Προεδρία Trump 2025

[chester20080]

Καλά, όταν έχεις παίρνεις στα σοβαρά την αστυνομία σκέψης των fact checkers και έχεις αφήσει να σκέπτονται άλλοι για εσένα, αυτά τα διαόλια όαση θα σου φαίνονται.

και είναι παραπλανητικό το fact checking αλλά όχι τo πρίσμα της θρησκείας;

---

πολύ καλό ενάλεπτο βιντεάκι για το θέμα μετανάστευση και εγκληματικότητα + παροχές κράτους, για ΗΠΑ

 

[American Economist]

Τραμπ: Η Βενεζουέλα συμφώνησε να δεχτεί όλους τους παράνομους μετανάστες

Βρισκόμαστε στη διαδικασία απέλασης αριθμού ρεκόρ παράνομων αλλοδαπών και όλες οι χώρες έχουν συμφωνήσει να δεχτούν αυτούς τους παράνομους αλλοδαπούς πίσω, δήλωσε ο Τραμπ σε ανάρτησή του

www.skai.gr

 

[giannhs2001]

Αν από αύριο δεν υπήρχαν μετανάστες στη χώρα εσύ θα μπορούσες να κάνεις παιδιά δηλαδή για να λύσεις το πρόβλημα του δημογραφικού;
Δεν γνωρίζω την οικονομική σου κατάσταση ας μιλήσουμε όμως ως μέσοι Έλληνες θεωρείς πως μπορεί ο μέσος Έλληνας να κάνει παιδιά στη φάση που βρίσκεται η χώρα; Κι εγώ σου βάζω μέσα και τα χρήματα που θα αποταμιευθούν απο τα επιδόματα που λέτε πως δίνονται απλόχερα, πιστεύεις πως θα λυθεί το οικονομικό πρόβλημα του Έλληνα;

Το δημογραφικό δεν θα λυθεί εντός αυτού του συστήματος. Γιατί αυτό το σύστημα δεν το ενδιαφέρει αν αύριο μεθαύριο δεν θα έχεις στις παιδικές χαρές μικρούς και μικρές Έλληνες και Ελληνίδες να ομορφαίνουν την καθημερινότητα μας. Αυτά είναι για τον απλό λαό. Οπότε η απάντηση στο ερώτημα σου είναι απλό. Ο μέσος Έλληνας δεν μπορεί να κάνει δύο παιδιά (όσα απαιτούνται για την συντήρηση ενός πληθυσμού) ή πόσο μάλλον παραπάνω (για αύξηση πληθυσμού).

Ακόμα και η επιδοματική πολιτική δεν είναι λειτουργική. Ένα καλό μέτρο που υπήρξε στην εθνικοσοσιαλιστική Γερμανία και βλέπω με χαρά πως το έχουν υιοθετήσει η Ουγγαρία του Ορμπάν και το προτείνει ο Ιερός Λόχος εδώ είναι τα στεγαστικά άτοκα δάνεια όπου με κάθε παιδί μειώνονται κατά 25% και με το 4ο παιδί διαγράφονται πλήρως ή το δικαίωμα συνταξιοδότησης μιας γυναίκας που έχει φέρει στο κόσμο 5 παιδιά. Από εκεί και έπειτα όλο το παιχνίδι είναι στην οικονομία. Με μισθούς 700 ευρώ και ανασφάλεια στον ιδιωτικό τομέα ΔΕΝ θα υπάρχουν οικογένειες.

Η διαφορά μας όμως είναι πως εσείς είστε έτοιμοι να συμβιβαστείτε με την αντικατάσταση μας από αφροασιάτες. Εμείς μέχρι τέλους θα παλεύουμε για να νικηθεί η δημογραφική κατάρρευση με την Ελληνική οικογένεια.

 

[glayki]

Τι άλλο θα ακούσουμε πια;

Meta: Υπάλληλοι φέρνουν τα δικά τους ταμπόν στις ανδρικές τουαλέτες σε διαμαρτυρία κατά του Ζούκερμπεργκ

Μετά την αφαίρεση των ταμπόν από τις ανδρικές τουαλέτες στα κτίρια των γραφείων της Meta νωρίτερα αυτόν τον μήνα, κάποιοι υπάλληλοι άρχισαν να οργανώνουν

www.enikos.gr

 

[ilias90]

Τι άλλο θα ακούσουμε πια;

Meta: Υπάλληλοι φέρνουν τα δικά τους ταμπόν στις ανδρικές τουαλέτες σε διαμαρτυρία κατά του Ζούκερμπεργκ

Μετά την αφαίρεση των ταμπόν από τις ανδρικές τουαλέτες στα κτίρια των γραφείων της Meta νωρίτερα αυτόν τον μήνα, κάποιοι υπάλληλοι άρχισαν να οργανώνουν

www.enikos.gr

Πρόοδο δεν θέλατε, Γλαύκη; Θηλυπρεπείς άντρες δεν είναι το ζητούμενο της κοινωνίας σας;
Ε, οι άντρες έχουν και περίοδο και επίσης μπορούν να μείνουν έγκυοι (το λένε και οι fact checkers).
Τι σας πειράζουν τα παλικάρια, όταν είναι στις μέρες τους;
Προσέξετε λίγο τι λέτε, γιατί το αφήγημα, αν δεν υποτάσσεσαι σε όλες τις καινούριες εντολές του, θα σας πει χφοβικούς και φασίστες και δεν θα το θέλατε καθόλου αυτό.

Θέλει πολύ δουλειά ακόμη για να γιατρέψουμε τον κόσμο και να τον επαναφέρουμε στις εργοστασιακές ρυθμίσεις. Θα το κάνουμε, όμως. Να είστε όλοι σίγουροι.

 

[glayki]

Πρόοδο δεν θέλατε, Γλαύκη; Θηλυπρεπείς άντρες δεν είναι το ζητούμενο της κοινωνίας σας;
Ε, οι άντρες έχουν και περίοδο και επίσης μπορούν να μείνουν έγκυοι (το λένε και οι fact checkers).
Τι σας πειράζουν τα παλικάρια, όταν είναι στις μέρες τους;
Προσέξετε λίγο τι λέτε, γιατί το αφήγημα, αν δεν υποτάσσεσαι σε όλες τις καινούριες εντολές του, θα σας πει χφοβικούς και φασίστες και δεν θα το θέλατε καθόλου αυτό.

Θέλει πολύ δουλειά ακόμη για να γιατρέψουμε τον κόσμο και να τον επαναφέρουμε στις εργοστασιακές ρυθμίσεις. Θα το κάνουμε, όμως. Να είστε όλοι σίγουροι.

Μου αρέσει που πριν λίγες μέρες σε άλλο θρεντ υπήρξε προβληματισμός για το αν πρέπει νιώθουμε άνετα να μοιραζόμαστε τις τουαλέτες, ανδρικές/ γυναικείες, σε ένα δημόσιο χώρο, την ίδια στιγμή που άλλοι εργαζόμενοι στα πλαίσια του δικαιωματισμου έχουν την απαίτηση οι ανδρικές να είναι φιλικά προσκείμενες προς κάθε παρέκκλιση .

 

[ilias90]

Μου αρέσει που πριν λίγες μέρες σε άλλο θρεντ υπήρξε προβληματισμός για το αν πρέπει νιώθουμε άνετα να μοιραζόμαστε τις τουαλέτες, ανδρικές/ γυναικείες, σε ένα δημόσιο χώρο, την ίδια στιγμή που άλλοι εργαζόμενοι στα πλαίσια του δικαιωματισμου έχουν την απαίτηση οι ανδρικές να είναι φιλικά προσκείμενες προς κάθε παρέκκλιση .

Μα και στις γυναικείες έχουν απαίτηση για το ίδιο πράγμα. Δεν έχεις δει που έχουν ανακύψει θέματα με άντρες που φοράνε περούκα, αυτοπροσδιορίζονται ως γυναίκες (ενώ έχουν αντρική ανατομία σε όλα) και απαιτούν (και σε πολλές φορές πετυχαίνουν) να μπαίνουν σε γυναικείες τουαλέτες;

 

[American Economist]

Τι άλλο θα ακούσουμε πια;

Meta: Υπάλληλοι φέρνουν τα δικά τους ταμπόν στις ανδρικές τουαλέτες σε διαμαρτυρία κατά του Ζούκερμπεργκ

Μετά την αφαίρεση των ταμπόν από τις ανδρικές τουαλέτες στα κτίρια των γραφείων της Meta νωρίτερα αυτόν τον μήνα, κάποιοι υπάλληλοι άρχισαν να οργανώνουν

www.enikos.gr

Περίμενες κάτι καλύτερο από τους κατοίκους της California?? Οι τύποι έχουν δεχθεί τόσο μεγάλη πλύση εγκεφάλου από το Hollywood που πλέον δεν σκέφτονται. Δεν είναι τυχαίο που η συγκεκριμένη πολιτεία είναι σταθερά η πιο μισητή στις ΗΠΑ.​

 

[touvlo]

Έχεις μπερδέψει λίγο τις έννοιες. Αυτό που λες συνιστά απόπειρα για ανατροπή του πολιτεύματος και δεν επιτρέπεται ούτε στη Δημοκρατία (οι πραξικοπηματίες φυλακίζονται). Άσε που ουσιαστικά δεν υπάρχει ελευθερία λόγου στη Δημοκρατία, αν φέρεις αντίρρηση, για παράδειγμα, για κάποια τραβηγμένα του ολοκαυτώματος σε πάνε δικαστικά ή αν πεις την αλήθεια για μειονότητες θα έχεις θέμα. Επίσης, δεν επιτρέπουν πολλές φορές ούτε διαδήλωση να κάνεις τα δημοκρατικά καθεστώτα, αν είναι Εθνικιστής ας πούμε.

ενώ στο δικό σου πολίτευμα επιτρέπεται η αντίθετη άποψη;
Θα ξέρεις και από χώρους εργασίας και από μεγάλες παρέες, πως οι άνθρωποι κάνουν κλίκες. Έτσι δημιουργούνται παρατάξεις.
Στην αυτοκρατορία/μοναρχία σου και εφόσον υπάρχει πλήρης ελευθερία λόγου, θέλοντας και μη θα καταλήξουν σε δημιουργία αντίθετου ρεύματος. Και το ρεύμα όταν γίνει ορμητικό, τα παρασέρνει όλα μαζί του. Τότε λοιπόν, θα φτάσουμε στις διαδηλώσεις της Λευκορωσίας πριν 4 χρόνια. Έκανε σωστά το καθεστώς Λουκασένκο να χτυπά τον κόσμο στους δρόμους, που διαδήλωναν τη διαφάνεια;

 

[ilias90]

ενώ στο δικό σου πολίτευμα επιτρέπεται η αντίθετη άποψη;
Θα ξέρεις και από χώρους εργασίας και από μεγάλες παρέες, πως οι άνθρωποι κάνουν κλίκες. Έτσι δημιουργούνται παρατάξεις.
Στην αυτοκρατορία/μοναρχία σου και εφόσον υπάρχει πλήρης ελευθερία λόγου, θέλοντας και μη θα καταλήξουν σε δημιουργία αντίθετου ρεύματος. Και το ρεύμα όταν γίνει ορμητικό, τα παρασέρνει όλα μαζί του. Τότε λοιπόν, θα φτάσουμε στις διαδηλώσεις της Λευκορωσίας πριν 4 χρόνια. Έκανε σωστά το καθεστώς Λουκασένκο να χτυπά τον κόσμο στους δρόμους, που διαδήλωναν τη διαφάνεια;

Η Λευκορωσία έχει δημοκρατικό πολίτευμα, δεν ξέρω που κολλάει αυτό που λες. Έτσι κι αλλιώς έρχεσαι στα λόγια μου. Η Δημοκρατία δεν επιτρέπει την ελευθερία λόγου όταν ο λόγος είναι αντίθετος προς το αφήγημα. Δες τι έγινε πχ στις συγκεντρώσεις για τη Μακεδονία ή για τον γάμο των ομοφυλόφιλων, που κάποιους τους κράτησαν και σε περιορισμό (σκηνικά τέτοια έγιναν και σε εμάς Θεσσαλονίκη). Ή γενικά απαγορεύσεις συγκεντρώσεων όταν πρόκειται για Εθνικά/θρησκευτικά θέματα.

Παρόλα αυτά εγώ είμαι αντίθετος με τις πορείες. Είναι πρωτόγονα ένστικτα του λαού αυτά, που ταιριάζουν σε κατσαπλιάδικα δημοκρατικά και σοσιαλιστικά πολιτεύματα. Να επιτρέπονται εφόσον είναι ειρηνικές, αν υπονομεύουν όμως το πολίτευμα, να καταστέλλονται. Και το θέμα σου είναι να εκπαιδεύσεις και να καλλιεργήσεις το Έθνος σου να ρέπει όσο το λιγότερο προς την καφρίλα. Η μοναρχία έχει ολόκληρο ιδεαλιστικό και ρομαντικό υπόβαθρο από πίσω. Ο πολίτης βάζει τον εαυτό του κάτω από τον Βασιλιά και ο Βασιλιάς είναι ο πατέρας του (σε μακροσκοπικό επίπεδο) και πρέπει να υποτάσσεται στην εξουσία του όπως το παιδί υποτάσσεται και αφήνεται στην εξουσία του κανονικού του πατέρα.

Δες τι είπε ο Σερ Ρόμπερτ Φίλμερ:

«Όπως ο πατέρας μιας οικογένειας, έτσι ο Βασιλιάς, ως πατέρας σε πολλές οικογένειες, επεκτείνει τη φροντίδα του για να διατηρήσει, να θρέψει, να ντύσει, να καθοδηγήσει και να υπερασπιστεί ολόκληρη την κοινοπολιτεία... Όλα τα καθήκοντα ενός Βασιλιά συνοψίζονται σε μια καθολική πατρική φροντίδα του λαού του.»

Από: Ιστορία της δυτικής πολιτικής σκέψης του John Morrow.

 

[Panzerkampfwagen]

και είναι παραπλανητικό το fact checking αλλά όχι τo πρίσμα της θρησκείας;

---

πολύ καλό ενάλεπτο βιντεάκι για το θέμα μετανάστευση και εγκληματικότητα + παροχές κράτους, για ΗΠΑ

Ναι αλλά το πρόβλημα είναι το ότι είναι παράνομοι.

Και η παράνομη μετανάστευση δεν είναι άδικη πράξη για τα θύματα, αλλά και για τους θύτες!

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 2 Φεβρουαρίου 2025

Ακόμα και η επιδοματική πολιτική δεν είναι λειτουργική. Ένα καλό μέτρο που υπήρξε στην εθνικοσοσιαλιστική Γερμανία και βλέπω με χαρά πως το έχουν υιοθετήσει η Ουγγαρία του Ορμπάν και το προτείνει ο Ιερός Λόχος εδώ είναι τα στεγαστικά άτοκα δάνεια όπου με κάθε παιδί μειώνονται κατά 25% και με το 4ο παιδί διαγράφονται πλήρως ή το δικαίωμα συνταξιοδότησης μιας γυναίκας που έχει φέρει στο κόσμο 5 παιδιά. Από εκεί και έπειτα όλο το παιχνίδι είναι στην οικονομία. Με μισθούς 700 ευρώ και ανασφάλεια στον ιδιωτικό τομέα ΔΕΝ θα υπάρχουν οικογένειες.

Τα νούμερα είναι άπιαστα που λες, αλλά σαν ιδέα δεν είναι άσχημη.

 

[back2967]

Ακόμα και η επιδοματική πολιτική δεν είναι λειτουργική. Ένα καλό μέτρο που υπήρξε στην εθνικοσοσιαλιστική Γερμανία και βλέπω με χαρά πως το έχουν υιοθετήσει η Ουγγαρία του Ορμπάν και το προτείνει ο Ιερός Λόχος εδώ είναι τα στεγαστικά άτοκα δάνεια όπου με κάθε παιδί μειώνονται κατά 25% και με το 4ο παιδί διαγράφονται πλήρως ή το δικαίωμα συνταξιοδότησης μιας γυναίκας που έχει φέρει στο κόσμο 5 παιδιά. Από εκεί και έπειτα όλο το παιχνίδι είναι στην οικονομία. Με μισθούς 700 ευρώ και ανασφάλεια στον ιδιωτικό τομέα ΔΕΝ θα υπάρχουν οικογένειες.

Επειδή το έψαξα από περιέργεια, στην Ουγγαρία υπάρχει αυτό αλλά είναι δάνεια ύψους 10 εκατομμυρίων φιορινιών που αντιστοιχούν σε περίπου 25.000 ευρώ, οχι δάνεια που έστω πλησιάζουν σε κόστος απόκτησης σπιτιού. Θεσμοθετήθηκαν το 2019 και δεν φαίνεται να είχαν κάποια επίδραση. Από τότε ως τώρα ο ρυθμός γεννήσεων είναι σταθερός στο 1,5 με αλλαγές κάθε χρόνο προς τα πάνω ή προς τα κάτω στο δεύτερο-τρίτο δεκαδικό.

Αν γινόταν αυτό που λες βασικά δηλαδή το κράτος να δίνει σπίτια σε όσους κάνουν οικογένειες και συντάξεις στους πολύτεκνους ίσως και να αυξάνονταν οι γεννήσεις. Όμως πρώτον το κόστος είναι τεράστιο, δεύτερον το οικονομικό δεν πιστεύω πως είναι ο κύριος παράγοντας υπογεννητικότητας.
Υπογεννητικότητα έχουν όλες οι ανεπτυγμένες χώρες είτε πλούσιες είτε φτωχές είτε σε ανατολή είτε σε δύση.
Οι λιγότερο ανεπτυγμένες χώρες είναι που έχουν μεγάλο αριθμό γεννήσεων.

Μπορείς να δεις Ελλάδα το 2000-2008 που υπήρχαν λεφτά, άνεση και κάποιες από τις παροχές που λες πχ γυναίκες με ανήλικα παιδιά στο δημόσιο έπαιρναν συντάξεις, ειδικές άδειες κλπ. Ο ρυθμός γεννήσεων ήταν ίδιος με τώρα, κάποιες χρονιές ακόμα μικρότερος.

 

[Paragontas7000]

Που έχουν λυσσάξει να κάνουμε παιδιά γιατί λιγοστεύουν τα εργατικά χέρια;

Μονο ο τρελομασκ λεει κατι τετοια. Στη γη ειμαστε 8+δισ ανθρωποι. Πρεπει να γινει αμεσα μειωση του πληθυσμου, αλλιως η ανθρωποτητα τον εχει πιει .

 

[amarelia]

Οτι ναναι λέτε παλι ρε γαμώτο. Ακους εκεί είχαν ταμπόν στις ανδρικές επειδή πίστευαν πως οι άντρες έχουν περίοδο.
Γελοιότητες και λεκτική φθήνια .

the presence of tampons in men’s bathrooms at Meta (or other companies) was not due to a belief that men have periods. It was likely done to accommodate transgender men and non-binary individualswho may still menstruate. Some companies aim to make their workplaces more inclusive by providing menstrual products in all restrooms, recognizing that not everyone who menstruates uses women’s restrooms.



It’s part of a broader push for workplace inclusivity, similar to how some places provide gender-neutral restrooms or accessible facilities for different needs.

 

[American Economist]

 

[giannhs2001]

Επειδή το έψαξα από περιέργεια, στην Ουγγαρία υπάρχει αυτό αλλά είναι δάνεια ύψους 10 εκατομμυρίων φιορινιών που αντιστοιχούν σε περίπου 25.000 ευρώ, οχι δάνεια που έστω πλησιάζουν σε κόστος απόκτησης σπιτιού. Θεσμοθετήθηκαν το 2019 και δεν φαίνεται να είχαν κάποια επίδραση. Από τότε ως τώρα ο ρυθμός γεννήσεων είναι σταθερός στο 1,5 με αλλαγές κάθε χρόνο προς τα πάνω ή προς τα κάτω στο δεύτερο-τρίτο δεκαδικό.

Αν γινόταν αυτό που λες βασικά δηλαδή το κράτος να δίνει σπίτια σε όσους κάνουν οικογένειες και συντάξεις στους πολύτεκνους ίσως και να αυξάνονταν οι γεννήσεις. Όμως πρώτον το κόστος είναι τεράστιο, δεύτερον το οικονομικό δεν πιστεύω πως είναι ο κύριος παράγοντας υπογεννητικότητας.
Υπογεννητικότητα έχουν όλες οι ανεπτυγμένες χώρες είτε πλούσιες είτε φτωχές είτε σε ανατολή είτε σε δύση.
Οι λιγότερο ανεπτυγμένες χώρες είναι που έχουν μεγάλο αριθμό γεννήσεων.

Μπορείς να δεις Ελλάδα το 2000-2008 που υπήρχαν λεφτά, άνεση και κάποιες από τις παροχές που λες πχ γυναίκες με ανήλικα παιδιά στο δημόσιο έπαιρναν συντάξεις, ειδικές άδειες κλπ. Ο ρυθμός γεννήσεων ήταν ίδιος με τώρα, κάποιες χρονιές ακόμα μικρότερος.

Ναι το γνωρίζω για την Ουγγαρία. Δεν είναι αρκετό. Παρόλα αυτά ο Ρυθμός γεννήσεως της είναι σε ικανοποιητικό επίπεδο σε σύγκριση με την υπόλοιπη Δύση. Όσο για το κόστος, προφανώς και αυτά αξίζουν το κόστος. Πολλά άλλα δεν το αξίζουν και όμως το έχουν.

Το πρόβλημα είναι κυρίως το οικονομικό. Λέμε πως στον δυτικό κόσμο υπάρχουν λεφτά αλλά ο κόσμος δεν κάνει παιδιά εν αντιθέσει με τις υπανάπτυκτες χώρες που κάνουν αβέρτα. Στις υπανάπτυκτες χώρες εφόσον έχουν μια παράγκα και ένα τσουκάλι θεωρούν αρκετό να κάνουν 4-5 παιδιά. Στη Δύση από την άλλη ένα ζευγάρι για να κάνει παιδιά πέρα από τα βασικά (στέγη, τροφή) πρέπει να εξασφαλίσει και ένα μέλλον στο παιδί που για να εξασφαλιστεί αυτό θέλει φροντιστήρια, ξένες γλώσσες, εξωσχολικές δραστηριότητες. Κάθε νοικοκυριό πρέπει να έχει ένα όχημα για να μετακινείται και λοιπά. Πράγματα που για τις φτωχές χώρες είναι άγνωστα δηλαδή. Όλα αυτά ΔΕΝ εξασφαλίζονται εύκολα από το μέσο ζευγάρι σε καμμία ανεπτυγμένη χώρα της Γης. Προ κρίσης ίσως έφτανε για 1-2 παιδιά. Σήμερα είναι ακατόρθωτο και για ένα ακόμα.

Προφανώς και δεν θα γυρίζαμε σε εποχές όπου έκαναν 7-10 παιδιά γιατί α) η παιδική θνησιμότητα και οι θανατηφόρες ασθένειες έχουν αντιμετωπισθεί και έτσι ο κόσμος δεν μπαίνει στην μακάβρια λογική "πόσα από αυτά θα με ζήσουν μέχρι το τέλος" και β) γιατί αυτό συνέβαινε στην ύπαιθρο όπου τα παιδιά ήταν μια επένδυση για την οικογένεια (εργατικά χέρια). Όμως πιστεύω ακράδαντα πως παρά την αλλαγή των καιρών αν δεν ήταν το οικονομικό ο κόσμος θα έκανε 2-3 παιδιά και συνεπώς ο πληθυσμός θα κυμαίνονταν έστω σε σταθερά επίπεδα με αμελητέα αυξομείωση που δεν θα επηρέαζε το δημογραφικό και δεν θα μας καθιστούσε δέσμιους αλλόφυλων εποίκων.

 

[Gaspar]

Ο μέσος Έλληνας δεν μπορεί να κάνει δύο παιδιά (όσα απαιτούνται για την συντήρηση ενός πληθυσμού) ή πόσο μάλλον παραπάνω (για αύξηση πληθυσμού).

Πόσο νομίζετε ότι κοστίζει ένα παιδί?
κατ αρχήν με το καλημέρα το κράτος σου δίνει 3000 με τα οποία αγοράζεις τα πάντα απο εξοπλισμό ρούχα κτλ
μετά τα έξοδα του είναι 250-300 ευρώ κάθε μήνα(αν δεν θηλάζει) μέχρι να γίνει 2-3 και μετά τα έξοδα είναι ελάχιστα γιατί δεν θέλει πάνες και τρώει κανονικό φαγητό.

Οταν βλέπω τους νέους να φλεξάρουν iphone ταξίδια και γούστα στα social δεν μπορώ να ακούω ότι το θέμα είναι οικονομικό.
Το να μήν θέλεις παιδιά είναι οκ και σεβαστό. αλλά οι περισσότεροι δεν θέλουν ακριβώς γιατί το ζήτημα είναι πρώτα απ όλα αξιακό. Δεν θέλουν ευθύνες έχουν άλλες προτεραιότητες.

Με μισθούς 700 ευρώ και ανασφάλεια στον ιδιωτικό τομέα ΔΕΝ θα υπάρχουν οικογένειες.

Ποιός νέος παίρνει σήμερα 700 ευρώ.
Ένα 1000ρικο θα το βγάλεις ότι και να κάνεις

 

[ilias90]

Οτι ναναι λέτε παλι ρε γαμώτο. Ακους εκεί είχαν ταμπόν στις ανδρικές επειδή πίστευαν πως οι άντρες έχουν περίοδο.
Γελοιότητες και λεκτική φθήνια .

Καλά, κάτι δικό σας δεν μπορείτε να γράψετε; Ούτε την ειρωνεία δεν αντιλαμβάνεστε πια; Προφανώς και δεν πιστεύουν ότι οι άντρες έχουν περίοδο, αλλά η πραγματική γελοιότητα έγκειται στο ότι πιστεύουν ότι γυναίκες που δηλώνουν άντρες είναι όντως άντρες ή ότι υπάρχουν άφυλοι. Γυναίκες είναι όλες αυτές αφού έχουν περίοδο. Να πάνε στις γυναικείες τουαλέτες ή να δημιουργηθούν ξεχωριστές τουαλέτες για αυτούς. Αυτό το τελευταίο είναι το πιο σωστό.

Αριστεροί: Γιατί ασχολείστε με το μεταναστευτικό, είναι αποπροσανατολισμός για τα σοβαρά θέματα της κοινωνίας, όπως το να υπάρχουν σερβιέτες στις αντρικές τουαλέτες.

 

[giannhs2001]

Πόσο νομίζετε ότι κοστίζει ένα παιδί?
κατ αρχήν με το καλημέρα το κράτος σου δίνει 3000 με τα οποία αγοράζεις τα πάντα απο εξοπλισμό ρούχα κτλ
μετά τα έξοδα του είναι 250-300 ευρώ κάθε μήνα(αν δεν θηλάζει) μέχρι να γίνει 2-3 και μετά τα έξοδα είναι ελάχιστα γιατί δεν θέλει πάνες και τρώει κανονικό φαγητό.

Οταν βλέπω τους νέους να φλεξάρουν iphone ταξίδια και γούστα στα social δεν μπορώ να ακούω ότι το θέμα είναι οικονομικό.
Το να μήν θέλεις παιδιά είναι οκ και σεβαστό. αλλά οι περισσότεροι δεν θέλουν ακριβώς γιατί το ζήτημα είναι πρώτα απ όλα αξιακό. Δεν θέλουν ευθύνες έχουν άλλες προτεραιότητες.

Εξήγησα στον Μπακ πως δεν είναι μόνο αυτά. Είναι μακροπρόθεσμα τα έξοδα. Σε κάθε ηλικιακή φάση του αλλάζουν και οι απαιτήσεις. Άσε που για αρχή να ξεκινήσουμε από τα βασικά. 400 ευρώ είναι μόνο για ενοίκιο στις μέρες μας (εκτός αν θες να φορτώσεις και το παιδί σου στους γονείς σου). Χώρια λογαριασμοί, έξοδα διαβίωσης κλπ. Ώρες ώρες νιώθω πως με αρκετούς δεν ζούμε στον ίδιο πλανήτη. Κοντεύω τα 24 και κάνω διαρκώς σκέψεις πως θα καταφέρω μόλις τελειώσω την θητεία να μείνω μόνος χωρίς υποστήριξη από δικούς μου. Πραγματικά δεν οδηγούμαι πουθενά. Δεν φτάνει ένας βασικός για να ζεις αν δεν έχεις δικό σου σπίτι κληρονομιά. Που να σκεφτόμουν να έκανα και παιδί δηλαδή... Στα βασικά κολλάμε οι περισσότεροι της γενιάς μου.

Οταν βλέπω τους νέους να φλεξάρουν iphone ταξίδια και γούστα στα social δεν μπορώ να ακούω ότι το θέμα είναι οικονομικό.

Σε συμπαθώ Γκασπάρ και το ξέρεις αλλά δεν μπορώ να μην σε πω πως αυτή είναι μια πολυυυ boomer δήλωση. Συμφωνώ μαζί σου πως ζούμε σε μια εποχή θεοποίησης της ύλης (καταναλωτισμός) αλλά δεν θα σωθεί η κατάσταση αν κάποιος δεν πάρει iPhone ή δεν πάει ένα ταξίδι (που το τελευταίο θα έπρεπε σίγουρα να είναι δικαίωμα και όχι προνόμιο βασικά). Οι περισσότεροι αυτά τα αγοράζουν είτε με βοήθεια από οικογένεια/συγγενείς είτε με δικά τους χρήματα όταν δουλεύουν αλλά ζούνε με τους δικούς τους. Ο μόνος σίγουρος τρόπος να αποταμιεύσεις χρήματα και να κάνεις τέτοια έξοδα είναι το κόστος συντήρησης σου να το εξασφαλίζουν ακόμα οι δικοί σου και έτσι ο βασικός μισθός να είναι για σένα χαρτζιλίκι. Αυτό δεν λειτουργεί όμως στη περίπτωση που θες οικογένεια.

Ποιός νέος παίρνει σήμερα 700 ευρώ.
Ένα 1000ρικο θα το βγάλεις ότι και να κάνεις

Αυτό το έχω ακούσει ξανά και θέλω πολύ να μάθω που να πάω για να βγάζω χιλιάρικο καθαρό. Μέχρι και τα χαρτιά μου για ΕΠΟΠ σκεφτόμουν να κάνω όπου παίρνεις γύρω στα 800 χωρίς μεγάλες προοπτικές ανέλιξης. με όσους νέους ΕΠΟΠ/ΟΒΑ μίλησα όλοι λένε αξίζει μόνο αν έχεις σπίτι κοντά στο στρατόπεδο επιθυμίας. Αλλιώς μακριά. Εδώ έχεις αξιωματικούς του στρατού να κάνουν ανωνυμες καταγγελίες πως παίρνουν από το συσσίτιο του στρατοπέδου 1-2 μερίδες για το σπίτι. Τι συζητάμε ακριβώς τώρα. Στρουθοκαμηλισμός είναι πολλά που αναφέρθηκαν.

 

[ilias90]

Σε συμπαθώ Γκασπάρ και το ξέρεις αλλά δεν μπορώ να μην σε πω πως αυτή είναι μια πολυυυ boomer δήλωση. Συμφωνώ μαζί σου πως ζούμε σε μια εποχή θεοποίησης της ύλης (καταναλωτισμός) αλλά δεν θα σωθεί η κατάσταση αν κάποιος δεν πάρει iPhone ή δεν πάει ένα ταξίδι

Η πρώτη εικόνα που μου έρχεται στο μυαλό όταν ακούω κάποιον από τη gen z να λέει "μπούμερ"

Εν τω μεταξύ συμφωνείς στο ότι είναι δείγμα υπερκαταναλωτισμού αυτό, αλλά λες ότι είναι μπούμερ οποίος το λέει. Και δεν είναι συγκεκριμένα το iphone, είναι γενικά ότι ο κόσμος αγοράζει πράγματα που δεν έχει καν ανάγκη.

(που το τελευταίο θα έπρεπε σίγουρα να είναι δικαίωμα και όχι προνόμιο βασικά).

Σίγουρα κιόλας. Από πού προκύπτει πάλι αυτός ο δικαιωματισμός; Δικαίωμα αποτελεί μια βασική ανάγκη, όχι το να πας ταξίδι. Αν είναι ρε Γιάννο να μην κόψουμε τα επιδόματα στους λάθρο, να δώσουμε σε όλον τον κόσμο έτσι, χωρίς κανέναν λόγο.