάρτινες σακούλες πρέπει να επαναχρησιμοποιηθούν 4 φορές για να είναι το ίδιο αποδοτικές με τις πλαστικές. Οι σακούλες LDPE (θερμοπλαστικό υλικό πολυαιθυλενίου) πρέπει να επαναχρησιμοποιηθούν 5 φορές, σακούλες από ανακυκλωμένο πλαστικό 14 φορές, ενώ οι τσάντες από βαμβάκι 173 φορές.
Από την έρευνα διαπιστώθηκε ότι:
Οι χάρτινες σακούλες χρησιμοποιούνται μόλις 1 φορά, οι σακούλες LDPE 10-12 φορές (υπερκάλυψη ανάγκης), ενώ οι τσάντες βαμβακιού μόλις 52 φορές (1/3 της απαίτησης).
Πηγή.


Επομένως, ούτε στην προστασία του περιβάλλοντος συνδράμει το μέτρο, ούτε στην μείωση των απορριμμάτων, ούτε στη διάσωση της καρέτα-καρέτα. Φοροεισπρακτικό μέτρο, με μια δόση δήθεν περιβαλλοντικής ευαισθησίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πουπουλίνα]

Σε έρευνα που έγινε στην Μ. Βρετανία για την επιβολή τέλους στη χρήση πλαστικής σακούλας (5 πέννες ή 6 λεπτά του ευρώ) φαίνεται ότι παρουσιάστηκε μείωση κατά 86% στην κατανάλωση της. Πιο συγκεριμένα, ο μέσος Βρετανός καταναλώνει πλέον μόλις 19 από 140 πλαστικές σακούλες το χρόνο.
Η ίδια όμως μελέτη τονίζει ότι τα απορρίμματα πλαστικής σακούλας αντικαταστάθηκαν από άλλα πλαστικά αντικείμενα και αλιευτικά παραπροϊόντα, διατηρώντας την ποσότητα των απορριμμάτων σταθερή.
Πηγή.

Spoiler

Σε άλλη έρευνα που αφορορούσε τις πλαστικές σακούλες, τις εναλλακτικές τους και το περιβαλλοντικό αποτύπωμα που αυτές αφήνουν, το γενικό συμπέρασμα ήταν ότι οι πλαστικές σακούλες (λαμβάνοντας υπόψιν τα υλικά που χρησιμοποιούνται για την παραγωγή της σακούλας, το ρεύμα και το νερό που δαπανάται και τα παραπροϊόντα που πρέπει να αποτεθούν) έχουν το μικρότερο περιβαλλοντικό αποτύπωμα. Πιο συγκεκριμένα εκτιμήθηκε ότι:
Οι χάρτινες σακούλες πρέπει να επαναχρησιμοποιηθούν 4 φορές για να είναι το ίδιο αποδοτικές με τις πλαστικές. Οι σακούλες LDPE (θερμοπλαστικό υλικό πολυαιθυλενίου) πρέπει να επαναχρησιμοποιηθούν 5 φορές, σακούλες από ανακυκλωμένο πλαστικό 14 φορές, ενώ οι τσάντες από βαμβάκι 173 φορές.
Από την έρευνα διαπιστώθηκε ότι:
Οι χάρτινες σακούλες χρησιμοποιούνται μόλις 1 φορά, οι σακούλες LDPE 10-12 φορές (υπερκάλυψη ανάγκης), ενώ οι τσάντες βαμβακιού μόλις 52 φορές (1/3 της απαίτησης).
Πηγή.
Επομένως, ούτε στην προστασία του περιβάλλοντος συνδράμει το μέτρο, ούτε στην μείωση των απορριμμάτων, ούτε στη διάσωση της καρέτα-καρέτα. Φοροεισπρακτικό μέτρο, με μια δόση δήθεν περιβαλλοντικής ευαισθησίας.

Αυτο σημαινει να βαζεις μια πηγη και να σχολιαζεις την ειδηση,χωρις να υπαρχει καθολου κοπυ απο το κειμενο.
Το αρθρο της ναυτεμπρικης λεει αυτο:

Μ. Βρετανία: Επιτυχής η εισαγωγής φόρου πλαστικής σακούλας
Η εισαγωγή χρέωσης πέντε πεννών ανά πλαστική σακούλα στο Ηνωμένο Βασίλειο οδήγησε σε μείωση 86% των πωλήσεών τους, σύμφωνα με αναφορές των επτά μεγαλύτερων αλυσίδων σουπερμάρκετ της χώρας.

Οι επιστήμονες του Επιστημονικού Κέντρου για το Περιβάλλον, την Αλιεία και την Υδατοκαλλιέργεια υπολόγισαν επίσης ότι τα απορρίμματα από πλαστικές σακούλες στον ωκεανό έχουν μειωθεί κατά 50% από τότε που τέθηκε σε ισχύ ο φόρος.

Ως αποτέλεσμα των νέων τελών, η κατανάλωση σε ατομικό επίπεδο μειώθηκε από 140 σακούλες ανά άτομο σε μόλις 19, εξαλείφοντας τη χρήση συνολικά 300 εκατομμυρίων σακουλών. Ο φόρος των 5 πεννών που εισήχθη το 2015 φαίνεται να λειτουργεί υπέρ των θαλάσσιων οικοσυστημάτων, όπου καταλήγει η πλειοψηφία των πλαστικών αποβλήτων.

Σύμφωνα με κυβερνητικά στοιχεία, κατά τα επόμενα δέκα χρόνια, σχεδόν ένα εκατομμύριο πτηνά και πάνω από 100.000 θαλάσσια θηλαστικά θα πεθαίνουν κάθε χρόνο ως αποτέλεσμα της κατανάλωσης πλαστικών απορριμμάτων ή της παγίδευσής του σε αυτά.

Ενώ η μείωση των πλαστικών σακουλών στον ωκεανό ήταν σημαντική, η μελέτη του κέντρου αποκάλυψε ότι η απόρριψή τους αντικαταστάθηκε από άλλα πλαστικά αντικείμενα και αλιευτικά απορρίμματα, διατηρώντας την ποσότητα απορριμμάτων σταθερή, τουλάχιστον προσωρινά. Πολυάριθμες έρευνες προβλέπουν ότι τα επίπεδα των θαλάσσιων πλαστικών αναμένεται να τριπλασιαστούν τα επόμενα δέκα χρόνια, συνεπώς τέτοιες πρωτοβουλίες γίνονται ολοένα και πιο σημαντικές.

Δευτέρα, 06 Αυγ 2018 14:18 UPD: 14:19

Καιι οσον αφορα το εισπραχτικο μετρο,ακομα επιμενεις....αλλα και παλι,ΔΕΝ ειμασταν υποχρεωμενοι να το επιβαλλει ΚΑΙ η ελλαδα απο την ΕΕ;Ειμασταν.
Συν της αλλοις,υπαρχει η μαγικη λεξη ΠΡΟΣΩΡΙΝΑ.Τοσο νωρις και ηδη εχουμε αποτελεσματα.Ποσο πολυ μειωθηκε η πλαστικη σακουλα,το οποιον και εχουμε πει οτι ειναι το ΠΡΩΤΟ μετρο.Επεται η απογορευση και αλλων πλαστικων,οποτε και τοτε θα δουμε πολυ μεγαλυτερη μειωση πλάστικων.Και μια αλλη μαγικη λεξουλα το συνολο των αποριμματων ΣΤΑΘΕΡΟ.Οταν συνεχως και καθε χρονο πριν την επιβολη φορου σε σακουλες και την οντως τεραστια μειωση τους στις θαλασσες,τα συνολικα απορριματα ΗΤΑΝ ΑΥΞΗΤΙΚΑ.Δηλαδη η τοσο τεραστια μειωση της πλαστικης σακουλας καταρχην εχει σταθεροποιησει τα συνολικα απορριματα,απο εκει που αξαυνονταν συνεχως.Πρωτα ερχεται η σταθεροποιηση,δηλαδη να μην αυξανεται ο αριθμος,και μετα η μειωση.Απλα πραγματακια.
Το αρθο πανηγυρικα αποδεικνυει ποσο σημαντικο ειναι αυτο το μετρο,οπως και το ΓΡΑΦΕΙ.

συνεπώς τέτοιες πρωτοβουλίες γίνονται ολοένα και πιο σημαντικές.

Την καλημερα μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DumeNuke]

Η χρέωση της πλαστικής σακούλας εφαρμόστηκε στο Ηνωμένο Βασιλείο το 2016.
Η ίδια η μελέτη λέει ότι το μέτρο μείωσε τη χρήση πλαστικής σακούλας, αλλά τα συνολικά πλαστικά που απορρίπτονται στη θάλασσα φαίνεται να είναι στο ίδιο επίπεδο. Επιπλέον, προβλέπεται να τριπλασιαστούν στην επόμενη δεκαετία. Η σημασία τέτοιων πρωτοβουλιών αυξάνεται σημαντικά, αυτό είναι γεγονός.

Αυτό που δεν θες να αποδεχτείς Έφη είναι η χρησιμότητα του μέτρου. Το άρθρο δεν σου λέει ότι δεν μειώθηκε η χρήση σακούλας, σου λέει ότι συνεχίζονται να απορρίπτονται οι ίδιες ποσότητες πλαστικού στη θάλασσα. Αν ο σκοπός είναι να προστατευτεί το περιβάλλον, η έρευνα λέει ότι 2 χρονιά μετά έγινε μια τρύπα στο νερό. Και στο καπάκι μου βάζεις και σε bold ότι αναμένεται να αυξηθούν τα πλαστικά απορρίμματα στη θάλασσα. Για να αποδειξεις τι?

Σήμερα, έστω, πετάμε 1 τόνο πλαστικά στη θάλασσα. Οι επιστήμονες προβάλλουν να πετάμε 2 τόνους στο τέλος της επόμενης δεκαετίας. Εφαρμόζεται το μέτρο και πηγαίνουμε στους 1.7-1.9 τόνους σε βάθος δεκαετίας. Αισθάνεται κανείς πιο περήφανος για το αποτύπωμα που αφήνει στο περιβάλλον???

Αλήθεια, Έφη, εσύ τα σκουπίδια πού τα μαζεύεις και τα πετάς? Σε χάρτινες ή υφασμάτινες?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πουπουλίνα]

Ευθυμη,10 χρονια αν κυβερναει ο συριζα ,για 10 χρονια θα μου λες τα ιδια.Αν του χρονου κυβερνησει η ΝΔ μηπως αλλαξεις τροπαρι;Για προσεξε το,διοτι καλα να ειμαστε.εδω θα ειμαστε,και θα εκτιθονται καποιοι,αν αλλαξει η κυβερνηση.
Λοιπον.Το αρθρο λεει η δεν λεει αυτο;

συνεπώς τέτοιες πρωτοβουλίες γίνονται ολοένα και πιο σημαντικές.

Το λεει.Αντιθετα εσυ πεταξες μια πηγη και παραποισες το αρθρο,ξεκαθαρα.Και συνεχιζεις να το κανεις.
Και γιατι αραγε λεει οτι ειναι σημαντικο,αν εγινε μια τρυπα στο νερο;
Διοτι σου λεει ποσο μειωθηκε η χρηση της παλστικης σακουλα ,το οποιον και εκανε αυτο

Οι επιστήμονες του Επιστημονικού Κέντρου για το Περιβάλλον, την Αλιεία και την Υδατοκαλλιέργεια υπολόγισαν επίσης ότι τα απορρίμματα από πλαστικές σακούλες στον ωκεανό έχουν μειωθεί κατά 50% από τότε που τέθηκε σε ισχύ ο φόρος.

Αρα τι εχουμε;Σαφεστατα εχουμε μειωση της πλαστικης σακουλας στις θαλασσες.
Μετα σου λεει και αυτο

Ενώ η μείωση των πλαστικών σακουλών στον ωκεανό ήταν σημαντική, η μελέτη του κέντρου αποκάλυψε ότι η απόρριψή τους αντικαταστάθηκε από άλλα πλαστικά αντικείμενα και αλιευτικά απορρίμματα, διατηρώντας την ποσότητα απορριμμάτων σταθερή, τουλάχιστον προσωρινά.

Καταρχην ειναι πολυ σημαντικο οτι δεν αυξηθηκε ,αλλα εστω....θα το παρουμε ακριβως οπως το λεει.Αντικατασθατηκε απο αλλα πλαστικα αντικειμενα και αλιευτικα απορριματα(για αυτα....δεν ευθυνονται οι απλοι πολιτες βεβαια)
Η καταργηση της πλαστκης σακουλας μιας χρησης ειναι ΤΟ ΠΡΩΤΟ μετρο και θα ακολουθισουν αλλα.ΘΑ ακολουθισουν,ΟΛΑ μαζι δεν γινονται.Πρεπει να γινεται χωνευτο και απο τον κοσμο.Και το βλεπουμε και απο την δικια σου αντιδραση.

Σκεψου οτι μονο με ΕΝΑ ΕΙΔΟΣ που ουτε καν καταργηθηκε,απλα μπηκε φορος,ποση μειωση ειχε στην θαλασσα σε 2 χρονια!
Φαντασου λοιπον αν καταργηθουν πολυ περισσοτερα ειδη πλαστικων,και εγω θα πω και ολα τα πλαστικα!
Το μετρο λοιπον εχει τεραστια επιτυχια.Ομως αν ο κοσμος αντδρα στην σακουλα και σ εολα τα υπολοιπα,καταλαβαινεις ποσο σημαντικο ειναι να μην αντιδρουμε.
Και θα ξαναματαπω.Η πλαστικη σακουλα ειναι ΤΟ ΠΡΩΤΟ μετρο,επονται και αλλα.
Σου λεει δηλαδη το αρθρο...με τον φορο μειωθηκε τοσο πολυ η παρουσια της πλαστικης σακουλας στη θαλασσα,ΟΠΟΤΕ λιγο μυαλο να εχεις καταλαβαινεις οτι αν επιβληθει ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΠΛΑΣΤΙΚΑ..να δεις τι πανυγηρι θα κανουν τα ψαρια ση θαλασσα!ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΤΟ ΛΕΕΙ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΤΟ ΑΡΘΡΟ,ποσο σημαντικες ειναι αυτες οι πρωτοβουλιες! Μα το λεει ξεκαθαρα!

Αν συνεχιζεις να θεωρεις οτι δνεε χει επιτυχια,ειναι απολυτα λυπηρο.
Και ξαναλεω...αν το αρθρο ηθελε να πει οτι δεν ειναι επιτυχημενο μετρο,δεν θα τελειωνε με αυτο.

συνεπώς τέτοιες πρωτοβουλίες γίνονται ολοένα και πιο σημαντικές.

κατι που εσυ οχι μονο δεν ειπες στο ποστ σου,αλλα το παρερμηνευσες ΕΝΤΕΛΩΣ.

Αντι λοιπον να αντιδρας,απλα και μονο επειδη ο συριζα ειναι τωρα κυβερνηση,να εισαι δεκτικος στο μετρο,διοτι θα ακολουθισουν και αλλα.Γιατι μονο με αυτο το μετρο σαφως δεν λυνεται το προβλημα.ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ Η ΑΡΧΗ.
ΥΓ.Εγω ευθυμη,δεν παιρνω ΚΑΘΟΛΟΥ πλαστικη σακουλα απο το σουπερ μαρκετ και απο αλλου.Εχω την τσαντα μου για να τα κουβαλαω και για τα σκουπιδια μου χρησιμοποιω πλαστικες ΒΙΟΔΙΑΣΠΩΜΕΝΕΣ....δεν ξερω αν πρπεει να το ξαναγραψω,ΒΙΟΔΙΑΣΠΩΜΕΝΕΣ απο το σουπερμαρκετ,που αυτες καταληγουν κατευθειαν στους καδους και δεν περιφερονται αδεσποτα στυς δρομους.Αρα δεν καταληγουν στους ωκεανους,αλλα σε χωματερες που και εκει υπαρχει θεμα,αλλα καποιοι δνε θελουν και τα ΧΥΤΑ.Αυτο ομως δεν αφορα την θαλασσα,και σαφως και εκει θα κανουμε αυτα που πρεπει.
Οι σακουλες των μαγαζιων ομως καταληγονσ τους δρομους,διοτι ειμαστε και καραβλαχοι και τις πεταμε στους δρομους.Ποσες τετιεςμσακουλες και απο πατατακια και πλαστικα μπουκαλια και καλαμακια βλεπεις στον δρομο;Ε,αυτα καποια στιγμη καταληγουν στην θαλασσα.Για αυτο και ξεκιναμε πρωτα απο εκει,που ειναι και το σοβαροτερο προβλημα.
Τα υπολοιπα,αντιστοιχως θα γινουν αναλογα μετρα.
Και το ξαναβαζω.Παιρνω ΒΙΟΔΙΑΣΠΩΜΕΝΕΣ σακουλες σκουπιδιων.
Ο συνειδητοποιημενος μπορει.
Οποιος δεν νοιαζεται δεν θελει.
ΥΓ.

Σήμερα, έστω, πετάμε 1 τόνο πλαστικά στη θάλασσα. Οι επιστήμονες προβάλλουν να πετάμε 2 τόνους στο τέλος της επόμενης δεκαετίας. Εφαρμόζεται το μέτρο και πηγαίνουμε στους 1.7-1.9 τόνους σε βάθος δεκαετίας. Αισθάνεται κανείς πιο περήφανος για το αποτύπωμα που αφήνει στο περιβάλλον???

Ακριβως αυτο λεω.Το προβλημα σαφως ΔΕ λυνεται με ΜΟΝΟ αυτο το μετρο.Το πανε σταδιακα.ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΟΧΙ ΜΟΝΟ Η ΕΛΛΑΔΑ.Αλλα αν αντοδρας ετσι για τις σακουλες,ενω υπαρχιυν λυσεις,δεν ειδαμε για τα καλαμακια;Κια για τα πλαστικα ποτηρια;Σκεψου τοτε τι θα γινοτανε.Κατι τοσο μεγαλο δεν αλλαζει ΟΛΟ με την μια,αλλα σταδιακα,δυστυχως..αλλα ετσι ειναι.Αλλα εσυ καν δεν εισαι διατεθιμενος να χαλασεις την βολη σου για το καλαμακι και την σακουλα σουπερμαρκετ,μου θες να τα αλλαξεις ΟΛΑ ΤΩΡΑ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Eileen]

Μα ο DumeNuke έκανε παράθεση την μελέτη για να επικαλεστεί τα ευρήματα όχι την άποψη του γραφόντος. * Έχει κάθε δικαίωμα να σχολιάσει τα ευρήματα υπό την δική του οπτική. Δε θεωρώ ότι έγινε με στόχο να παραπληροφορήσει =)

*τουλάχιστον σε εμένα που παρακολούθησα την συζήτησή σας αυτό ήταν ξεκάθαρο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πουπουλίνα]

Μα ο DumeNuke έκανε παράθεση την μελέτη για να επικαλεστεί τα ευρήματα όχι την άποψη του γραφόντος. * Έχει κάθε δικαίωμα να σχολιάσει τα ευρήματα υπό την δική του οπτική. Δε θεωρώ ότι έγινε με στόχο να παραπληροφορήσει =)

*τουλάχιστον σε εμένα που παρακολούθησα την συζήτησή σας αυτό ήταν ξεκάθαρο

Κοιτα λιγο πιο προσεκτικα

Σε έρευνα που έγινε στην Μ. Βρετανία για την επιβολή τέλους στη χρήση πλαστικής σακούλας (5 πέννες ή 6 λεπτά του ευρώ) φαίνεται ότι παρουσιάστηκε μείωση κατά 86% στην κατανάλωση της. Πιο συγκεριμένα, ο μέσος Βρετανός καταναλώνει πλέον μόλις 19 από 140 πλαστικές σακούλες το χρόνο.
Η ίδια όμως μελέτη τονίζει ότι τα απορρίμματα πλαστικής σακούλας αντικαταστάθηκαν από άλλα πλαστικά αντικείμενα και αλιευτικά παραπροϊόντα, διατηρώντας την ποσότητα των απορριμμάτων σταθερή.
Πηγή.

Δεν λεει οτι η προσωπικη μου αποψη ειναι αυτη,λεει Η ΙΔΙΑ ΜΕΛΕΤΗ λεει αυτο,χωρις ομως να εχει βαλει και ολα τα υπολοιπα που λεει,και κυριως το πως τελειωνει.Τουτεστιν:Τετοιες πρωτοβουλιες ειναι πολυ σημαντικες!
Οποιος δεν μπαινει στο λινκ, μενει με την αποψη οτι η μελετη ΔΕΝ θεωρει το μετρο σημαντικο,ΕΝΩ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΓΡΑΦΕΙ ΑΚΡΙΒΩς ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ!
Ειναι το γνωστο,πεταω μια πηγη,λεω μονο ενα κομματι και αποκρυβω αυτα που δεν θελω να φανουν.Σιγα μωρε,ποσοι θα πατησουν την πηγη;
ΥΓ.Επισης ευθυμη αληθεια κανεις ανακυκλωση;Ξερεις οσο απιστευτα σημαντικη ειναι;Για δες ποση ανακυκλωση κανουν στην αγγλια,ΠΩΣ ΤΗΝ ΠΕΤΥΧΑΝ,με ΠΡΟΣΤΙΜΑ δηλαδη,για ψαξτο λιγο,δες τωρα ποσο ανακυκλωση γινεται στην Αγγλια και δες και εδω τι γινεται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Ανακύκλωση: κάθομαι σαν μ....μας και μαζεύω πλαστικά, χάρτινα κλπ. Τα πάω στον μπλε κάδο. Το πρωί περνάει ο γύφτος, τα παίρνει, τα πηγαίνει στο παζάρι, τα πουλάει.

Αντί να βάλουν πρόστιμα ας βάλουν επιβράβευση για κάθε πχ 20 μπουκάλια νερου που θα πας να παραδώσεις όπως γίνεται με τα γυάλινα μπουκάλια που παίρνεις πίσω κάποιο ποσό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Eileen]

Πουπούλινα,

διάβασα και τις πηγές και τις αναρτήσεις τις δικές σου αλλά και του DumeNuke. Δε χρειάζεται να μου επισημαίνεις τα χωρία. =)
Σε αυτή του την ανάρτηση, ο Dume διαχωρίζει την παράθεση των δύο πηγών από την προσωπική του εκτίμηση, που παραθέτει τελευταία.
Εγώ θεωρώ μάλιστα ότι ήταν πολύ προσεκτικός στην παράθεση γεγονότων και ότι ξεκάθαρα η τελευταία παράγραφος ήταν η προσωπική του εκτίμηση - δε χρειαζόταν να γίνει πιο αναλυτικός.

Το άρθρο της Ναυτεμπορικής, μόνο στην τελευταία πρόταση κάνει αναφορά για την σημασία του μέτρου, επικαλούμενο και άλλες έρευνες (που δεν παραθέτει ονομαστικά) και επομένως είναι ξεκάθαρο ότι η επιτυχια και σημασία του μέτρου αφορά την άποψη του αρθρογράφου.
Αλλά ακόμη και αυτό να μην ισχύει πρέπει να διαχωρίζεται η παράθεση δεδομένων από την ερμηνεία τους.

Η δική μου άποψη είναι πως για να έχει επιτυχημένη περιβαλλοντική πολιτική ένα κράτος θα πρέπει να τονίζει την σημασία της από τα σχολικά κιόλας χρόνια, να καλλιεργεί την οικολογική συνείδηση και να προάγει την συνεχή ενημέρωση γύρω από αυτό τον τομέα.
Αντίστοιχα, το μέτρο της σακούλας το θεωρώ σαν αυτοσκοπό - πάρθηκε χωρίς ιδιαίτερο σχεδιασμό απλά για να σημειωθεί κάτι στο χαρτοφυλάκιο του "περιβάλλοντος". Καιρό πριν από το μέτρο προσπαθούσα να μην χρησιμοποιώ πλαστικές σακούλες στο super market, οπότε δεν μου άλλαξε την καθημερινότητα.
Προτείνω φυσικά, πριν βιαστούμε να βαφτίσουμε το μέτρο είτε επιτυχία, είτε αποτυχία να περιμένουμε για στατιστικά και αντίστοιχες έρευνες στην Ελλάδα (αν γίνουν ποτέ)!

Όσο για την ανακύκλωση, ναι, ανακυκλώνω - αλλά με λύπη βλέπω πως στα ίδια απορριμματοφόρα καταλήγουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DumeNuke]

Η κατανάλωση πλαστικών αυξάνεται. Γεγονός.
Τα πλαστικά ως επί το πλείστον απορρίπτονται στη θάλασσα. Γεγονός.
Πρέπει να παρθούν μέτρα για να αντιμετωπιστεί αυτό (και άρα τέτοια μέτρα είναι θετικά). Γεγονός.
Η επιβολή φόρου στην χρήση πλαστικής σακούλας στο Ην. Βασίλειο δεν φάνηκε να μειώνει τα απορρίμματα που ρίχνονται στη θάλασσα. Σύμφωνα με τη μελέτη.

Το μέτρο είναι φοροεισπρακτικό. Η πραγματική αποτύπωση στο περιβάλλον είναι μηδαμινή. Η δεύτερη πηγή, την οποία εντελώς συμπτωματικά, ξέχασες να σχολιάσεις εξ' ολοκλήρου, αναφέρει ότι εναλλακτικές της πλαστικής σακούλας και δη οι βαμβακερές έχουν μεγαλύτερο αποτύπωμα στο περιβάλλον. Αν' αυτού πήρες μια πρόταση από την ναυτεμπορική, την boldάρες και άρχισες να μου λες ότι κράζω ΣΥΡΙΖΑ. Γενικά, οτιδήποτε έρχεται σε αντίθεση με κάποια θέση του ΣΥΡΙΖΑ, το χαρακτηρίζειςΝΔ/ΠΑΣΟΚ-troll και το προσπερνάς.

Και επειδή Έφη παίζεις με τις λέξεις:

Ενώ η μείωση των πλαστικών σακουλών στον ωκεανό ήταν σημαντική, η μελέτη του κέντρου αποκάλυψε ότι η απόρριψή τους αντικαταστάθηκε από άλλα πλαστικά αντικείμενα και αλιευτικά απορρίμματα, διατηρώντας την ποσότητα απορριμμάτων σταθερή, τουλάχιστον προσωρινά.

Όση εξοικονόμηση πλαστικού έγινε από τις σακούλες, τόση περισσότερη αντικαταστάθηκε από άλλα πλαστικά.


Νομίζεις ότι, γενικά, το πλαστικό το χρησιμοποιούμε γιατί γουστάρουμε να ρυπαίνουμε το περιβάλλον? Ότι ξύπνησε μια μέρας ένας επιχειρηματίας και είπε "Χμ, πώς θα βγάλω λεφτά ΚΑΙ θα μολύνω και το περιβάλλον? ΑΑΑ, θα αρχίσω να παράγω πλαστικό και θα το πουλάω φτηνά!" Ο βασικός λόγος που χρησιμοποιείται το πλαστικό έχει να κάνει με την χρηστικότητα του (συσκευασίες τροφίμων, κουφώματα, υπολογιστές) επειδή είναι ανθεκτικό και ελαφρύ αλλά και οικονομικό. Το πρόβλημα δεν έχει να κάνει με την χρήση του, αλλά από την εναπόθεσή του.
Δεν ξέρω έαν πρόλαβες τη βενζίνη με το μόλυβδο. Εάν ναι, τότε θα θυμάσαι τα προβλήματα υγείας που προκαλούσαν οι αναθυμιάσεις μολύβδου στον άνθρωπο. Η λύση δεν ήταν να απαγορευτεί η βενζίνη και να γυρίσουμε πίσω στις άμαξες και τα άλογα, αλλά να αφαιρεθεί χημικά ο μόλυβδος από τη βενζίνη.

Κατά τον ίδιο τρόπο, από τη στιγμή που το πρόβλημα έγκειται στην εναπόθεση των πλαστικών, η λύση δεν βρίσκεται στο να απαγορεύσεις τα πλαστικά, αλλά να φροντίσεις να εναποθέντονται σωστά. Θες ένα παράδειγμα?
Πάρε τα χρήματα που έχουν συγκεντρωθεί από το φόρο της σακούλας ένα χρόνο τώρα (είναι στην κλίμακα του εκατ. ευρώ εάν θυμάμαι καλά), φτιάξε μια εγκατάσταση ανακύκλωσης πλαστικού, αύξησε την τιμή του πλαστικού και φτιάξε εναποθετήρια πλαστικού, όπου ο κόσμος θα εναποθέτει τα πλαστικά του και θα εισπράτει ένα μικρό ποσό. Δηλαδή, μια συσκευασία που κάνει 1 ευρώ, την τιμολογείς 1,10 και δίνεις στο εναποθετήριο 10 λεπτά σε όποιον την επιστρέφει. Μηδενικό κόστος σε όποιον κάνει ανακύκλωση, ενώ επιβαρύνεται όποιος ρυπαίνει, όχι όποιος χρησιμοποιεί. Και, το βασικότερο, επωφελεί όντως το περιβάλλον. Αλλά κάτι τέτοιο χρειάζεται οργάνωση και συνεχή λειτουργία.

Ενώ με το τέλος πλαστικής σακούλας, βάζεις μια τζίφρα σε ένα ΦΕΚ, το εκδίδεις μία φορά στην Εφ. της Κυβέρνησης, πουλάς ότι νοιάζεσαι για το περιβάλλον και μετά εισπράττεις χρήματα. Ο δήθεν προοδευτικός με την πάνινη χαίρεται γιατί νομίζει ότι βοηθάει το περιβάλλον και καθόμαστε και μαλώνουμε για το αν η λέξη "προσωρινά" σημαίνει σημείο καμπής και αλλαγή κατεύθυνσης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Εντάξει παιδιά πήρε 11 εκατομμυριάκια το κράτος από τις σακούλες και μόνο.

Εσοδα 10,8 εκατ. ευρώ απο τη χρήση πλαστικής σακούλας στα σουπερμάρκετ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Right. Πού θα πάνε αυτά τα λεφτά; Θα φτιαχτούν πάρκα, παιδικές χαρές, σχολεία, νηπιαγωγεία; Ή θα τα τσεπώσουν οι δήμοι οτι και καλά θα κάνουν έργα και δε θα κάνουν τίποτα; Οεο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Vold]

Right. Πού θα πάνε αυτά τα λεφτά; Θα φτιαχτούν πάρκα, παιδικές χαρές, σχολεία, νηπιαγωγεία; Ή θα τα τσεπώσουν οι δήμοι οτι και καλά θα κάνουν έργα και δε θα κάνουν τίποτα; Οεο;

Γενικά στην Ελλάδα τα έσοδα πάνε στην ... μαύρη τρύπα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Panagiotis849]

Αληθινό γεγονός: Η αδελφή μου πήγε να ψωνίσει πριν μερικούς μήνες ρούχα και η ταμίας την ρώτησε αν θέλει σακούλα για να τα βάλει. Εκείνη απάντησε ότι θέλει και έπειτα παρατήρησε ότι στην απόδειξη της την χρέωσε περίπου 1 (!) ευρώ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Αληθινό γεγονός: Η αδελφή μου πήγε να ψωνίσει πριν μερικούς μήνες ρούχα και η ταμίας την ρώτησε αν θέλει σακούλα για να τα βάλει. Εκείνη απάντησε ότι θέλει και έπειτα παρατήρησε ότι στην απόδειξη της την χρέωσε περίπου 1 (!) ευρώ!

Έπρεπε να κάνει καταγγελία στο συνήγορο του καταναλωτή. Αν έχει την απόδειξη ακόμα μπορεί και τώρα να κάνει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Panagiotis849]

Έπρεπε να κάνει καταγγελία στο συνήγορο του καταναλωτή. Αν έχει την απόδειξη ακόμα μπορεί και τώρα να κάνει.

Αμφιβάλλω αν την έχει, αλλά θα της το πω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Έπρεπε να κάνει καταγγελία στο συνήγορο του καταναλωτή. Αν έχει την απόδειξη ακόμα μπορεί και τώρα να κάνει.

Καλά για 1 ευρώ ποιος ασχολείται. Επίσης εξαρτάται και τη σακούλα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Καλά για 1 ευρώ ποιος ασχολείται. Επίσης εξαρτάται και τη σακούλα.

Όχι δεν είναι έτσι. Ο καταναλωτής πρέπει να είναι ενήμερος του τί πληρώνει. Η λεπτή σακούλα κάνει 4 λεπτά και οι πιο χοντρές κάνουν 68 λεπτά, έχω πάρει κάποιες. Όταν σού λέει "θέλετε σακούλα;" πρέπει να σε ενημερώσει οτι κοστίζει πχ 1 ευρώ (το οποίο είναι παράνομο βασικά). Αν δε σε ενημερώσει, έχεις το δικαίωμα να πας στο συνήγορο του καταναλωτή. Δεν είναι τα χρήματα αλλά η κοροϊδία και η παρανομία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.