Προεδρικές Εκλογές ΗΠΑ 2024.

[epote]

Οι ρεπουμπλικανοι που σας αρεσουν ειναι αυτοι:

https://twitter.com/i/web/status/1776282144416972941

Για οποιον βαριεται να διαβασει η ρεπουμπλικανα γερουσιαστης M.T. Greene λεει οτι ο σεισμος και η εκλειψη ηλιου ειναι σημαδι απο το θεο...

Ας πούμε αρχικά ότι εδώ και 3 χρόνια οι παράνομοι μετανάστες που έχουν μπει μέσα στις ΗΠΑ έχουν σπάσει ρεκόρ, τόσο πολύ που μεγάλες πόλεις έχουν βυθιστεί στο χάος. Επί Trump και Obama δεν υπήρχε αυτό το χάλι

Ναι απλα οι λογοι δεν ειναι αυτοι που νομιζεις. Η κυβερνηση η τωρινη ακολουθει ακριβως την ιδια πολιτικη με την κυβερνηση τραμπ. Για την ακρίβεια οι συλληψεις και απελασεις ειναι τωρα οι μεγαλυτερες που εχουν καταγραφει ποτε. Η τωρινη κυβερνιση ειναι ακομα πιο δραστηρια σε αυτο το τομεα. Υπαρχουν διαφοροι λογοι που η παρανομη μεταναστευση ηταν μικροτερη πριν το 21 και μεγαλωσε τωρα. Κορονοιος, η πληρης καταρευση της Αιτης, κτλ.

Επισης οι δημοκρατικοι δεχθηκαν το νομοσχεδιο που ειχαν συνταξει οι ρεπουμπλικανοι πριν κατι μηνες οι οποιοι το απεριψαν. Το δικο τους νομοσχεδιο, σχιζοφρενια.

Επίσης, γνωρίζεις ότι Δημοκρατικοι κυβερνήτες έχουν κάνει decriminalized μερικά ναρκωτικά καθώς και μερικά είδη property crimes με αποτέλεσμα σε πολιτείες όπως η California η κατάσταση είναι out of control.

To ειχαμε ξαναπει αυτο και απλα επιλεγεις να αγνοησεις τα στατιστικα και να πιστεψεις βιντεακια στο youtube.

Παμε παλι:
6 απο τις 10 πολιτειες με το ψηλοτερο βιαιο εγγλημα ειναι κοκκινες. Η καλιφορνια ειναι 6η. Η υπερκοκκινη αλασκα 2η.

 

[Volkswagen Fan]

Οι ρεπουμπλικανοι που σας αρεσουν ειναι αυτοι:

https://twitter.com/i/web/status/1776282144416972941

Για οποιον βαριεται να διαβασει η ρεπουμπλικανα γερουσιαστης M.T. Greene λεει οτι ο σεισμος και η εκλειψη ηλιου ειναι σημαδι απο το θεο...



Ναι απλα οι λογοι δεν ειναι αυτοι που νομιζεις. Η κυβερνηση η τωρινη ακολουθει ακριβως την ιδια πολιτικη με την κυβερνηση τραμπ. Για την ακρίβεια οι συλληψεις και απελασεις ειναι τωρα οι μεγαλυτερες που εχουν καταγραφει ποτε. Η τωρινη κυβερνιση ειναι ακομα πιο δραστηρια σε αυτο το τομεα. Υπαρχουν διαφοροι λογοι που η παρανομη μεταναστευση ηταν μικροτερη πριν το 21 και μεγαλωσε τωρα. Κορονοιος, η πληρης καταρευση της Αιτης, κτλ.

Επισης οι δημοκρατικοι δεχθηκαν το νομοσχεδιο που ειχαν συνταξει οι ρεπουμπλικανοι πριν κατι μηνες οι οποιοι το απεριψαν. Το δικο τους νομοσχεδιο, σχιζοφρενια.



To ειχαμε ξαναπει αυτο και απλα επιλεγεις να αγνοησεις τα στατιστικα και να πιστεψεις βιντεακια στο youtube.

Παμε παλι:
6 απο τις 10 πολιτειες με το ψηλοτερο βιαιο εγγλημα ειναι κοκκινες. Η καλιφορνια ειναι 6η. Η υπερκοκκινη αλασκα 2η.

Ναι ωραία τότε γιατί οι ροές έχουν εκτιναχθεί τα τελευταία 3 χρόνια με αποτέλεσμα οι illegal immigrants που ζουν στις ΗΠΑ να αριθμούν σε 20 εκατομμύρια σήμερα έναντι των 12 εκατομμυρίων το 2020; Μήπως επειδή πολύ απλά οι Democrats δεν εφαρμόζουν κανέναν απολύτως νόμο;

Οι πολιτείες που είναι η πιο επικίνδυνες είναι και οι πιο φτωχές, με την λογική σου λοιπόν οι πιο επικίνδυνες πόλεις των ΗΠΑ όπως το Detroit, Flint, Baltimore, Philadelphia, San Francisco, Chicago Saint Louis, New Orleans, Camden βγάζουν Δημοκρατικούς δημάρχους εδώ και 50 χρόνια. Αρα αυτό πως το εξηγείς;; Επίσης, οι Red states όπως είναι Texas, Florida, North Carolina είναι αυτές με την μεγαλύτερη ανάπτυξη τα τελευταία χρόνια καθώς σε αυτές πάνε όλες οι επιχειρήσεις που φεύγουν τρέχοντας από την California την οποία οι Democrats την έχουν μεταγράψει από Golden State σε homelessness state. Για να είμαστε όμως δίκαιοι οι Democrats politicians δεν είναι παντού το ίδιο, για παράδειγμα την τρέλα που θα βρεις στην California δεν την συναντάς εύκολα σε άλλες πολιτείες ούτε καν από τους ίδιους τους Democrats.

 

[Volkswagen Fan]

 

[juste un instant]

Trump v Biden: who’s ahead in the latest polls?

The Economist is tracking the contest to be America’s next president

www.economist.com

 

[giannhs2001]

Αρα τι σκατα βρισκεις στον τραμπ δεν μπορω να καταλαβω. Δεν υποστηριζει τιποτα απο τα πιστευω σου, ειναι εξοφθαλμα ψευτης και αποτυχημενος, οσο ηταν στην εξουσια δεν εκανε τιποτα ουσιωδες γιατι δεν μπορουσε να συμφωνησει με το ιδιο του το κομμα και θεωρει τον κλασικο συντηρητισμο κατι το οποιο αφορα τους ηληθιους. Και θεωρει τους χρηστιανους χαζους. Νταξει γαμησε τον τον μπαιντεν, γιατι δεν υποστηριζεις ενα πιο φυσιολογικο συντηρητικο οπως τη halley ξερω γω. Η ακομα και τον ron de santis. Γιατι συγκεκριμενα αυτο το κατακαθι τον τραμπ.

Πρώτον ποιος είπε πως εγώ είμαι «συντηρητικός»; Αυτοί οι ορισμοί είναι κυρίως για τους δεξιούς. Ειδικά οι παρακάτω που αναφέρεις (halley, rds και λοιποί ρεπουμπλικάνοι) είναι ο ορισμός της δεξιάς λουμπεναρίας. Σε εξήγησα πρακτικά γιατί στηρίζω Trump. Υπήρξε ο πρώτος που ανέδειξε τη σύγκρουση των δύο κόσμων στις εκλογές του 2016. Την woke liberal ατζέντα κόντρα σε κάποιες αξίες. Οι ΗΠΑ πέρα από οικονομική και στρατιωτική υπερδύναμη είναι και πολιτιστική και όλος κόσμος (ειδικά η Ευρώπη παραπάνω) επηρεάζονται από αυτήν (κάτι που έχει και καλά και άσχημα). Οπότε έχει μεγάλη σημασία ο λεγόμενος «πλανητάρχης» να είναι κάποιος που μιλάει δημόσια για τη παράδοση, το έθνος, την αντιπαγκοσμιοποίηση κ.λπ. Το τι τηρεί και το τι κάνει στην χώρα του δεν με ενδιαφέρει προσωπικά, αυτά είναι ζητήματα των Αμερικανών. Για πρώτη φορά το 2016 οι αμερικανικές εκλογές απέκτησαν κάποια σημασία καθώς πραγματικά μέχρι πριν ήταν σαν να ψήφιζες το ίδιο πράγμα ακριβώς. Το ότι δεν τα έχει καλά με το κόμμα του δεν είναι απαραίτητα κακό. Η φατρία των Bush είναι μακράν πιο σιχαμερή και από τους Clinton, Obama και λοιπούς τενεκέδες.

Η Αμερική είναι έτσι κι αλλιώς ένα τσίρκο χωρίς σωτηρία. Δεν μπορούν να εφαρμοστούν εκεί εθνοφυλετικές ιδέες αφού η κοινωνική τους σύνθεση είναι για τα πανηγύρια. Λευκοί απόγονοι Άγγλων, Γάλλων και Ολλανδών αποίκων και (λαθρο)μεταναστών από όλη την Ευρώπη, Μαύροι απόγονοι σκλάβων και Λατίνοι απόγονοι Ισπανών και Πορτογάλων αποίκων. Και ο μόνος που πραγματικά θα έπρεπε να έχει τον πρώτο κα τον τελευταίο λόγο σε αυτήν την ήπειρο (η ερυθρόδερμη αμερικανική φυλή) είναι αυτός που ακόμα και σήμερα καταπιέζεται και εξ αφανίζεται.

 

[epote]

Ναι ωραία τότε γιατί οι ροές έχουν εκτιναχθεί τα τελευταία 3 χρόνια με αποτέλεσμα οι illegal immigrants που ζουν στις ΗΠΑ να αριθμούν σε 20 εκατομμύρια σήμερα έναντι των 12 εκατομμυρίων το 2020; Μήπως επειδή πολύ απλά οι Democrats δεν εφαρμόζουν κανέναν απολύτως νόμο;

Το αρχικο μου κειμενο εξηγει ολα οσα ρωτάς.

1) Οπως γραφω ο αριθμος συλλήψεων και απελάσεων ειναι πολυ μεγαλυτερος απο τα προηγουμενα χρονια. Αυτο σημαινει οτι εφαρμόζουν τους νομους.

Border crossing encounters U.S. 1990-2022 | Statista

The number of illegal border crossings reached an all-time high in 2022, with over 2.2 million migrant encounters registered by the U.S. Border Patrol.

www.statista.com

2) Ο αριθμος των παρανομων μεταναστων απο το 17 μεχρι το 21 ειναι περιπου σταθερος. Τα πιο συγχρωνα στοιχεια δεν ειναι αξιοπιστα γιατι προφανως χρειαζεται παραπανω χρονος για να γινουν οι μετρησεις. Επισης τα πιο συγχρωνα στοιχεια δεν συμπεριλαμβανουν ολες τις απελασεις που ξεκινησαν να γινονται το 21. Το αστειο ειναι οτι ακομα και το site των ρεπουμπλικανων λεει ακριβως το ιδιο, οτι απο το 21 μεχρι σημερα εχουν γινει 7 εκ. encounters στα συνορα. Αυτο που δεν διευκρηνιζει ειναι οτι encounter = arrest or deportation. Δηλαδη αυτα τα 7 εκ ΔΕΝ μπηκαν.

3) Ο λογος που αυξηθηκαν οι σχετικοι αριθμοι ειναι ειπαμε πολιτικη ασταθεια στο νοτο λογο και το γεγονος οτι τελειωσε ο κοβιντ.

Οι πολιτείες που είναι η πιο επικίνδυνες είναι και οι πιο φτωχές, με την λογική σου λοιπόν οι πιο επικίνδυνες πόλεις των ΗΠΑ όπως το Detroit, Flint, Baltimore, Philadelphia, San Francisco, Chicago Saint Louis, New Orleans, Camden βγάζουν Δημοκρατικούς δημάρχους εδώ και 50 χρόνια. Αρα αυτό πως το εξηγείς;; Επίσης, οι Red states όπως είναι Texas, Florida, North Carolina είναι αυτές με την μεγαλύτερη ανάπτυξη τα τελευταία χρόνια καθώς σε αυτές πάνε όλες οι επιχειρήσεις που φεύγουν τρέχοντας από την California την οποία οι Democrats την έχουν μεταγράψει από Golden State σε homelessness state.

Τι εννοεις πως το εξηγω, η φτωχεια ειναι που προκαλει την αυξηση της εγκληματικοτητας, προφανες δεν ειναι?

 

[Volkswagen Fan]

Το αρχικο μου κειμενο εξηγει ολα οσα ρωτάς.

1) Οπως γραφω ο αριθμος συλλήψεων και απελάσεων ειναι πολυ μεγαλυτερος απο τα προηγουμενα χρονια. Αυτο σημαινει οτι εφαρμόζουν τους νομους.

Border crossing encounters U.S. 1990-2022 | Statista

The number of illegal border crossings reached an all-time high in 2022, with over 2.2 million migrant encounters registered by the U.S. Border Patrol.

www.statista.com

2) Ο αριθμος των παρανομων μεταναστων απο το 17 μεχρι το 21 ειναι περιπου σταθερος. Τα πιο συγχρωνα στοιχεια δεν ειναι αξιοπιστα γιατι προφανως χρειαζεται παραπανω χρονος για να γινουν οι μετρησεις. Επισης τα πιο συγχρωνα στοιχεια δεν συμπεριλαμβανουν ολες τις απελασεις που ξεκινησαν να γινονται το 21. Το αστειο ειναι οτι ακομα και το site των ρεπουμπλικανων λεει ακριβως το ιδιο, οτι απο το 21 μεχρι σημερα εχουν γινει 7 εκ. encounters στα συνορα. Αυτο που δεν διευκρηνιζει ειναι οτι encounter = arrest or deportation. Δηλαδη αυτα τα 7 εκ ΔΕΝ μπηκαν.

3) Ο λογος που αυξηθηκαν οι σχετικοι αριθμοι ειναι ειπαμε πολιτικη ασταθεια στο νοτο λογο και το γεγονος οτι τελειωσε ο κοβιντ.



Τι εννοεις πως το εξηγω, η φτωχεια ειναι που προκαλει την αυξηση της εγκληματικοτητας, προφανες δεν ειναι?

Ναι προφανώς και η φτώχεια προκαλεί αύξηση της εγκληματικότητας όμως πριν μας έλεγες ότι οι κόκκινες πολιτείες είναι οι πιο violent λες και φταίνε οι Republicans για την κατάσταση αυτή. Βλέπουμε όμως ότι οι πόλεις με το υψηλότερο violent rate είναι εκείνες με Democrats administration εδώ και 50 χρόνια.

Όσο αφορά τις απελάσεις λογικό να είναι υψηλότερος από ποτέ ο αριθμός καθώς μπαίνουν παράνομα πολλοί περισσότεροι μετανάστες από το 2021 και μετά, όμως η ουσία είναι ότι ο αριθμός των παράνομων πολιτών μέσα στις ΗΠΑ έχει εκτιναχθεί από το 2020 και μετά άρα αυτό σημαίνει ότι κάτι δεν κάνουν καλά οι Democrats. Αν ο Biden ενδιαφερόταν για την ασφάλεια των συνόρων δεν θα έκανε μαζική επίθεση στον κυβερνήτη του Texas ο οποίος κατέβασε τον στρατό ώστε να ασφαλίσει τα σύνορα των ΗΠΑ.

Disclosure: Προφανώς και οι πιο πλούσιες πολιτείες όπως είναι New York, New Jersey, Massachusetts, Virginia, Vermont, Connecticut, Washington State, Maine, Maryland, New Hampshire είναι Democratic εδώ και αρκετά χρόνια ( αν και αρκετές πλούσιες πολιτείες οπως το Texas, Florida, North Carolina, Utah, Nevada ψηφιζουν Republicans) ξεχνάμε ότι η πολιτικοί των Democrats δεν είναι παντού το ίδιο. Αν δεις τις πολιτικές αν πολιτεία θα δεις ότι οι Democrats κυβερνήτες των New Jersey, New Hampshire, Massachusetts, Virginia, Vermont, Washington ειναι πολύ decent κάνοντας καλή δουλειά. Όμως αν δεις τους Democrats κυβερνήτες του Illinois και ειδικά της California θα δεις οτι είναι disastrous και έχουν μετατρέψει τις πολιτείες σε κόλαση. Στην California δε ειναι πλέον τόσο χάλια όπου έχουν κάνει decriminalized κάποια εγκλήματα, η Woke propaganda ειναι παντού, το κόστος του Real estate ειναι στον Θεό, οι φόροι είναι υψηλότεροι απο κάθε άλλη πολιτεία με αποτέλεσμα η βενζίνη να στοιχίζει $5.2 το γαλόνι όταν σε άλλες πλούσιες πολιτείες όπως το New Jersey, Massachusetts, Virginia στοιχίζει μόλις $3.4 ενώ μεγάλες πολυεθνικές καθως και οι πολίτες φεύγουν τρέχοντας και πάνε σε πολιτείες όπως το Texas και η Florida. Το κακό είναι ότι ένα μεγάλο μέρος των Democrats σήμερα ακολουθούν το παράδειγμα της California και το βλέπουμε αυτο στις πολιτικές του Biden.

 

[juste un instant]

ΗΠΑ: Ο Biden διευρύνει το προβάδισμα στη συγκέντρωση κεφαλαίων έναντι του Trump (msn.com)

 

[giannhs2001]

Το έχω πει, υπάρχει πιθανότητα να ξαναβγεί ο ανοϊκός γέρος. Πέρα από το λοβοτομημένο ποσοστό που τον ψηφίζει έχει κάνει εξαιρετική δουλειά στην εκπροσώπηση των συμφερόντων της ταξικής ολιγαρχίας.

 

[ilias90]

Πρώτον ποιος είπε πως εγώ είμαι «συντηρητικός»;

Α ρε Αννούλα, κι όταν σε λέω γουόκ τσινάς μετά.

 

[back2967]

Το έχω πει, υπάρχει πιθανότητα να ξαναβγεί ο ανοϊκός γέρος. Πέρα από το λοβοτομημένο ποσοστό που τον ψηφίζει έχει κάνει εξαιρετική δουλειά στην εκπροσώπηση των συμφερόντων της ταξικής ολιγαρχίας.

Ανάποδα πάει μάλλον.
Είναι τόσοι πολλοί που δεν θέλουν τον Τράμπ που ο Βελόπουλος, ο Νατσιός ή ο Κουτσούμπας να κατέβαινε θα τον ψήφιζαν μόνο και μόνο για να μην ψηφίσουν Τράμπ.
Και αντίστοιχα με τον Μπάιντεν, η μάχη είναι στο ποιος έχει περισσότερους haters οχι ποιος έχει περισσότερους υποστηρικτές.

Αλλά γενικά δεν έχουν νόημα οι δημοσκοπήσεις τώρα.
Έτσι κι αλλιώς είναι 7 μήνες ως τις εκλογές αλλά ακομα περισσότερο τώρα που όλες οι δημοσκοπήσεις του 2024 όποιον και αν δείχνουν πρώτο είναι στο όριο του στατιστικού λάθους και λαμβάνοντας υπόψιν το πολύπλοκο σύστημα που έχουν με εκλέκτορες κλπ δεν βγαίνει κάποιο συμπέρασμα τώρα περα από το ότι θα είναι ντέρμπι.

 

[giannhs2001]

Α ρε Αννούλα, κι όταν σε λέω γουόκ τσινάς μετά.

Έχω γράψει πως απορρίπτω το δίπολο προοδευτικός-συντηρητικός. Καταρχάς όταν είσαι ριζοσπαστικός και ονειρεύεσαι επαναστάσεις, εξεγέρσεις παύεις να είσαι συντηρητικός γιατί ο συντηρητικός είναι ο υπέρμαχος των παγιωμένων θεσμών. Άσε που στην Ελλάδα υπάρχει μια τάση να αποκαλούνται έτσι οι γνωστοί "αγαπημένοι" μας κυρπαντελήδες/κυρακατίνες της λαϊκοδεξιάς που κράζουν οιαδήποτε συγκρουσιακή νοοτροπία και παραδοσιακά ψήφιζαν ΝΔ δαγκωτό (άντε τώρα να πάνε μέχρι Νίκη ή Ελληνική Λύση στο τσακίρ κέφι). Δεν έχει να κάνει τόσο με woke όσο με το ότι κάθε χώρος έχει τις συνιστώσες του. Το να λες έναν δεξιό εθνικιστή είναι σαν να λες έναν σοσιαλδημοκράτη κομμουνιστή.

Ανάποδα πάει μάλλον.
Είναι τόσοι πολλοί που δεν θέλουν τον Τράμπ που ο Βελόπουλος, ο Νατσιός ή ο Κουτσούμπας να κατέβαινε θα τον ψήφιζαν μόνο και μόνο για να μην ψηφίσουν Τράμπ.
Και αντίστοιχα με τον Μπάιντεν, η μάχη είναι στο ποιος έχει περισσότερους haters οχι ποιος έχει περισσότερους υποστηρικτές.

Μα δεν είπα πως ψηφίζουν Biden γιατί πιστεύουν σε αυτόν. Ο Biden το 2020 έκανε τις εκλογές δημοψήφισμα υπέρ ή κατά του Trump και λογικά αυτό θα ξανακάνει (ίδιες νοοτροπίες με Μητσοτάκη προς Τσίπρα). Όμως έχει μεγάλη διαφορά, τον Trump όντως τον πιστεύουν οι υποστηρικτές του (κακό δικό τους που στηρίζουν τους αστούς και περιμένουν σωτήρες να τους σώσουν από την ΝΤΠ).

 

[Wonderkid]

Το να λες έναν δεξιό εθνικιστή είναι σαν να λες έναν σοσιαλδημοκράτη κομμουνιστή.

Και εγώ νομίζω πως οι δεξιοί περισσότερο ταυτίζονται με τον συντηρητισμό, παρά με τον εθνικισμό, ιδίως στην Ελλάδα και κυρίως άνθρωποι μεγαλύτερων ηλικιών, που κατά βάση ψηφίζουν ΝΔ.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 7 Απριλίου 2024

Ο Biden το 2020 έκανε τις εκλογές δημοψήφισμα υπέρ ή κατά του Trump και λογικά αυτό θα ξανακάνει (ίδιες νοοτροπίες με Μητσοτάκη προς Τσίπρα). Όμως έχει μεγάλη διαφορά, τον Trump όντως τον πιστεύουν οι υποστηρικτές του (κακό δικό τους που στηρίζουν τους αστούς και περιμένουν σωτήρες να τους σώσουν από την ΝΤΠ).

Μα σχεδόν σε όλο τον Δυτικό κόσμο αυτό συμβαίνει στις εκλογές. Έχουμε δίπολα ουσιαστικά, που οι πολίτες επιλέγουν να καταψηφίσουν αυτόν που δε θέλουν να εκλεγεί, από τη σκοπιά που το βλέπει ο καθένας, παρά τάσσονται αναφανδόν υπέρ του ενός υποψηφίου με φανατισμό.

 

[giannhs2001]

Και εγώ νομίζω πως οι δεξιοί περισσότερο ταυτίζονται με τον συντηρητισμό, παρά με τον εθνικισμό, ιδίως στην Ελλάδα και κυρίως άνθρωποι μεγαλύτερων ηλικιών, που κατά βάση ψηφίζουν ΝΔ.

Η Ελλάδα δυστυχώς είναι μια χώρα χωρίς εθνικιστική παράδοση/ιστορία (όπως είναι η Ιταλία, η Γαλλία, η Ουκρανία και η Τουρκία). Πάντα αυτό το "συντηρητικό" κοινό ήξερε να το καπηλεύεται η εκάστοτε φιλελεύθερη Δεξιά, είτε ως εθνικόφρονες (Λαϊκόν Κόμμα, μετά Ελληνικός Συναγερμός και τέλος ΕΡΕ) είτε ως πατριώτες μεταρρυθμιστές (ΝΔ). Ακόμα και μετά την χούντα οι εθνικιστές σκόρπισαν σε ΝΔ και ΠΑΣΟΚ. Τόσος κόσμος στήριζε τους συνταγματάρχες αλλά όταν εκείνοι τους χρειάστηκαν (από τα κελιά της Δημοκρατίας) κανένας δεν στήριξε την ΕΠΕΝ, είχαν φύγει όλοι ήδη για ΝΔ ή ΠΑΣΟΚ. Η ΧΑ κατέβαζε 10.000 κόσμο το 2013 για τα Ίμια και όταν η Δημοκρατία εκείνη τη περίοδο τους έστειλε στη φυλακή και τους χρειάζονταν, έξω από τα δικαστήρια δεν μάζεψαν ούτε 200 άτομα (άσε τι έγινε το 2020). Δεν έχουμε δυστυχώς εθνικιστική παράδοση σε αυτή τη χώρα. Θα χρειαστεί καιρός ακόμα για να βρει ο χώρος τα πατήματα του και δεν θα γίνει ποτέ αν δεν απαλλαγούμε από τις νοοτροπίες των προβάτων που τρέχουν στο κάθε κομματικό μαντρί μόλις κουνήσει μια ελληνική σημαία (είτε ΝΔ είτε Κασιδιάρης είτε ο,τιδήποτε).

Μα σχεδόν σε όλο τον Δυτικό κόσμο αυτό συμβαίνει στις εκλογές. Έχουμε δίπολα ουσιαστικά, που οι πολίτες επιλέγουν να καταψηφίσουν αυτόν που δε θέλουν να εκλεγεί, από τη σκοπιά που το βλέπει ο καθένας, παρά τάσσονται αναφανδόν υπέρ του ενός υποψηφίου με φανατισμό.

Ισχύει αλλά ανάλογα τον δυναμισμό του κάθε ηγέτη αυτό το ποσοστό μειώνεται. Ας πούμε και στη Γαλλία είχες δίπολα αλλά δεν ήταν έτσι. Ο Μακρόν παρουσιάζονταν ως ο εκπρόσωπος του φιλελευθερισμού, ένας δυναμικός μεταρρυθμιστής και από την άλλη η Λε Πεν η εκπρόσωπος των εθνικών ιδεών. Στην Αμερική οι προοδευτικοί βλέπουν να τους εκπροσωπεί ένας τύπος που νομίζεις πως πέθανε κάπου το 1980 και βλέπεις το ολόγραμμα του και οι συντηρητικοί ένας βαψομαλλιάς που συχνά πετάει και επικές κοτσανες έως επικίνδυνες στα μίντια.

 

[ilias90]

Έχω γράψει πως απορρίπτω το δίπολο προοδευτικός-συντηρητικός. Καταρχάς όταν είσαι ριζοσπαστικός και ονειρεύεσαι επαναστάσεις, εξεγέρσεις παύεις να είσαι συντηρητικός γιατί ο συντηρητικός είναι ο υπέρμαχος των παγιωμένων θεσμών.

Σε αυτό έχεις δίκιο, αλλά εδώ μιλάς αμιγώς πολιτικά. Καταρχάς, για εμένα υπάρχει διαχωρισμός ανάμεσα στον πολιτικό και τον κοινωνικό τομέα. Στον κοινωνικό είμαι ξεκάθαρα συντηρητικός (έως οπισθοδρομικός) και απεχθάνομαι την «πρόοδο.» Και πώς αλλιώς, όταν έχεις Χριστιανικές αξίες. Στον πολιτικό τομέα, τα πράγματα είναι πιο περίπλοκα. Το δίπτυχο γίνεται τρίπτυχο και το προοδευτικός γίνεται ριζοσπαστικός (οπισθοδρομικός - συντηρητικός - ριζοσπαστικός), με τον κατεξοχήν συντηρητικό εδώ να είναι αυτός που θέλει πάση θυσία να διατηρηθεί το δημοκρατικό πολίτευμα (οι άνθρωποι είναι κανονικά npc, τους έχουν εμφυτεύσει από τη στιγμή που καταλαβαίνουν τον εαυτό τους ότι η δημοκρατία είναι το άγιο δισκοπότηρο του δυτικού πολιτισμού και αποτελεί αίρεση ακόμα και η αμφισβήτησή της.) Ο ριζοσπαστικός είναι αυτός που θέλει ανατροπή πολιτεύματος και αντικατάστασή του με κάτι νέο/αδοκίμαστο (ή εκ βάθρων αλλαγή του) και ο οπισθοδρομικός είναι αυτός που θέλει, ομοίως ανατροπή, με δοκιμασμένα πολιτεύματα, όμως (για παράδειγμα μοναρχία.)

Τώρα, όσον αφορά στα υπόλοιπα που γράφεις, να ξέρεις ότι τα εθνικιστικά αναρχοαυτόνομα σχήματα που μας διαφημίζεις -στα μάτια ενός ουδέτερου παρατηρητή- δεν έχουν σχεδόν καμία διαφορά από τους γνήσιους αναρχοαυτόνομους. Ίδια ορολογία (αυτονομία, συλλογικότητα και λοιπές μπούρδες), ίδια εμμονή με τον λαό (κάτι που βρωμάει αριστερίλα), μέχρι και παρόμοιο ντύσιμο. Γιάννη, το να μην γουστάρει κάποιος την αστική δημοκρατία και το τυραννικό κράτος, δεν σημαίνει ότι πρέπει να υποστηρίζει κάφρους (γενικά αυτό, δεν πάει για εσένα) που δεν γουστάρουν την οργάνωση και την τάξη και ονειρεύονται αυτόνομες συλλογικότητες, απλά και μόνο επειδή είναι πιο κοντά μαζί του ιδεολογικά. Αυτό που βλέπω, είναι ότι όπως ο εθνικισμός παντρεύτηκε με τον σοσιαλισμό και δημιούργησε τον εθνοσοσιαλισμό και τον Φασισμό τότε, έτσι και τώρα έχουμε ακόμα ένα ανίερο πάντρεμα, αυτή τη φορά με την αναρχία ή έστω τις πιο ελευθεριακές μορφές σοσιαλισμού. Καλώς ή κακώς, πάντα και παντού πρέπει να υπάρχει ένας ηγέτης, να αποφασίζει για το καλό του λαού του και ο λαός να τον αγαπά. Αυτή είναι ιδανική μορφή διακυβέρνησης (ουτοπική, γιατί δεν εφαρμόζεται σε έναν παγκοσμιοποιημένο κόσμο) και όσο περισσότερη απόκλιση υπάρχει και όσο περισσότερη εξουσία παίρνει στα χέρια του ο λαός (η πιο ηλίθια πολιτική οντότητα) τόσο το χειρότερο.

Υ.Γ: Τέλος, αυτά τα «κυρΠαντελήδες» που μας λούζεις κάθε δεύτερο ποστ, πέρα του ότι είναι ο ορισμός του γραφικού (χρησιμοποιούνται από τα 80's και θυμίζουν Πασόκο συνδικαλιστή), ζέχνουν και αυτά αριστερίλα.

 

[epote]

Ναι προφανώς και η φτώχεια προκαλεί αύξηση της εγκληματικότητας όμως πριν μας έλεγες ότι οι κόκκινες πολιτείες είναι οι πιο violent λες και φταίνε οι Republicans για την κατάσταση αυτή. Βλέπουμε όμως ότι οι πόλεις με το υψηλότερο violent rate είναι εκείνες με Democrats administration εδώ και 50 χρόνια.

Δεν ειπα πουθενα κατι τετοιο. Απαντησα στο επιχειρημα σου οτι η καλιφορνια εχει εγκληματικοτητα λογο των πολιτικών των δημοκρατικων. Η εγκληματικοτητα ειναι πολυπλοκο φαινόμενο και δεν μπορει σε καμια περιπτωση να αναχθει απλα σε νομους που εχουν ψηφιστει.

Ξερω δυο πολιτικες που σιγουρα αυξανουν την εγκληματικοτητα, η μια ειναι η απαγορευση των εκτρωσεων (ειναι καλα μελετημενο φαινομενο πηγη: robert shapolski "why zebras dont get ulcers") και η αλλη η ποινικοποιηση των ναρκωτικων.

Βλέπουμε όμως ότι οι πόλεις με το υψηλότερο violent rate είναι εκείνες με Democrats administration εδώ και 50 χρόνια.

Οπως εσυ ο ιδιος ειπες αυτο εχει να κανει με αλλους παραγοντες οπως η φτωχια. Και συμφωνω σε αυτο επισης ειναι λογικο οι μεγαλες πολεις να εχουν περισοτερη εγκληματικοτητα, εκει ζουν περισοτεροι ανθρωποι. Παρολα αυτα και εδω ερμηνευεις με λαθος τροπο τα δεδομενα. Αρχικα απο τις μεγαλυτερες 100 πολεις στην αμερικη οι 26 εχουν ρεπουμπλικανο δήμαρχο οι υπολοιπες ειναι δημοκρατικες, το οποιο σημαινει οτι το δειγμα απο το οποιο επιλεγεις δεν ειναι σωστα σταθμισμενο. Να το θεσω ως εξις, αν πας σε ενα νοσοκομειο που εχει 74 ασθενεις και 26 γιατρους και διαλεξεις τους δεκα πιο ξανθους ανθρωπους οι 7 τουλαχιστον θα ειναι ασθενεις και μετα θα πεις "αρα το να εισαι ξανθος σε κανει αρρωστο".

Παρολα αυτα, επαναλαμβανω, ειναι λαθος να αποδίδουμε αιτιοτητα. Correlation doesnt mean causation.

Στην California δε ειναι πλέον τόσο χάλια όπου έχουν κάνει decriminalized κάποια εγκλήματα

Και παρολα αυτα το dalas που ειναι ρεπουμπλικανικο εχει μεγαλυτερη εγκληματικοτητα. Weird. Και η πολη στη καλλιφορνια με τη μεγαλυτερη εγκληματικοτητα ειναι το stockton που εχει ρεπουμπλικανο δημαρχο. Τωρα ερωτηση ρε μαν, εχεις παει ποτε στο LA? Εγω εχω παει και δεν ειναι καθολου κολλαση, μια χαρα ειναι, σαν πολη περασμα για τα ναρκωτικα εχει μεγαλυτερη εγκληματικοτητα απο το διεθνη μεσο ορο τους, αλλα αυτο εξακαλουθει να ειναι σχετικα χαμηλο. Ξερω γω εχει 7 ανθρωποκτονιες/100.000 οταν η αττικη εχει 2. ΠΕρισσοτερο αλλα οχι ΤΟΣΟ περισοτερο

 

[Volkswagen Fan]

Δεν ειπα πουθενα κατι τετοιο. Απαντησα στο επιχειρημα σου οτι η καλιφορνια εχει εγκληματικοτητα λογο των πολιτικών των δημοκρατικων. Η εγκληματικοτητα ειναι πολυπλοκο φαινόμενο και δεν μπορει σε καμια περιπτωση να αναχθει απλα σε νομους που εχουν ψηφιστει.

Ξερω δυο πολιτικες που σιγουρα αυξανουν την εγκληματικοτητα, η μια ειναι η απαγορευση των εκτρωσεων (ειναι καλα μελετημενο φαινομενο πηγη: robert shapolski "why zebras dont get ulcers") και η αλλη η ποινικοποιηση των ναρκωτικων.


Οπως εσυ ο ιδιος ειπες αυτο εχει να κανει με αλλους παραγοντες οπως η φτωχια. Και συμφωνω σε αυτο επισης ειναι λογικο οι μεγαλες πολεις να εχουν περισοτερη εγκληματικοτητα, εκει ζουν περισοτεροι ανθρωποι. Παρολα αυτα και εδω ερμηνευεις με λαθος τροπο τα δεδομενα. Αρχικα απο τις μεγαλυτερες 100 πολεις στην αμερικη οι 26 εχουν ρεπουμπλικανο δήμαρχο οι υπολοιπες ειναι δημοκρατικες, το οποιο σημαινει οτι το δειγμα απο το οποιο επιλεγεις δεν ειναι σωστα σταθμισμενο. Να το θεσω ως εξις, αν πας σε ενα νοσοκομειο που εχει 74 ασθενεις και 26 γιατρους και διαλεξεις τους δεκα πιο ξανθους ανθρωπους οι 7 τουλαχιστον θα ειναι ασθενεις και μετα θα πεις "αρα το να εισαι ξανθος σε κανει αρρωστο".

Παρολα αυτα, επαναλαμβανω, ειναι λαθος να αποδίδουμε αιτιοτητα. Correlation doesnt mean causation.


Και παρολα αυτα το dalas που ειναι ρεπουμπλικανικο εχει μεγαλυτερη εγκληματικοτητα. Weird. Και η πολη στη καλλιφορνια με τη μεγαλυτερη εγκληματικοτητα ειναι το stockton που εχει ρεπουμπλικανο δημαρχο. Τωρα ερωτηση ρε μαν, εχεις παει ποτε στο LA? Εγω εχω παει και δεν ειναι καθολου κολλαση, μια χαρα ειναι, σαν πολη περασμα για τα ναρκωτικα εχει μεγαλυτερη εγκληματικοτητα απο το διεθνη μεσο ορο τους, αλλα αυτο εξακαλουθει να ειναι σχετικα χαμηλο. Ξερω γω εχει 7 ανθρωποκτονιες/100.000 οταν η αττικη εχει 2. ΠΕρισσοτερο αλλα οχι ΤΟΣΟ περισοτερο

Το Dallas έχει πολύ χαμηλότερη εγκληματικότητα σε σχέση με το San Francisco και το Auckland τα οποία έχουν βυθιστεί στο χάος, μάλιστα στο SF οι επιχειρήσεις κλείνουν λόγω του υψηλού property crime. Δεν ξέρω ποτέ πηγές αλλά η California από το 2018 και μετά έχει βυθιστεί στα προβλήματα και αυτό είναι εμφανές από το γεγονός ότι οι πολίτες/ επιχειρήσεις φεύγουν μαζικά και πάνε σε πολιτείες όπως το Texas, Florida, Arizona, Washington κτλ. Όσο αφορά το crime rate έχει εκτιναχθεί τα τελευταία χρόνια με αποτέλεσμα τα violent cases να είναι καθημερινό φαινόμενο πλέον. Δεν θα σχολιάσω το εξωφρενικό tax rate το οποίο δεν αιτιολογείται κιόλας καθώς η ποιότητα των σχολείων και της υγείας είναι κάτω από τον μέσο όρο των ΗΠΑ. Άρα όχι η California δεν είναι πρότυπο αλλά παράδειγμα προς αποφυγή.

 

[giannhs2001]

Σε αυτό έχεις δίκιο, αλλά εδώ μιλάς αμιγώς πολιτικά. Καταρχάς, για εμένα υπάρχει διαχωρισμός ανάμεσα στον πολιτικό και τον κοινωνικό τομέα. Στον κοινωνικό είμαι ξεκάθαρα συντηρητικός (έως οπισθοδρομικός) και απεχθάνομαι την «πρόοδο.» Και πώς αλλιώς, όταν έχεις Χριστιανικές αξίες. Στον πολιτικό τομέα, τα πράγματα είναι πιο περίπλοκα. Το δίπτυχο γίνεται τρίπτυχο και το προοδευτικός γίνεται ριζοσπαστικός (οπισθοδρομικός - συντηρητικός - ριζοσπαστικός), με τον κατεξοχήν συντηρητικό εδώ να είναι αυτός που θέλει πάση θυσία να διατηρηθεί το δημοκρατικό πολίτευμα (οι άνθρωποι είναι κανονικά npc, τους έχουν εμφυτεύσει από τη στιγμή που καταλαβαίνουν τον εαυτό τους ότι η δημοκρατία είναι το άγιο δισκοπότηρο του δυτικού πολιτισμού και αποτελεί αίρεση ακόμα και η αμφισβήτησή της.) Ο ριζοσπαστικός είναι αυτός που θέλει ανατροπή πολιτεύματος και αντικατάστασή του με κάτι νέο/αδοκίμαστο (ή εκ βάθρων αλλαγή του) και ο οπισθοδρομικός είναι αυτός που θέλει, ομοίως ανατροπή, με δοκιμασμένα πολιτεύματα, όμως (για παράδειγμα μοναρχία.)

Έχεις κάνει έναν καλό διαχωρισμό είναι η αλήθεια που δεν τον είχα σκεφτεί. Όμως στο περί ριζοσπαστικών εκεί υπάρχουν κάποια κενά στην ερμηνεία σου. Ας πούμε ο τρόπος που διαχωρίζεις τον ριζοσπαστικό από τον οπισθοδρομικό μπορεί να προκαλέσει σύγχυση. Μιας που τότε και οι εθνικοσοσιαλιστές/φασίστες και οι κομμουνιστές θα μπορούσαν να θεωρηθούν οπισθοδρομικοί. Ο προοδευτικός για εσένα ταυτίζεται με τον ριζοσπαστικό αλλά δεν συμφωνώ. Τα τελευταία χρόνια όπου η μεταμοντέρνα αριστερά έχει συνδεθεί με τον κοινωνικό δικαιωματισμό (φεύγοντας από το ταξικό προσανατολισμό) δεν έχει πια ανατρεπτική ρητορική. Οι σημερινοί προοδευτικοί συχνά σκίζουν τα ιμάτιά τους για την φιλελεύθερη Δημοκρατία (βλέπε ΣΥΡΙΖΑ, ΜέΡΑ25) και η μόνη τους κριτική προς αυτήν είναι πως δεν είναι ακόμα τόσο ποιοτική και συμπεριληπτική όσο θέλουν.

Τώρα, όσον αφορά στα υπόλοιπα που γράφεις, να ξέρεις ότι τα εθνικιστικά αναρχοαυτόνομα σχήματα που μας διαφημίζεις -στα μάτια ενός ουδέτερου παρατηρητή- δεν έχουν σχεδόν καμία διαφορά από τους γνήσιους αναρχοαυτόνομους. Ίδια ορολογία (αυτονομία, συλλογικότητα και λοιπές μπούρδες), ίδια εμμονή με τον λαό (κάτι που βρωμάει αριστερίλα), μέχρι και παρόμοιο ντύσιμο. Γιάννη, το να μην γουστάρει κάποιος την αστική δημοκρατία και το τυραννικό κράτος, δεν σημαίνει ότι πρέπει να υποστηρίζει κάφρους (γενικά αυτό, δεν πάει για εσένα) που δεν γουστάρουν την οργάνωση και την τάξη και ονειρεύονται αυτόνομες συλλογικότητες, απλά και μόνο επειδή είναι πιο κοντά μαζί του ιδεολογικά. Αυτό που βλέπω, είναι ότι όπως ο εθνικισμός παντρεύτηκε με τον σοσιαλισμό και δημιούργησε τον εθνοσοσιαλισμό και τον Φασισμό τότε, έτσι και τώρα έχουμε ακόμα ένα ανίερο πάντρεμα, αυτή τη φορά με την αναρχία ή έστω τις πιο ελευθεριακές μορφές σοσιαλισμού. Καλώς ή κακώς, πάντα και παντού πρέπει να υπάρχει ένας ηγέτης, να αποφασίζει για το καλό του λαού του και ο λαός να τον αγαπά. Αυτή είναι ιδανική μορφή διακυβέρνησης (ουτοπική, γιατί δεν εφαρμόζεται σε έναν παγκοσμιοποιημένο κόσμο) και όσο περισσότερη απόκλιση υπάρχει και όσο περισσότερη εξουσία παίρνει στα χέρια του ο λαός (η πιο ηλίθια πολιτική οντότητα) τόσο το χειρότερο.

Το θέμα είναι πως αυτό πέτυχε η δημοκρατία. Να βλέπεις ιδεαλιστές που αγωνίζονται χωρίς όφελος ως κάφρους και τους γραβατωμένους που σε χρησιμοποιούν για να αρπάζουν βουλευτικούς μισθούς ως τους σοβαρούς. Ο Νόμος και η Τάξη που περιγράφεις παρακάτω είναι ιδεατά σε έναν ιδεατό κόσμο, όχι στον αστικό κόσμο. Είναι αυτό που λες τυραννικό κράτος. Δεν περιμένεις μαγικά να πέσει αυτή η σημερινή δυστοπία. Θα την ανατρέψουν αυτοί οι λίγοι που, αψηφώντας τους κινδύνους, βγαίνουν μπροστά και γράφουν την ιστορία. Αυτοί είναι το μέλλον και όχι οι γραβάτες στη Βουλή. Όπως έχω ξαναπεί, ο εθνικισμός είναι κίνημα των δρόμων πρωτίστως και αυτό πρέπει να παραμείνει. Κουράσανε οι κομματοπατέρες που έρχονται να καπηλευτούν τον χώρο για να τον πουλήσουν στο τέλος (ΛΑΟΣ,ΑΝΕΛ, Σπαρτιάτες) ή να τον απογοητεύσουν με τις βλακείες τους (ΧΑ). Εξαιρώ Βέλο και Νατσιό καθώς οι ίδιοι αποφεύγουν τον όρο εθνικισμό.

Υ.Γ: Τέλος, αυτά τα «κυρΠαντελήδες» που μας λούζεις κάθε δεύτερο ποστ, πέρα του ότι είναι ο ορισμός του γραφικού (χρησιμοποιούνται από τα 80's και θυμίζουν Πασόκο συνδικαλιστή), ζέχνουν και αυτά αριστερίλα.

Δεν πάει για εσένα, θα έλεγα όμως πως τους κυρπαντελήδες τους απεχθάνομαι περισσότερο από κάθε άλλον. Είναι αυτοί που περιμένουν να είσαι το άξιο παλληκάρι και ο σωστός οικογενειάρχης. Ο τίμιος εργατικός φιλήσυχος νοικοκύρης που κοιτάει τη δουλειά του. Ο ορισμός του NPC που ανέφερες και εσύ. Αυτό είναι το καθεστωτικό όνειρο για τους πολίτες. Αυτοί είναι μία μάζα, κορμιά που έρχονται και χάνονται στην ιστορία. Οι πολλοί/αδιάφοροι του κόσμου. Ο άνθρωπος έρχεται αντιμέτωπος με δύο επιλογές στη ζωή του είτε θα συνταχθεί με τους πολλούς (και θα προσπαθήσει να είναι ο άξιος υπάλληλος/πατέρας/σύζυγος κλπ) είτε με τους λίγους (που ναι μεν γράφουν την ιστορία αλλά αυτή η επιλογή έρχεται με αρκετές συνέπειες δε).

 

[Paragontas7000]

Υ.Γ: Τέλος, αυτά τα «κυρΠαντελήδες» που μας λούζεις κάθε δεύτερο ποστ, πέρα του ότι είναι ο ορισμός του γραφικού (χρησιμοποιούνται από τα 80's και θυμίζουν Πασόκο συνδικαλιστή), ζέχνουν και αυτά αριστερίλα.

Ουτε εγω ειμαι αριστερος(τουλαχιστον δεν εχω ψηφισει ποτε αριστερο κομμα και ουτε εχω σκοπο στο αμεσο μελλον) αλλα οι κυρΠαντεληδες ειναι το καρκινωμα της ελληνικης κοινωνιας ηλια. Και δεν ειναι οι συντηριτικοι , ουτε οι χριστιανοι. μεσα σε αυτους.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 7 Απριλίου 2024

Δεν πάει για εσένα, θα έλεγα όμως πως τους κυρπαντελήδες τους απεχθάνομαι περισσότερο από κάθε άλλον. Είναι αυτοί που περιμένουν να είσαι το άξιο παλληκάρι και ο σωστός οικογενειάρχης. Ο τίμιος εργατικός φιλήσυχος νοικοκύρης που κοιτάει τη δουλειά του. Ο ορισμός του NPC που ανέφερες και εσύ. Αυτό είναι το καθεστωτικό όνειρο για τους πολίτες. Αυτοί είναι μία μάζα, κορμιά που έρχονται και χάνονται στην ιστορία. Οι πολλοί/αδιάφοροι του κόσμου. Ο άνθρωπος έρχεται αντιμέτωπος με δύο επιλογές στη ζωή του είτε θα συνταχθεί με τους πολλούς (και θα προσπαθήσει να είναι ο άξιος υπάλληλος/πατέρας/σύζυγος κλπ) είτε με τους λίγους (που ναι μεν γράφουν την ιστορία αλλά αυτή η επιλογή έρχεται με αρκετές συνέπειες δε).

+ ο κλασικος ελληναρας του δημοσιου που καθεται και τρωει τα λεφτα του φορολογουμενου ή που νοιαζεται πως να σκοτωσει τη κατσικα του γειτονα παρα να προοδευσει αυτος.

 

[epote]

Το Dallas έχει πολύ χαμηλότερη εγκληματικότητα σε σχέση με το San Francisco και το Auckland τα οποία έχουν βυθιστεί στο χάος,

Όσο αφορά το crime rate έχει εκτιναχθεί τα τελευταία χρόνια με αποτέλεσμα τα violent cases να είναι καθημερινό φαινόμενο πλέον

Κανεις λαθος. Το dallas εχει 774.64 βιαια εγκλήματα ανα 100.000 ενω το san francisco εχει 707.5 (πηγη ειναι το site του FBI.)

οι πολίτες/ επιχειρήσεις φεύγουν μαζικά και πάνε σε πολιτείες όπως το Texas, Florida, Arizona, Washington κτλ.

Αυτο εχει να κανει με τη φορολογια και το κοστος ζωης στη καλιφορνια που ανέβηκε ΕΠΕΙΔΗ μαζευτικαν ολες οι μεγαλες επιχειρήσεις εκει. Παρολα αυτα η καλιφορνια ειναι μακραν η μεγαλυτερη οικονομια στην αμερικη με GDP 1.3 δισ μεγαλυτερο απο του τεξας. Ακομα χειροτερα αν πας με το κατα κεφαλην εισοδημα στη καλιφορνια ειναι 100.000 ενω στο τεξας 85.000.

Επειδη και στο τεξας εχω παει (το οποιο το αγαπω παρεπιπτόντως - πολυ περισοτερο απο τη καλιφορνια) μπορω να σε βεβαιώσω οτι το τεξας δεν ειναι αυτο που εχεις στο μυαλο σου. Πηγαινε κατω απο το midland προς το del rio και θα δεις μπολικη φτωχια. Το τεξας εχει περισσότερους απορους απο οτι η καλιφορνια (14% αντι για 13% κατω απο το οριο της φτωχιας).

Παρεπιπτοντως να πας στο νοτο του τεξας, ειναι εκπληκτικά, οι ανθρωποι φανταστικοί και το φαι τρομερο.