Πράξεις με ευθύγραμμα τμήματα

[billthevampire]

Έστω ένα ευθύγραμμο τμήμα ΕΔ με φορέα μία ευθεία χ ένα οποιοδήποτε σημείο Μ το οποίο ανήκει στο ΕΔ χωρίζει το ΕΔ σε δύο ευθύγραμμα τμήματα ΕΜ και ΜΔ τα οποία έχουν μέτρο ίσο με δύο άλλα ευθύγραμμα τμήματα ΑΒ και ΓΚ αντίστοιχα. Σκέψου το καλά ότι μιλάμε για μέτρα στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν μας ενδιαφέρει το ποιος μπορεί να είναι ο φορέας τους. Απλώς μας λέει ότι υπάρχουν δύο ευθύγραμμα τμήματα που αν τα προσθέσουμε αλγεβρικά μας δίνουν το μέτρο ενός τρίτου ευθύγραμμου τμήματος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nessa NetMonster]

Έστω ένα ευθύγραμμο τμήμα ΕΔ με φορέα μία ευθεία χ ένα οποιοδήποτε σημείο Μ το οποίο ανήκει στο ΕΔ χωρίζει το ΕΔ σε δύο ευθύγραμμα τμήματα ΕΜ και ΜΔ τα οποία έχουν μέτρο ίσο με δύο άλλα ευθύγραμμα τμήματα ΑΒ και ΓΚ αντίστοιχα. Σκέψου το καλά ότι μιλάμε για μέτρα στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν μας ενδιαφέρει το ποιος μπορεί να είναι ο φορέας τους. Απλώς μας λέει ότι υπάρχουν δύο ευθύγραμμα τμήματα που αν τα προσθέσουμε αλγεβρικά μας δίνουν το μέτρο ενός τρίτου ευθύγραμμου τμήματος.

Κάτσε τωρα γιατί νομίζω ότι τα μπέρδεψες. Προσθέτουμε δύο μέτρα και παίρνουμε μέτρο. Προσθέτουμε δύο ευθύγραμμα τμήματα και παίρνουμε ευθύγραμμο τμήμα. Για τη δεύτερη περίπτωση, για να ορίσεις την πράξη πρέπει να ορίσεις πού θα είναι τα δύο ακραία σημεία του εν λόγω ευθυγράμμου τμήματος.

Κατά τα άλλα, διαβάζοντας το ποστ σου βλέπω μόνο μια περιγραφή/εξήγηση του τι κάνει το σχολικό βιβλίο. Δε βλέπω κάπου να διαφωνούμε. Εγώ είπα το εξής: το ότι δεν είναι ευθύγραμμα σημαίνει ότι δεν ισχύει η σχέση ΑΔ=ΑΒ+ΓΔ (κάτι που υποστήριζε το μέλος που ξεκίνησε το thread - σόρι, μου διαφεύγει τώρα το nick). Δε λέω ότι δε μπορεί να εκτελεστεί η πράξη ΑΒ+ΓΔ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[emufear]

Your wish is my command... https://www.e-steki.com/forum/showthread.php?t=1106

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[iJohnnyCash]

Ξεκαθάρισα όσο μπορούσα το θέμα από τα offtopic (τα offtopic βρίσκονται εδώ )
Το θέμα μένει ωστόσο ανοιχτό, ασχετά αν υπήρξε χοντρός τσακωμός και moderator αναγκάστηκε να κάνει κυρώσεις, με την ελπίδα ότι η συζήτηση θα κυλίσει ομαλά...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[billthevampire]

Κάτσε τωρα γιατί νομίζω ότι τα μπέρδεψες. Προσθέτουμε δύο μέτρα και παίρνουμε μέτρο. Προσθέτουμε δύο ευθύγραμμα τμήματα και παίρνουμε ευθύγραμμο τμήμα. Για τη δεύτερη περίπτωση, για να ορίσεις την πράξη πρέπει να ορίσεις πού θα είναι τα δύο ακραία σημεία του εν λόγω ευθυγράμμου τμήματος.

Κατά τα άλλα, διαβάζοντας το ποστ σου βλέπω μόνο μια περιγραφή/εξήγηση του τι κάνει το σχολικό βιβλίο. Δε βλέπω κάπου να διαφωνούμε. Εγώ είπα το εξής: το ότι δεν είναι ευθύγραμμα σημαίνει ότι δεν ισχύει η σχέση ΑΔ=ΑΒ+ΓΔ (κάτι που υποστήριζε το μέλος που ξεκίνησε το thread - σόρι, μου διαφεύγει τώρα το nick). Δε λέω ότι δε μπορεί να εκτελεστεί η πράξη ΑΒ+ΓΔ.

Αγαπητή Nessa δεν πιστευω να έχω μπερδέψει τα πράγματα σου έγραψα ξεκάθαρα οτι εχεις μπερδέψει την γεωμετρική ερμηνεία με τις ιδιότητες των
μη αρνητικών αριθμών.Απλώς τα ευθύγραμμα τμήματα δίνουν μία "εικόνα"
στους αριθμούς.Δίνουν μια ποιότητα (ευθ. τμήματα) στην ποσότητα (αριθμοί).Σχετικά τώρα με τη σχέση ΑΔ=ΑΒ+ΓΔ που λέει το παιδί εχει μπερδέψει και αυτο μάλλον αυτά που έχεις μπερδέψει και εσύ. Αν και έχω καταλάβει το τι μας λες τόση ώρα μήπως θα ήταν καλύτερα να διατυπώσεις την αντίθεση σου με το παιδί αλλιώς; :exclamati

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nessa NetMonster]

Ε, διαφωνώ με τη σχέση που λέει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[billthevampire]

Nessa NetMonster μήπως εννοείς ότι τα ευθύγραμμα τμήματα ΑΒ και ΓΔ δεν συμπίπτουν με το ευθύγραμμο τμήμα ΜΝ έτσι ώστε ΑΔ = ΜΝ = ΑΒ + ΓΔ ; Γιατί το παιδί που έχει την απορεία αυτή πιθανόν δεν έχει καταλάβει αυτό το πράγμα. Γιατί για να ισχύει η σχέση ΑΔ = ΜΝ = ΑΒ + ΓΔ θα πρέπει τα ΑΒ και ΓΔ να συμπίπτουν με το ΜΝ και επίσης τα Β και Γ να ταυτίζονται. Μήπως έχεις κολλήσει σε αυτό το πράγμα και μας λες σχετικά με τις θέσεις που πρέπει να έχουν τα ευθύγραμμα τμήματα ΑΒ και ΓΔ ; Και για να μην υπάρχει μπέρδεμα ξεκαθαρίζω από τώρα ότι αναφέρομαι στην γεωμετρική ερμηνεία που έχουν όλα τα παραπάνω ευθύγραμμα τμήματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[weak and powerless]

ουγκ ρε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nessa NetMonster]

Nessa NetMonster μήπως εννοείς ότι τα ευθύγραμμα τμήματα ΑΒ και ΓΔ δεν συμπίπτουν με το ευθύγραμμο τμήμα ΜΝ έτσι ώστε ΑΔ = ΜΝ = ΑΒ + ΓΔ ; Γιατί το παιδί που έχει την απορεία αυτή πιθανόν δεν έχει καταλάβει αυτό το πράγμα. Γιατί για να ισχύει η σχέση ΑΔ = ΜΝ = ΑΒ + ΓΔ θα πρέπει τα ΑΒ και ΓΔ να συμπίπτουν με το ΜΝ και επίσης τα Β και Γ να ταυτίζονται. Μήπως έχεις κολλήσει σε αυτό το πράγμα και μας λες σχετικά με τις θέσεις που πρέπει να έχουν τα ευθύγραμμα τμήματα ΑΒ και ΓΔ;

Ακριβώς!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[tanos56]

Στην Ευκλείδια γεωμετρία -στην οποία αναφέρεσαι- ασχολούμαστε με τα μέτρα των ευθυγράμμων τμημάτων.
"Δύο ευθύγραμμα τμήματα είναι ίσα ανν έχουν ίσα μέτρα" (δηλαδή μήκη).
Θα μπορούσες κάλλιστα να γράψεις ΑΒ+ΓΔ=ΑΔ αν η σχέση ίσχυε για τα μέτρα τους . Η άποψη ότι ταυτοποιείς τα Β,Γ δεν είναι ορθή, γιατί η παραπάνω ισότητα θα μπορούσε να ισχύει σε ένα τραπέζιο με βάσεις ΑΒ και ΓΔ . Απλά αντικαθιστούμε στην ενέργεια που αναφέρεις -μεταφεροντας σε ευθεία- τμήματα με ίσα τους. Αν δύο τμήματα δεν τα καταστήσεις ομοευθειακά, τότε το άθροισμα τους θα ήταν εποπτικά ευθύγραμμο τμήμα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Demelene]

Στην Ευκλείδια γεωμετρία -στην οποία αναφέρεσαι- ασχολούμαστε με τα μέτρα των ευθυγράμμων τμημάτων.
"Δύο ευθύγραμμα τμήματα είναι ίσα ανν έχουν ίσα μέτρα" (δηλαδή μήκη).
Θα μπορούσες κάλλιστα να γράψεις ΑΒ+ΓΔ=ΑΔ αν η σχέση ίσχυε για τα μέτρα τους . Η άποψη ότι ταυτοποιείς τα Β,Γ δεν είναι ορθή, γιατί η παραπάνω ισότητα θα μπορούσε να ισχύει σε ένα τραπέζιο με βάσεις ΑΒ και ΓΔ . Απλά αντικαθιστούμε στην ενέργεια που αναφέρεις -μεταφεροντας σε ευθεία- τμήματα με ίσα τους. Αν δύο τμήματα δεν τα καταστήσεις ομοευθειακά, τότε το άθροισμα τους θα ήταν εποπτικά ευθύγραμμο τμήμα?

H αλλαγη επεξεργαστή χρειάζεται format;

Όσο δεν υπάρχει διάνυσμα το θέμα είναι το μέτρο και μόνο! Άντε και η γωνία μεταξύ δύο τμημάτων!
Και όπως είπατε η ευκλείδια βασίζεται σε κατασκευαστικές αποδείξεις που βασίζονται μόνο σε κανόνα και διαβήτη!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[iJohnnyCash]

H αλλαγη επεξεργαστή χρειάζεται format;

τι ειναι τούτο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Demelene]

τι ειναι τούτο;

Έχεις δίκιο!! Και εγώ να σου πω δεν ξέρω. Κακό copy paste το πιθανότερο!! Μήπως κανά bug? Γιατί δυο παραθέσεις η μία πίσω από την άλλη βγαίνουν με την πολλαπλή παράθεση!!
Το σβήνω? και τα λοιπά μηνύματα ή τα αφήνω?? Ότι θέλεις

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[iJohnnyCash]

Έχεις δίκιο!! Και εγώ να σου πω δεν ξέρω. Κακό copy paste το πιθανότερο!! Μήπως κανά bug? Γιατί δυο παραθέσεις η μία πίσω από την άλλη βγαίνουν με την πολλαπλή παράθεση!!
Το σβήνω? και τα λοιπά μηνύματα ή τα αφήνω?? Ότι θέλεις

Αν κανεις πολλαπλη παραθεση ενα ποστ στο χ thread και πας στο y thread για να απαντησεις ... θα βγει και το ποστ απο το χ thread

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.