Προαιρετικό το μάθημα της Ιστορίας

[cibyllian]

Το σχολείο, δεν έχει σκοπό, ούτε την εξειδίκευση, ούτε την εισαγωγή σε κάποιό ανώτατο εκπαιδευτικό ίδρυμα.
Το σχολείο έχει σκοπό να "παιδεύσει" τον μαθητή κατά τέτοιο τρόπο, ώστε να έχει σφαιρική παιδεία, να έχει τα απαραίτητα εφόδια για τη ζωή (την οποιαδήποτε, είτε του επιστήμονα, είτε του υδραυλικού), να έχει μια ολοκληρωμένα αναπτυγμένη προσωπικότητα.
Το σχολείο δεν εκκολάπτει εξειδικευμένους επιστήμονες. Αυτό το κάνει το πανεπιστήμιο.
Το σχολείο εκκολάπτει ανθρώπους.
Αυτός είναι ο ρόλος του σχολείου και γι' αυτό κατά τη γνώμη μου, ως εκπαιδευτικός, θα έπρεπε να διαχωριστεί από τις εισαγωγικές εξετάσεις.
Η μείωση των μαθημάτων, λυπάμαι που σας το λέω, μόνο ζημιά θα κάνει.
Διδάσκω 12 χρόνια, 12 χρόνια κάθε προηγούμενη χρονιά είναι καλύτερη και κάθε επόμενη χειρότερη.
Σας έχουν μάθει να μην κουράζεστε και να αγαπάτε τη μασημένη τροφή.
Κι αν κουραστείτε δηλαδή τι θα γίνει; Και πως να κουραστείτε; Με τη γνώση;
Ξεχνάτε ότι τα "αγαθά κόποις κτώνται";;;
Γιατί να είναι προαιρετικό ένα μάθημα;
Και πως θα το επιλέγει ένας μαθητής στα 15 του; Είναι νομίζετε σε θέση να κρίνει, τι πρέπει και τι δεν πρέπει να μάθει;
Δε συμφωνώ καθόλου!
Θα μου πείτε, γιατί ένας που θέλει ν' ακολουθήσει θετική κατεύθυνση να κάνει αρχαία ή έκθεση; Ή αντίστοιχα κάποιος που θα ακολουθήσει τη θεωρητική, τι θέλει τα μαθηματικά ή τη φυσική; Και τέλος κάποιος που δεν θέλει να σπουδάσει, τι τα θέλει όλ' αυτά;
Ολοκληρωμένος άνθρωπος χωρίς όλ' αυτά - και αυτά που νομίζετε άχρηστα- δεν υπάρχει. Καμία γνώση δεν είναι άχρηστη.
Ακόμα και τα θρησκευτικά, άχρηστα δεν είναι, ούτε καν και γι' αυτόν που τείνει προς την αθεϊα (γιατί σ' αυτές τις ηλικίες απλά τείνεις, στη συνέχεια θα αποφασίσεις), καθώς πρέπει να απορρίψεις κάτι, αφού το γνωρίσεις.

Αντί να ζητάτε μείωση των μαθημάτων, ζητείστε βελτίωση. Ζητείστε, π.χ. τα θρησκευτικά να ασχολούνται με όλες τις θρησκείες εξίσου και να υπάρχει ουσιαστικός προβληματισμός επ' αυτού.
Ζητείστε η ιστορία να γίνεται όπως της αρμόζει και όχι να είναι ένας ακόμη βραχνάς στείρας αποστήθισης. Η ιστορία είναι η γέφυρα με το παρελθόν και το τηλεσκόπιο για το μέλλον, δεν είναι σκέτες ημερομηνίες και ονόματα. Η ιστορία θα σας μάθει να κρίνετε το παρόν και να ξέρετε τι να περιμένετε στο μέλλον.
Δεν θα μπω καν στη χρησιμότητα αρχαίων και μαθηματικών .......

Μη δέχεστε την υποβάθμιση της ζωής σας με την υποβάθμιση της παιδείας σας. Έχω διδάξει και στο εξωτερικό και έχω να σας πω, ότι χάλια είναι τα ελληνικά σχολεία σαν τεχνική υποδομή σε σχέση με τα ξένα. Αλήθεια είναι αυτό. Όμως οι μαθητές μας είχαν πολύ καλύτερο επίπεδο γενικής παιδείας από τους ξένους, ακόμα και μ' αυτά τα χάλια, σε γενικές γραμμές σε θέμα γνώσεων και λειτουργίας του μυαλού, είμασταν πολύ καλύτερα.

Αυτιά!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νωεύς]

...
Ξεχνάτε ότι τα "αγαθά κόποις κτώνται";;;
...
Ακόμα και τα θρησκευτικά, άχρηστα δεν είναι, ούτε καν και γι' αυτόν που τείνει προς την αθεϊα (γιατί σ' αυτές τις ηλικίες απλά τείνεις, στη συνέχεια θα αποφασίσεις), καθώς πρέπει να απορρίψεις κάτι, αφού το γνωρίσεις.

Αντί να ζητάτε μείωση των μαθημάτων, ζητείστε βελτίωση. ...
... Η ιστορία είναι η γέφυρα με το παρελθόν και το τηλεσκόπιο για το μέλλον, δεν είναι σκέτες ημερομηνίες και ονόματα. Η ιστορία θα σας μάθει να κρίνετε το παρόν και να ξέρετε τι να περιμένετε στο μέλλον.
.....

Μη δέχεστε την υποβάθμιση της ζωής σας με την υποβάθμιση της παιδείας σας.

Αυτιά!

Κοκκίνισαν τ' αυτιά μου, γλυκιά μου Σίμπυ, από περηφάνεια, που με τιμάς με τη φιλία σου! Σ' ευχαριστώ, για όλα τα παραπάνω, αλλά ειδικά με την κόκκινη επισήμανση!!! Σ' ευχαριστώ, σ' ευχαριστώ για τη ζωντανή επίγνωση, ότι υπάρχουν ακόμη Δάσκαλοι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[worshipperjesus]

Το σχολείο, δεν έχει σκοπό, ούτε την εξειδίκευση, ούτε την εισαγωγή σε κάποιό ανώτατο εκπαιδευτικό ίδρυμα.
Το σχολείο έχει σκοπό να "παιδεύσει" τον μαθητή κατά τέτοιο τρόπο, ώστε να έχει σφαιρική παιδεία, να έχει τα απαραίτητα εφόδια για τη ζωή (την οποιαδήποτε, είτε του επιστήμονα, είτε του υδραυλικού), να έχει μια ολοκληρωμένα αναπτυγμένη προσωπικότητα.

Ακριβώς!

Το σχολείο παράγει ολοκληρωμένους χριστιανούς ορθόδοξους, άτομα με αξίες, ηθική και αναστολές.

Είτε είσαι επιστήμονας είτε υδραυλικός, πρέπει να γνωρίζεις ότι αν δε πηγαίνεις εκκλησία, θα καίγεσαι στην κόλαση.

Το σχολείο δεν εκκολάπτει εξειδικευμένους επιστήμονες. Αυτό το κάνει το πανεπιστήμιο.
Το σχολείο εκκολάπτει ανθρώπους.

Έλληνες Ορθόδοξους χριστιανούς, που πιστεύουν στην πατρίδα, θρησκεία, οικογένεια.

Αυτός είναι ο ρόλος του σχολείου και γι' αυτό κατά τη γνώμη μου, ως εκπαιδευτικός, θα έπρεπε να διαχωριστεί από τις εισαγωγικές εξετάσεις.
Η μείωση των μαθημάτων, λυπάμαι που σας το λέω, μόνο ζημιά θα κάνει.
Διδάσκω 12 χρόνια, 12 χρόνια κάθε προηγούμενη χρονιά είναι καλύτερη και κάθε επόμενη χειρότερη.
Σας έχουν μάθει να μην κουράζεστε και να αγαπάτε τη μασημένη τροφή.
Κι αν κουραστείτε δηλαδή τι θα γίνει; Και πως να κουραστείτε; Με τη γνώση;
Ξεχνάτε ότι τα "αγαθά κόποις κτώνται";;;

Έχεις διαπιστώσει ότι αυξάνεται το κυνήγι της ηδονής στους μαθητές;

Γιατί να είναι προαιρετικό ένα μάθημα;
Και πως θα το επιλέγει ένας μαθητής στα 15 του; Είναι νομίζετε σε θέση να κρίνει, τι πρέπει και τι δεν πρέπει να μάθει;
Δε συμφωνώ καθόλου!

Γενικά οι κοινοί άνθρωποι δε δικαιούνται να έχουν κρίση, όχι μόνο οι ανήλικοι. Μόνοι φωτισμένοι άνθρωποι της εκκλησίας πρέπει να πέρνουν αποφάσεις για το μέλλον των ανθρώπων.

Θα μου πείτε, γιατί ένας που θέλει ν' ακολουθήσει θετική κατεύθυνση να κάνει αρχαία ή έκθεση; Ή αντίστοιχα κάποιος που θα ακολουθήσει τη θεωρητική, τι θέλει τα μαθηματικά ή τη φυσική; Και τέλος κάποιος που δεν θέλει να σπουδάσει, τι τα θέλει όλ' αυτά;
Ολοκληρωμένος άνθρωπος χωρίς όλ' αυτά - και αυτά που νομίζετε άχρηστα- δεν υπάρχει. Καμία γνώση δεν είναι άχρηστη.

Προσωπικά, πιστεύω ότι θα είχαμε σημαντικά οφέλη με την αύξηση του σχολείου μέχρι τα 30. Καμία γνώση δεν είναι άχρηστη, συνεπώς στα επιπλέον 12 έτη σχολείου, θα μπορούσαμε να προσθέσουμε αμέτρητα αντικείμενα: ορνιθολογία, στατική κτιρίων, 5 επιπλέον ξένες γλώσσες, Βυζαντινολογία, Τεχνολογία Υλικών, Αγιογραφία κ.λπ.

Ας σκεφτούμε κιόλας πόσες θέσεις εργασίας θα μπορούσαν να δημιουργηθούν !!

Ακόμα και τα θρησκευτικά, άχρηστα δεν είναι, ούτε καν και γι' αυτόν που τείνει προς την αθεϊα (γιατί σ' αυτές τις ηλικίες απλά τείνεις, στη συνέχεια θα αποφασίσεις), καθώς πρέπει να απορρίψεις κάτι, αφού το γνωρίσεις.

Εδώ δε συμφωνώ. Δηλαδή είναι λογικό να εκθέσουμε τα παιδιά π.χ. στον Richard Dawkins και να περιμένουμε να τον απορρίψουν αυτά;

Αντί να ζητάτε μείωση των μαθημάτων, ζητείστε βελτίωση. Ζητείστε, π.χ. τα θρησκευτικά να ασχολούνται με όλες τις θρησκείες εξίσου και να υπάρχει ουσιαστικός προβληματισμός επ' αυτού.
Ζητείστε η ιστορία να γίνεται όπως της αρμόζει και όχι να είναι ένας ακόμη βραχνάς στείρας αποστήθισης. Η ιστορία είναι η γέφυρα με το παρελθόν και το τηλεσκόπιο για το μέλλον, δεν είναι σκέτες ημερομηνίες και ονόματα. Η ιστορία θα σας μάθει να κρίνετε το παρόν και να ξέρετε τι να περιμένετε στο μέλλον.
Δεν θα μπω καν στη χρησιμότητα αρχαίων και μαθηματικών .......

Ειδικά τα αρχαία, οι Έλληνες τα χρησιμοποιούμε σε καθημερινή βάση.

Το πρόβλημα της γενιάς των 700 ευρώ είναι η ανεπαρκείς γνώσεις αρχαίων: Όσους νέους γνωρίζω που έγραψαν πάνω από 18 στα Αρχαία Κατεύθυνσης, πλέον έχουν εισόδημα πάνω από 3000 ευρώ.

Αν μαθαίναμε Αρχαία στα παιδιά της Αφρικής, θα λύνοταν το πρόβλημα της πείνας.

Μη δέχεστε την υποβάθμιση της ζωής σας με την υποβάθμιση της παιδείας σας. Έχω διδάξει και στο εξωτερικό και έχω να σας πω, ότι χάλια είναι τα ελληνικά σχολεία σαν τεχνική υποδομή σε σχέση με τα ξένα. Αλήθεια είναι αυτό. Όμως οι μαθητές μας είχαν πολύ καλύτερο επίπεδο γενικής παιδείας από τους ξένους, ακόμα και μ' αυτά τα χάλια, σε γενικές γραμμές σε θέμα γνώσεων και λειτουργίας του μυαλού, είμασταν πολύ καλύτερα.

Αυτιά!

Σε ποια χώρα δίδαξες; Μήπως ήταν άθεη χώρα που υμνεί το Σατανά;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[cibyllian]

Κοκκίνισαν τ' αυτιά μου, γλυκιά μου Σίμπυ, από περηφάνεια, που με τιμάς με τη φιλία σου! Σ' ευχαριστώ, για όλα τα παραπάνω, αλλά ειδικά με την κόκκινη επισήμανση!!! Σ' ευχαριστώ, σ' ευχαριστώ για τη ζωντανή επίγνωση, ότι υπάρχουν ακόμη Δάσκαλοι!

Και δάσκαλοι υπάρχουν και μαθητές διψασμένοι για γνώση υπάρχουν!
Και γι' αυτούς αξίζει να δίνουμε ό,τι καλύτερο και βέβαια ό,τι περισσότερο μπορούμε.
Φαίνεται όμως πως δεν το θέλουν όλοι αυτό.
Οργανωμένο το έγκλημα φίλτατε Νωεύ, οργανωμένο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[worshipperjesus]

Και δάσκαλοι υπάρχουν και μαθητές διψασμένοι για γνώση υπάρχουν!
Και γι' αυτούς αξίζει να δίνουμε ό,τι καλύτερο και βέβαια ό,τι περισσότερο μπορούμε.
Φαίνεται όμως πως δεν το θέλουν όλοι αυτό.
Οργανωμένο το έγκλημα φίλτατε Νωεύ, οργανωμένο!

Δυστυχώς, οι μαθητές πλέον δε διψούν για γνώση, αλλά για ηδονή (καθισιό).

Αντί να κάτσουν και να παιδευτούν δημιουργικά, να αποκτήσουν τα αξιοζήλευτα εφόδια σε παγκόσμιο επιπέδο που μπορούν να προσφέρουν τα Αρχαία και τα Θρησκευτικά, παίζουν μπάσκετ, ποδόσφαιρο και βγαίνουν στη καφετέρια, κλαμπ όπου κιόλας μπορεί να παρασυρθούν σε προγαμιαίες σχέσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fockos]

Μη δέχεστε την υποβάθμιση της ζωής σας με την υποβάθμιση της παιδείας σας.

H μείωση των μαθημάτων και η ύλη δεν την θεωρώ υποβάθμιση της παιδείας. Ποιος ο λόγος να επαναλαμβάνεται η ιστορία 2 φορές (μια στο γυμνάσιο και μια στο λύκειο).... Θεωρώ για να αναβαθμιστεί η παιδεία και να γίνει πιο ουσιαστική πρέπει να μειωθούν οι ώρες μαθημάτων και οι τελευταίες τάξεις του Λυκείου να γίνουν πιο ειδικευμένες. Πρέπει να αντιμετωπιστεί η παραπαιδεία που αρχίζει από το δημοτικό στις ξένες γλώσσες και πάνω από όλα αύξηση ελεύθερου χρόνου. Όσο αυξάνονται τα μαθήματα τόσο υποβαθμίζεται η παιδεία.

Δείτε το παρακάτω videaki που συγκρίνει το εκπαιδευτικό σύστημα της Φιλανδίας και της Ελλάδας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[worshipperjesus]

H μείωση των μαθημάτων και η ύλη δεν την θεωρώ υποβάθμιση της παιδείας. Ποιος ο λόγος να επαναλαμβάνεται η ιστορία 2 φορές (μια στο γυμνάσιο και μια στο λύκειο).... Θεωρώ για να αναβαθμιστεί η παιδεία και να γίνει πιο ουσιαστική πρέπει να μειωθούν οι ώρες μαθημάτων και οι τελευταίες τάξεις του Λυκείου να γίνουν πιο ειδικευμένες. Πρέπει να αντιμετωπιστεί η παραπαιδεία που αρχίζει από το δημοτικό στις ξένες γλώσσες και πάνω από όλα αύξηση ελεύθερου χρόνου. Όσο αυξάνονται τα μαθήματα τόσο υποβαθμίζεται η παιδεία.

Δείτε το παρακάτω videaki που συγκρίνει το εκπαιδευτικό σύστημα της Αγγλίας και της Ελλάδας.

Τα φροντιστήρια, επιτελούν ένα σημαντικό έργο: αποτρέπουν τα παιδιά από το κυνήγι της ηδονής, αφού αυξάνουν τον φόρτο τους, συνεπώς βοηθούν στην αντιμετώπιση του προβλήματος του ελεύθερου χρόνου των παιδιών.

Αν μειωθούν τα φροντιστήρια, τα παιδιά θα έχουν περισσότερο διαθέσιμο χρόνο ξεκούρασης, δηλαδή θα πάρουν λιγότερη παιδεία: θα παιδεύονται λιγότερο. Η παραπαιδεία, εξακολουθεί να είναι παιδεία, αφού παιδεύει τους μαθητές.

Ίσως η λύση να ήταν να αυξηθούν οι ώρες του σχολείου, π.χ. να γίνει 8:00-20:00, 12ώρες ημερησίως, Δευτέρα-Σάββατο + κανά 3ωρο την Κυριακή. Οι άνθρωποι που θα περάσουν από ένα τέτοιο σύστημα, θα σφίζουν από παιδεία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Achilles]

Οργανωμένο το έγκλημα φίλτατε Νωεύ, οργανωμένο!

Οργανωμένο, οργανωμένο και παγκοσμιοποιημένο.

Ψάχνουν να βρουν και να καταργήσουν τους συνδετικούς κρίκους
που ενώνουν τους ανθρώπους και τους κάνουν κοινωνία.

Γι'αυτό και προωθούν την πολιτισμικότητα, πολλές γλώσσες,
πολλές θρησκείες, πολλές και διαφορετικές συνήθειες, καμία ιστορικότητα,
καμία συνόχή.

Έρμαια των - λίγων - μεγάλων κεφαλ(α)ιών.

Και αυτό είναι μόνο η αρχή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[worshipperjesus]

Οργανωμένο, οργανωμένο και παγκοσμιοποιημένο.

Ψάχνουν να βρουν και να καταργήσουν τους συνδετικούς κρίκους
που ενώνουν τους ανθρώπους και τους κάνουν κοινωνία.

Γι'αυτό και προωθούν την πολιτισμικότητα, πολλές γλώσσες,
πολλές θρησκείες, πολλές και διαφορετικές συνήθειες, καμία ιστορικότητα,
καμία συνόχή.

Έρμαια των - λίγων - μεγάλων κεφαλ(α)ιών.

Και αυτό είναι μόνο η αρχή.

Ο σωστός τρόπος διδασκαλίας ξένων γλώσσων, είναι αυτός του δημόσιου ελληνικού σχολείου: παιδεύει το μαθητή για να μάθει Αγγλικά, αλλά όταν τελειώσει το Λύκειο, ο μαθητής εξακολουθεί να χρειάζεται υπότιτλους για να δει μια αγγλική σειρά.

Με αυτό το τρόπο, ο μαθητής και παιδεύεται στο μάθημα των Αγγλικών, αλλά ταυτόχρονα προστατεύεται από ξένη νεοταξική επιρροή: θα είναι περισσότερο διστακτικός να ταξιδέψει στο εξωτερικό, ενώ θα μείνει μακριά από μεγάλο μέρος ξενόφερτων αξιών που κυκλοφορούν στο Internet.

Έτσι πρέπει να διδάσκονται οι ξένες γλώσσες: με παιδεία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[cibyllian]

H μείωση των μαθημάτων και η ύλη δεν την θεωρώ υποβάθμιση της παιδείας. Ποιος ο λόγος να επαναλαμβάνεται η ιστορία 2 φορές (μια στο γυμνάσιο και μια στο λύκειο).... Θεωρώ για να αναβαθμιστεί η παιδεία και να γίνει πιο ουσιαστική πρέπει να μειωθούν οι ώρες μαθημάτων και οι τελευταίες τάξεις του Λυκείου να γίνουν πιο ειδικευμένες. Πρέπει να αντιμετωπιστεί η παραπαιδεία που αρχίζει από το δημοτικό στις ξένες γλώσσες και πάνω από όλα αύξηση ελεύθερου χρόνου. Όσο αυξάνονται τα μαθήματα τόσο υποβαθμίζεται η παιδεία.

1. Επανάληψη = μήτηρ μαθήσεως.
2. Άλλο μυαλό στο Γυμνάσιο κι άλλο στο Λύκειο, συνεπώς άλλα καταλαβαίνεις κι αλλιώς αναλύεις στο Γυμνάσιο κι αλλιώς στο Λύκειο. Ειδικά για την ιστορία, προσωπικά θεωρώ ότι δεν πρέπει να σταματούμε ποτέ να διαβάζουμε.
3. Η αναβάθμιση της παιδείας δεν είναι θέμα ποσότητας ύλης, αλλά τρόπου διδασκαλίας και μετάδοσης των γνώσεων και κυρίως ανάπτυξη ολοκληρωμένων προσωπικοτήτων.
4. Ο ρόλος του σχολείου δεν είναι η ειδίκευση. Είναι η δημιουργία της βάσης, ώστε εν συνεχεία να επέλεθει ειδίκευση, για όσους το επιθυμούν. Η ειδίκευση χωρίς βασική παιδεία βγάζει "στρατιώτες" και "μηχανές", όχι ανθρώπους κι επιστήμονες.

Δείτε το παρακάτω videaki που συγκρίνει το εκπαιδευτικό σύστημα της Αγγλίας και της Ελλάδας.

Έχεις συγκρίνει έναν μέσο άγγλο μαθητή που τελειώνει το Λύκειο και έναν έλληνα μαθητή αντίστοιχα;
Δε λέω έχουν ωραίες αίθουσες, διαδραστικούς πίνακες, προτζέκτορες, υπολογιστές ... εμείς πάλι όχι.
Παρ' ολ' αυτά νομίζω πως σε επίπεδο γνώσεων και σε τρόπο σκέψης, είμαστε κάπως καλύτερα.

Ξέρεις κάτι; Σαν εκπαιδευτικός μιλώντας πάλι, προτιμώ να δουλεύω με πρόθυμα και ικανά μυαλά, παρά με ωραίους πίνακες και προτζέκτορες. Αν υπάρχουν καλοδεχούμενα, αν πρέπει να διαλέξω ... ασυζητητί το πρώτο!

Δεν είναι ο χρόνος που σας λείπει, δεν είναι ούτε τα μαθήματα πολλά και η ύλη μεγάλη .... είναι που έχετε μάθει (γενικά μιλώντας) στην ευκολία και δεν θέλετε να ζοριστείτε.

Ξέρεις τι συναντώ πιο σπάνια; Μαθητές με απορίες ... γιατί απλά απορίες έχει, όποιος δουλεύει και τα παιδιά σήμερα έχουν ξεμάθει να δουλεύουν. Από την άλλη τα πασαλείματα είναι όλο και πιο πολλά και η δουλεία όλο και πιο "ρηχή"... σας αρέσει όμως, γιατί δεν κουράζεστε.
Προτιμάτε να δείτε ριάλιτι, παρά να ζορίσετε το μυαλό σας για να κατανοήσετε το μηχανισμό ενός γραμματικού φαινομένου ή μιας μαθηματικής παράστασης.

Θα ξαναπώ ... "τα αγαθά κόποις κτώνται"!
Ο μόχθος αγαπητέ Φόκο, είναι δύσκολο πράγμα, αλλά το αποτέλεσμα είναι μόνο κέρδος.

Και μη νομίζετε ότι δεν σας καταλαβαίνουμε, υπήρξαμε κι εμείς μαθητές και ξέρουμε .... ανθρώπινο είναι να σιχτηρίζεις όταν έχεις πολλά, ανθρώπινο είναι να προτιμάς τη βόλτα ή το παιχνίδι από το ζόρι του διαβάσματος. Όλοι έτσι σκεφτόμασταν.
Επειδή όμως έχουμε δει και το μετά, γι' αυτό σας λέμε .... μάθετε ό,τι μπορείτε περισσότερο! Και αν είναι δυνατόν .... μη σταματήσετε ποτέ να το κάνετε αυτό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[koum]

Ο σωστός τρόπος διδασκαλίας ξένων γλώσσων, είναι αυτός του δημόσιου ελληνικού σχολείου: παιδεύει το μαθητή για να μάθει Αγγλικά, αλλά όταν τελειώσει το Λύκειο, ο μαθητής εξακολουθεί να χρειάζεται υπότιτλους για να δει μια αγγλική σειρά.

Μπερδεύεις αγαπητέ το ρόλο του σχολείου με το ρόλο του καφενείου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

Τα φροντιστήρια, επιτελούν ένα σημαντικό έργο: αποτρέπουν τα παιδιά από το κυνήγι της ηδονής, αφού αυξάνουν τον φόρτο τους, συνεπώς βοηθούν στην αντιμετώπιση του προβλήματος του ελεύθερου χρόνου των παιδιών.

πντως δεν ειναι παντα απαραιτητο το φροντιστηριο,,συχνα ειναι μαντρι για τα παιδια..και μοδα ..

εγω πχ και η αδελφη μου βγαζαμε 19-20 χωρις να πηγαινουμε ποτέ φροντιστηριο(και αλλα παιδια απο την ταξη μου)..(λιγο ενισχυτική ειχα παει..)

αλλα τοτε φευγανε τα παιδια απο την ενισχυτικη,,για να πανε φροντιστηριο(τρωγανε ομως πριν το τσαμπα σαντουιτς που εδινε η ενισχυτικη..),,γιατι αν δεν πληρωσεις δεν το σεβεσαι..

αλλα τετοιοι ειμαστε,,αυτη η εκπαιδευση μας αξιζει..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[SICX]

σε λιγο θα γινει και η γλωσσα και τα αρχαια και γενικα οτι εχει να κανει με την ελλαδα.....δν συμφωνω φυσικα, η ιστορια ειναι για να βελτιωνουμε την κριση μας ως προς τα γεγονοτα, να μαθαινουμε το πως φτασαμε ως εδω.

να αλλαξει ο τροπος διδασκαλιας ναι, να γινει προαιρετικο με τπτ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Great Chaos]

1. Επανάληψη = μήτηρ μαθήσεως.

Spoiler

2. Άλλο μυαλό στο Γυμνάσιο κι άλλο στο Λύκειο, συνεπώς άλλα καταλαβαίνεις κι αλλιώς αναλύεις στο Γυμνάσιο κι αλλιώς στο Λύκειο. Ειδικά για την ιστορία, προσωπικά θεωρώ ότι δεν πρέπει να σταματούμε ποτέ να διαβάζουμε.
3. Η αναβάθμιση της παιδείας δεν είναι θέμα ποσότητας ύλης, αλλά τρόπου διδασκαλίας και μετάδοσης των γνώσεων και κυρίως ανάπτυξη ολοκληρωμένων προσωπικοτήτων.
4. Ο ρόλος του σχολείου δεν είναι η ειδίκευση. Είναι η δημιουργία της βάσης, ώστε εν συνεχεία να επέλεθει ειδίκευση, για όσους το επιθυμούν. Η ειδίκευση χωρίς βασική παιδεία βγάζει "στρατιώτες" και "μηχανές", όχι ανθρώπους κι επιστήμονες.



Έχεις συγκρίνει έναν μέσο άγγλο μαθητή που τελειώνει το Λύκειο και έναν έλληνα μαθητή αντίστοιχα;
Δε λέω έχουν ωραίες αίθουσες, διαδραστικούς πίνακες, προτζέκτορες, υπολογιστές ... εμείς πάλι όχι.
Παρ' ολ' αυτά νομίζω πως σε επίπεδο γνώσεων και σε τρόπο σκέψης, είμαστε κάπως καλύτερα.

Ξέρεις κάτι; Σαν εκπαιδευτικός μιλώντας πάλι, προτιμώ να δουλεύω με πρόθυμα και ικανά μυαλά, παρά με ωραίους πίνακες και προτζέκτορες. Αν υπάρχουν καλοδεχούμενα, αν πρέπει να διαλέξω ... ασυζητητί το πρώτο!

Δεν είναι ο χρόνος που σας λείπει, δεν είναι ούτε τα μαθήματα πολλά και η ύλη μεγάλη .... είναι που έχετε μάθει (γενικά μιλώντας) στην ευκολία και δεν θέλετε να ζοριστείτε.

Ξέρεις τι συναντώ πιο σπάνια; Μαθητές με απορίες ... γιατί απλά απορίες έχει, όποιος δουλεύει και τα παιδιά σήμερα έχουν ξεμάθει να δουλεύουν. Από την άλλη τα πασαλείματα είναι όλο και πιο πολλά και η δουλεία όλο και πιο "ρηχή"... σας αρέσει όμως, γιατί δεν κουράζεστε.
Προτιμάτε να δείτε ριάλιτι, παρά να ζορίσετε το μυαλό σας για να κατανοήσετε το μηχανισμό ενός γραμματικού φαινομένου ή μιας μαθηματικής παράστασης.

Θα ξαναπώ ... "τα αγαθά κόποις κτώνται"!
Ο μόχθος αγαπητέ Φόκο, είναι δύσκολο πράγμα, αλλά το αποτέλεσμα είναι μόνο κέρδος.

Και μη νομίζετε ότι δεν σας καταλαβαίνουμε, υπήρξαμε κι εμείς μαθητές και ξέρουμε .... ανθρώπινο είναι να σιχτηρίζεις όταν έχεις πολλά, ανθρώπινο είναι να προτιμάς τη βόλτα ή το παιχνίδι από το ζόρι του διαβάσματος. Όλοι έτσι σκεφτόμασταν.
Επειδή όμως έχουμε δει και το μετά, γι' αυτό σας λέμε .... μάθετε ό,τι μπορείτε περισσότερο! Και αν είναι δυνατόν .... μη σταματήσετε ποτέ να το κάνετε αυτό.

Επανάληψη = μήτηρ μαθήσεως και αδελφή πάσης βαρεμάρας...

Ο φίλος Φόκος έκανε ένα λάθος. Το βίντεο (όπως και τα υπόλοιπα τέσσερα της σειράς, τα οποία παρακολούθησα μ' ενδιαφέρον), αναφέρεται στο ΦΙΝΛΑΝΔΙΚΟ εκπαιδευτικό σύστημα και όχι στο Αγγλικό. Φυσικά, δεν έκανες τον κόπο να το δεις, ώστε να καταλάβεις το λάθος, πλην όμως είχες κάθε καλή διάθεση να το σχολιάσεις, λέγοντας μάλιστα στους μαθητές ότι είναι φυγόπονοι!! Μπορώ να γελάσω, ή μήπως να κλάψω;

Εάν λοιπόν κάνεις κάποτε τον κόπο να το δεις, πριν το σχολιάσεις, θα παρατηρήσεις ότι σε σχέση με τον Έλληνα μαθητή, μάλλον ο Φινλανδός φαίνεται να είναι φυγόπονος, αφού ο ελεύθερος χρόνος ο οποίος του απομένει μετά το σχολείο και τη μελέτη, είναι τόσος πολύς, που κάνει κάθε Έλληνα μαθητή (κι εμάς τους παλαιούς αποφοίτους των ελληνικών σχολείων) να πρασινίζει από ζήλια.

Μαθαίνουν άραγε λιγότερα οι μαθητές στη Φινλανδία; Οι παγκόσμιες αξιολογήσεις των μαθητικών επιδόσεων, βγάζουν κάθε χρόνο σταθερά τους Φινλανδούς μαθητές στην ΠΡΩΤΗ ΘΕΣΗ της παγκόσμιας κατάταξης, ενώ οι Έλληνες μαθητές, με τον τεράστιο όγκο μαθημάτων και ύλης τα οποία υφίστανται, χάνουν περίπου δέκα θέσεις, ανά δύο έως τρία χρόνια, όπως μπορεί κανείς να μάθει, εάν δει τις επόμενες συνέχειες της εκπομπής. Δεν υπάρχουν ιδιωτικά σχολεία εκεί και τα φροντιστήρια είναι είδος άγνωστο, αφού δεν υπάρχει καν λέξη στη γλώσσα τους, ώστε να μεταφραστεί ο όρος από τα Ελληνικά. Κατά συνέπεια, τα όσα γράφεις στο παρόν ποστ πέφτουν κυριολεκτικά στο κενό, με αδιάσειστες μάλιστα αποδείξεις.

Δυστυχώς, οποιαδήποτε σύγκριση των σχολείων των δύο κρατών, προκαλεί θλίψη κι απογοήτευση. Ακόμη μεγαλύτερη θλίψη ωστόσο προκαλεί το να βλέπει κανείς τους ίδιους τους λειτουργούς της εκπαίδευσης, επί τόσες δεκαετίες, να φορτώνουν την ευθύνη πάντοτε στους άλλους, χρησιμοποιώντας την γνωστή καραμέλα ότι οι Έλληνες είναι τεμπέληδες (αλήθεια, αυτό διδάσκεις στους μαθητές σου;; ), προκειμένου να μην αποδεχτούν το κομμάτι της ευθύνης που τους αναλογεί. Αλήθεια αγαπητή Σίμπυ, μας λες ότι οι μαθητές έχουν ξεμάθει να δουλεύουν. Δεν μας είπες όμως, ποιος είναι ο υπεύθυνος να τους διδάξει πώς να δουλεύουν; Έπρεπε να το είχαν μάθει από μόνοι τους, ή θα μας πεις ότι η ευθύνη ανήκει στους γονείς και στο κράτος; Εάν είναι έτσι, οι εκπαιδευτικοί ποιον ακριβώς ρόλο θα έπρεπε να παίζουν;..

Καλά τα λέει ο Τζήζας, αλλά τον έχουν πολλοί παρεξηγήσει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

Οι παγκόσμιες αξιολογήσεις των μαθητικών επιδόσεων, βγάζουν κάθε χρόνο σταθερά τους Φινλανδούς μαθητές στην ΠΡΩΤΗ ΘΕΣΗ της παγκόσμιας κατάταξης,

που μπουκαρουν ομως στα σχολεια με οπλα -που ειναι ελευθερα οπως αμερικη) και μπαμ μπουμ..

να μιλαμε και πραγματικη παιδεια χαρακτηρα..ε?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[koum]

Επανάληψη = μήτηρ μαθήσεως και αδελφή πάσης βαρεμάρας...

Spoiler

Ο φίλος Φόκος έκανε ένα λάθος. Το βίντεο (όπως και τα υπόλοιπα τέσσερα της σειράς, τα οποία παρακολούθησα μ' ενδιαφέρον), αναφέρεται στο ΦΙΝΛΑΝΔΙΚΟ εκπαιδευτικό σύστημα και όχι στο Αγγλικό. Φυσικά, δεν έκανες τον κόπο να το δεις, ώστε να καταλάβεις το λάθος, πλην όμως είχες κάθε καλή διάθεση να το σχολιάσεις, λέγοντας μάλιστα στους μαθητές ότι είναι φυγόπονοι!! Μπορώ να γελάσω, ή μήπως να κλάψω;

Εάν λοιπόν κάνεις κάποτε τον κόπο να το δεις, πριν το σχολιάσεις, θα παρατηρήσεις ότι σε σχέση με τον Έλληνα μαθητή, μάλλον ο Φινλανδός φαίνεται να είναι φυγόπονος, αφού ο ελεύθερος χρόνος ο οποίος του απομένει μετά το σχολείο και τη μελέτη, είναι τόσος πολύς, που κάνει κάθε Έλληνα μαθητή (κι εμάς τους παλαιούς αποφοίτους των ελληνικών σχολείων) να πρασινίζει από ζήλια.

Μαθαίνουν άραγε λιγότερα οι μαθητές στη Φινλανδία; Οι παγκόσμιες αξιολογήσεις των μαθητικών επιδόσεων, βγάζουν κάθε χρόνο σταθερά τους Φινλανδούς μαθητές στην ΠΡΩΤΗ ΘΕΣΗ της παγκόσμιας κατάταξης, ενώ οι Έλληνες μαθητές, με τον τεράστιο όγκο μαθημάτων και ύλης τα οποία υφίστανται, χάνουν περίπου δέκα θέσεις, ανά δύο έως τρία χρόνια, όπως μπορεί κανείς να μάθει, εάν δει τις επόμενες συνέχειες της εκπομπής. Δεν υπάρχουν ιδιωτικά σχολεία εκεί και τα φροντιστήρια είναι είδος άγνωστο, αφού δεν υπάρχει καν λέξη στη γλώσσα τους, ώστε να μεταφραστεί ο όρος από τα Ελληνικά. Κατά συνέπεια, τα όσα γράφεις στο παρόν ποστ πέφτουν κυριολεκτικά στο κενό, με αδιάσειστες μάλιστα αποδείξεις.

Δυστυχώς, οποιαδήποτε σύγκριση των σχολείων των δύο κρατών, προκαλεί θλίψη κι απογοήτευση. Ακόμη μεγαλύτερη θλίψη ωστόσο προκαλεί το να βλέπει κανείς τους ίδιους τους λειτουργούς της εκπαίδευσης, επί τόσες δεκαετίες, να φορτώνουν την ευθύνη πάντοτε στους άλλους, χρησιμοποιώντας την γνωστή καραμέλα ότι οι Έλληνες είναι τεμπέληδες (αλήθεια, αυτό διδάσκεις στους μαθητές σου;; ), προκειμένου να μην αποδεχτούν το κομμάτι της ευθύνης που τους αναλογεί. Αλήθεια αγαπητή Σίμπυ, μας λες ότι οι μαθητές έχουν ξεμάθει να δουλεύουν. Δεν μας είπες όμως, ποιος είναι ο υπεύθυνος να τους διδάξει πώς να δουλεύουν; Έπρεπε να το είχαν μάθει από μόνοι τους, ή θα μας πεις ότι η ευθύνη ανήκει στους γονείς και στο κράτος; Εάν είναι έτσι, οι εκπαιδευτικοί ποιον ακριβώς ρόλο θα έπρεπε να παίζουν;..

Καλά τα λέει ο Τζήζας, αλλά τον έχουν πολλοί παρεξηγήσει...

Καταρχήν, διάβασες τί υποστηρίζει ο jesus;

" Ίσως η λύση να ήταν να αυξηθούν οι ώρες του σχολείου, π.χ. να γίνει 8:00-20:00, 12ώρες ημερησίως, Δευτέρα-Σάββατο + κανά 3ωρο την Κυριακή. Οι άνθρωποι που θα περάσουν από ένα τέτοιο σύστημα, θα σφίζουν από παιδεία."

Πραγματικά δε βλέπω πού ακριβώς ταυτίζονται οι απόψεις σας, όταν εσύ λες ότι τα ελληνόπουλα έχουν ήδη βεβαρυμένο πρόγραμμα...

[...]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Great Chaos]

Είπα πως τον έχουν πολλοί παρεξηγήσει. Θεωρώ ότι μάλλον είσαι ένας απ' αυτούς...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Eileen]

που μπουκαρουν ομως στα σχολεια με οπλα -που ειναι ελευθερα οπως αμερικη) και μπαμ μπουμ..

να μιλαμε και πραγματικη παιδεια χαρακτηρα..ε?

Καλέ μου Άγγελε, θεωρώ ότι είναι εσφαλμένο να κρίνουμε ένα διαπιστωμένο εξαιρετικό εκπαιδευτικό σύστημα μέσω μεμονομένων περιστατικών. Σοβαρό το γεγονός που ανέφερες, αλλά δεν αποδεικνύει ότι η παιδεία που παρέχεται στους μαθητές δεν είναι επαρκής. Κοιτάς το δέντρο και χάνεις το δάσος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

τετοιο δεντρο ομως δεν μεγαλωσε ποτε στην Ελλαδα την απαιδευτη και απολιτιστη,,και τα κακομαθημενα ελληνοπουλα..
γιατι αραγε?
για αναρωτησου...

το καθε δεντρο μεγαλωνει στο μερος που του ταιριαζει,,τποτα δεν ειναι τυχαιο..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Great Chaos]

Τα ελληνικά σχολεία, ειδικά διαφόρων εργατικών περιοχών της Αθήνας, είναι γεμάτα από συμμορίες και συγκρούσεις μεταξύ Ελλήνων και αλλοδαπών.

Τελικά εσύ προτιμάς το ελληνικό σχολείο, με μόνο επιχείρημα ότι είναι ελληνικό; Είναι αυτές δικαιολογίες για να μην παραδειγματιστούμε από επιτυχημένα μοντέλα; Νομίζω ότι συγκρίνεις εντελώς ανόμοια πράγματα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.