Προεδρία Trump 2025

[touvlo]

Ο καθένας ανάλογα πως έμαθε από το σπίτι του Ηλία. Δυστυχώς μερικά άτομα έμαθαν από μικρή ηλικία να προσβάλουν και να ειρωνεύονται, πάντα πίσω από την ασφάλεια της οθόνης όμως. Γιατί το θράσος δεν φεύγει από τον άνθρωπο όσα χρόνια και αν περάσουν. Όμως είναι αυτό που σου έχω πει πολλές φορές τόσο δημόσια όσο και σε ΠΜ. Δεν είμαστε εδώ ώστε να αλλάξουμε κανέναν, πόσο μάλλον σε ένα forum 30 ατόμων. Ούτε έχω τη διάθεση ούτε το χρόνο για κάτι τέτοιο.

Ούτε και εγώ προσβλήθηκα με τον Trump, φαντάζομαι ποια το έγραψε αλλά οκ ο καθένας μέχρι εκεί που φτάνει το μυαλό του. Ίσα ίσα δημόσια είχα γράψει ότι τον στήριζα στις εκλογές του 2024, το ίδιο θα έγραφα και τώρα εξάλλου. Είναι ο τρόπος που γράφεις κάτι όμως. Είναι διαφορετικό να μου πεις “Φώτη εσύ τον στήριζες τον Trump όμως, τώρα γιατί τα αλλάζεις” από το να γράψεις μια ειρωνική παπάτζα ώστε να προκαλέσεις. Πόσο μάλλον το συγκεκριμένο μέλος που πολλές φορές της έχω απαντήσει με πολύ αναλυτικό τρόπο όταν ρωτάει πράγματα σχετικά με την οικονομία ή την πολιτική.

Όσο αφορά τον Trump και την διακυβέρνηση του έχω γράψει πολλές φορές το εξής. Ο βασικός λόγος που κέρδισε ο Trump το 2024 είναι ότι το αντίπαλο στρατόπεδο κατέβασε μια πολύ αδύναμη (ακατάλληλη) υποψηφιότητα. Θα μου πεις ο Trump είναι κατάλληλος για πρόεδρος; Όχι σε καμία περίπτωση. Όμως όταν το 2024 οι πολίτες των ΗΠΑ φώναζαν για κάποια βασικά προβλήματα που ήθελαν άμεση λύση και οι Δημοκρατικοί τους έλεγαν ότι όλα είναι τέλεια, λογικό να ψηφίσουν όλοι Trump. Τα ίδια θα πάθει και ο Trump όμως τώρα αν δεν αλλάξει μυαλά. Όταν το 2024 έλεγε όχι άλλους πολέμους όμως τώρα κάνει ακριβώς τα αντίθετα, είναι σίγουρο ότι θα φάει συντριπτική ήττα στις εκλογές. Ήδη πολλοί βουλευτές των Ρεπουμπλικάνων έχουν ξεσηκωθεί και θέλουν να τον ρίξουν. Και αν εξαιρέσεις το λάθος του Trump όσο αφορά τον πόλεμο στο Ιράν, τα πρόβλημα ξεκίνησε πριν μερικούς μήνες όταν επιτέθηκε στην Ευρώπη μέσω Δασμών και λέγοντας ότι θέλει την Γροιλανδία. Η Ευρώπη μπορεί να έχει γίνει meme τα τελευταία χρόνια, όμως δεν παύει να είναι σύμμαχος των ΗΠΑ. Σε καμία περίπτωση λοιπόν δεν ήταν σωστή η στάση του Αμερικανού προέδρου.​

βρε παρεξηγιάρη, σ΄ευχαριστώ για όλες τις εξηγήσεις που μου δίνεις. Σε εκτιμώ και ας διαφωνούμε. Ακόμη και το πείραγμα το κάνεις σε κάποιον που εκτιμάς. Με τους άλλους δεν ασχολείσαι καν.

 

[ilias90]

Τέλος πάντων, για να τελειώνει το θέμα, αν ο Τραμπ ήταν σαν την πρώτη του θητεία τώρα θα ήμουν σε φάση:

Τραμπ στα εύκολα
Τραμπάρα στα δύσκολα

... θα ήμουν ο τελευταίος πιστός, ακόμα κι αν τον κράζανε όλοι. Αλλά ρε πορτοκαλάρα μου, το έχεσες κι εσύ.

 

[giannhs2001]

Τέλος πάντων, για να τελειώνει το θέμα, αν ο Τραμπ ήταν σαν την πρώτη του θητεία τώρα θα ήμουν σε φάση:

Τραμπ στα εύκολα
Τραμπάρα στα δύσκολα

... θα ήμουν ο τελευταίος πιστός, ακόμα κι αν τον κράζανε όλοι. Αλλά ρε πορτοκαλάρα μου, το έχεσες κι εσύ.

Ισχύει. Όχι πως στην πρώτη του θητεία ήταν απαραίτητα κάτι το ουάου αλλά αρκούσε που δεν έκανε χαζούς πολέμους, που μάζευε στρατιώτες πίσω και που είχε έστω στο πλαίσιο της ρητορικής ένα America First. Δεν περίμενε κανένας να πάρει φιλολαϊκά μέτρα ένας ένθερμος υπερασπιστής της «ελεύθερης αγοράς» όπως δεν παίρνουν ούτε οι τάχα φιλολαϊκοί Δημοκρατικοί. Ακόμα και το trade war με την Κίνα ήταν μακράν πιο λογικό από τις χαζές κόντρες των Δημοκρατικών με τη Ρωσσία. Η Ρωσσία δεν απειλεί ούτε για πλάκα οικονομικά τις ΗΠΑ (ούτε και στρατιωτικά προφανώς). Η υπαρκτή απειλή των ΗΠΑ είναι η Κίνα και μόνο οικονομικά. Οπότε από αυτή την άποψη είχαμε μία ρεαλιστική εξωτερική πολιτική του Τραμπ.

 

[chester20080]

Οι πολιτικές συμπεριφορες δεν αλλάζουν εύκολα και είναι οριζόντιες. Στην ελλαδα κάποιος παραβλέπει τα σκάνδαλα και τα εγκλήματα της ΝΔ όμως συνεχίζει και την υποστηρίζει και ξαναψηφιζει τους ίδιους με την κοντοφθαλμη εξήγηση του παραλόγου "ε και ποιον να ψηφισουμε, δεν υπάρχει αντιπολίτευση. Μπορει η ΝΔ να εχει τα χιλια μυρια αλλα και ποιος αλλος ειναι καλύτερος για κυβέρνηση;"

Ακριβώς στο ιδιο στιλ ο ιδιος καποιος βλέπει και τον Τραμπ. Χίλια μύρια δεινά αλλά και "απο την αλλη οι δημοκρατικοι ειναι ακομα χειρότεροι επειδη ειναι woke, φιλομεταναστες whatever"

Οσο το μυαλό αυτου του κάποιου ειναι κολλημένο στο μονοδιαστατο δίπολο αριστεροί-δεξιοί, ρεπουμπλικανοι-δημοκρατες, δεν πρόκειται να αλλάξουν ποτέ γνωμη. Το νοημα ειναι να κρίνεις τον καθέναν at face value αν αξίζει να κυβερνήσει. Ειναι αδιαφορο το ποιος ειναι απέναντι, είναι εντελώς παράλογο να προβάλλεις ως επιχείρημα υπερ του ενός το οτι ο αντίπαλος ειναι αδύναμος.

Είναι σα να πας στην σχέση σου και να του/της λες "νταξει, εχεις τα χιλια μυρια αλλα ειμαι μαζί σου οχι απο επιλογη, οχι επειδη οντως τα βρίσκω ολα τα καλα του κόσμου σε εσενα, αλλα επειδη δεν εχω βρει και καποια εναλλακτική να επιλεξω". Ειναι εντελώς ανόητη αυτου του είδους η σκέψη. Και οδηγεί σε καταστροφικη διακυβέρνηση.

Οταν επομένως το μυαλό αυτου του κάποιου μέσου πολίτη ξεφύγει απο το κοντοφθαλμο δίπολο, μόνο τότε μπορεί να υπάρξει ελπίδα για βελτίωση και αλλαγή. Δεν μπορώ να διαβάζω ατάκες επιχειρήματα του στιλ "ο τραμπ ειναι κακός, εκανα λαθος ναι ενταξει, αλλά οι δημοκρατικοι ειναι χειροτεροι". Υποβαθμίζει κατακόρυφα το επίπεδο της συζήτησης, ειναι χάσιμο χρόνου ειναι κενολογία. Ο τραμπ κακος; Δεν τον ψηφίζεις/υποστηρίζεις. Τελεία. Οι δημοκρατικοι κακοι; Δεν τους ψηφίζεις, Τελεία. Ο Μητσοτάκης κακός; Δεν τον ψηφίζεις, Τελεία. Τι το κουράζουμε. Πήγαινε σε κάποιον αλλον που έχει όντως θετικά και αξίζει να κυβερνήσει. Τόσο για ΗΠΑ οσο και Ελλάδα. Ελεος πια. Εγώ εξακολουθώ να πιστεύω πάντως πως και στις δυο περιπτώσεις μάλλον αυτοι που τους ψηφιζουνε όντως δυστυχώς πιστεύουν πως είναι άξιοι, ικανοί και καλοί ηγέτες. Δεν τους ψηφιζουν ελλείψει εναλλακτικής. Και αυτο ειναι πολυ πολυ χειρότερο.