Προσβολή και Σεβασμός

[porosis]

Έγραψα το έργο δεν είναι άξιο σεβασμού. Στην υπόθεση με τα σκίτσα πέθαναν 140 άνθρωποι, οι οποίοι κιόλας ήταν άσχετοι με τον σκιτσογράφο. Ένας Ινδός υπουργός έδινε αμοιβή για τον αποκεφαλισμό του σκιτσογράφου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lorien]

...μια που είμαστε σε αυτό εδώ το τόπικ, τι είναι για σένα Σεβασμός Lorien?

Δεν ειναι ευκολο να δωσουμε ενα ορισμο. Θα σου δωσω ενα παραδειγμα λοιπον. Μεταξύ

1.ενος ατομου που δε λεει την πραγματικη του γνωμη, με τον τροπο που πιστευει οτι ειναι σωστο να την πει (και να την ακουσω), μην τυχον και νομισω οτι δε με σεβεται,

2. και ενος ατομου που μπορει να με ταρακουνησει και ακομα και να με ενοχλησει αρχικα η γνωμη του, αλλα θα ξερω οτι ειναι ειλικρινης και θα εχω σαφη αποψη για το τι λεει, αλλα δειχνει το σεβασμο του σε εμενα με πιο ουσιωδεις τροπους

διαλεγω το 2ο anytime. Απλά , αν τυχον ειναι υπερβολικα σαρκαστικος/ενοχλητικος, θα το συνηθισω προκειμενου να εχω διπλα ενα αξιολογο ατομο when it counts.

Εγώ σου λέω οτι έχω μάθει να κρατάω τη γνώμη μου μερικές φορές είτε επειδή για προσωπικούς λόγους δε θέλω να την εκφράσω είτε για να μην προσβάλλω

Μα συμφωνουμε σε αυτο. Το ερωτημα ειναι το εξης : αν θες να πεις τη γνωμη σου ή σου ζητηθει...και παλι δε θα την πεις για να μην τυχον ενοχλησεις καποιον ; ή μηπως θα πεις οτι θελουν να σκουσουν ;

Και σου γράφω οτι είναι δικαίωμα μου αυτό και οτι είναι και δικαίωμα σου να την εκφράζεις. Δεν καταλαβαίνω γιατί το συνεχίζεις.

συνεχιζω ποιο ακριβως ; Κουβεντιαζουμε, αμα δε θες just say so. On the other hand αν δεν ηθελες κουβεντα δε θα συνεχιζες και εσυ

Καπου πιστευω οτι εχουμε μπερδεψει σεβασμο με ευγενεια και διπλωματια παντως.

Για μενα, το να δειχνω -καλα το ειπε ο Γιωργος- τον σεβασμο με ρηχοτητες οπως να μιλαμε στον πληθυντικο (το κανω, αλλα απο ευγενεια, οχι σεβασμο), ή με το να χαιδεψω τα αυτια καποιου (στοργη και προδερμ) για να μην θυμωσει με τον εαυτο του που ακουσε μια αληθεια, υποβιβαζουν την εννοια του σεβασμου. Εσεις αν εχετε ενα ατομο για το οποιο νοιαζεστε, θα το παραμυθιαζετε για να μην στενοχωριεται ή θα του τα πειτε οπως εχουν ωστε να το βοηθησετε πραγματικα ; Φανταζομαι το 2ο. Ε εγω απο συνηθεια το κανω και με ατομα που δε πολυξερω. Καποια μπορει να το εκτιμησουν, άλλα μπορει να σκεφτουν οτι ειμαι αγενης /δε τα σεβομαι. Guess who of the 3, benefits (not me though )

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[suspiria]

συνεχιζω ποιο ακριβως ;

Αυτό:

Το ερωτημα ειναι το εξης : αν θες να πεις τη γνωμη σου ή σου ζητηθει...και παλι δε θα την πεις για να μην τυχον ενοχλησεις καποιον ; ή μηπως θα πεις οτι θελουν να σκουσουν ;

Σου είπα, αν θέλω να πω τη γνώμη μου θα την πω, αν δεν θέλω δεν θα την πω, αν μου ζητηθεί πάλι γυρνάμε στα ίδια: αν θέλω θα την πω, αν δεν θέλω δεν θα την πω. Δε σημαίνει οτι επειδή μου ζητήθηκε είμαι αναγκασμένη να πω ότι σκέφτομαι. Πάντως σε αυτή την περίπτωση (που μου ζητείται) δεν θα υπολογίσω αν θα προσβάλλει τον άλλο αφού αυτός το ζήτησε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lorien]

Δε σημαίνει οτι επειδή μου ζητήθηκε είμαι αναγκασμένη να πω ότι σκέφτομαι. Πάντως σε αυτή την περίπτωση (που μου ζητείται) δεν θα υπολογίσω αν θα προσβάλλει τον άλλο αφού αυτός το ζήτησε.

Βλεπω μια αντιφαση εδω.

Τελικα εσυ θα πεις κατι δημοσια οπως θελεις να το πεις (χωρις ακροτητες ομως), ή τελοσπαντων οπως πιστευεις οτι ειναι ; Ή πιστευεις οτι μη λεγοντας τη γνωμη σου, ή λεγοντας την αλλοιωμενη, κανεις κατι καλο ; (ενδειξη σεβασμου). Και θελεις να εχεις το δικαιωμα (ασχετα αν τελικα επιλεξεις να το κανεις) να μπορεις να την πεις οπως θελεις , να εκφραστεις ελευθερα, ; Ή πιστευεις οτι καποιο αλλος ειναι ικανος να θετει τα ορια συμφωνα με τα οποια πρεπει να συμπεριφερεσαι ;

(το 2ο ενικο ειναι σχημα α-λογου)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[suspiria]

Βλεπω μια αντιφαση εδω.

Τελικα εσυ θα πεις κατι δημοσια οπως θελεις να το πεις (χωρις ακροτητες ομως), ή τελοσπαντων οπως πιστευεις οτι ειναι ; Ή πιστευεις οτι μη λεγοντας τη γνωμη σου, ή λεγοντας την αλλοιωμενη, κανεις κατι καλο ; (ενδειξη σεβασμου). Και θελεις να εχεις το δικαιωμα (ασχετα αν τελικα επιλεξεις να το κανεις) να μπορεις να την πεις οπως θελεις , να εκφραστεις ελευθερα, ; Ή πιστευεις οτι καποιο αλλος ειναι ικανος να θετει τα ορια συμφωνα με τα οποια πρεπει να συμπεριφερεσαι ;

(το 2ο ενικο ειναι σχημα α-λογου)

πρέπει να φέρουμε κάποιο συγκεκριμένο παράδειγμα γιατί μιλάμε γενικά και αόριστα και μπερδευόμαστε. εγώ τουλάχιστον έχω χαθεί.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[epote]

επιτέλους σεβάσου το συνομιλητή σου.

γιατι?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[jrot6]

Γιατι ο σεβασμος ειναι απαραιτητο κριτηριο για να γινει μια σοβαρη κουβεντα..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[rascal_gd]

Ο υπερβολικος σεβασμος κρυβει απο πισω του φοβο. Καμια φορα πρεπει να εισαι και λιγο ερειστικος για να μπορεις να αφυπνισεις τον συνομιλητη σου απ'τις προκαταληψεις και τους ισχυρισμους του.
Μαζι σου epote.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Neraida]

Ο υπερβολικος σεβασμος κρυβει απο πισω του φοβο. Καμια φορα πρεπει να εισαι και λιγο ερειστικος για να μπορεις να αφυπνισεις τον συνομιλητη σου απ'τις προκαταληψεις και τους ισχυρισμους του.
Μαζι σου epote.

Τι σημαινει υπερβολικος σεβασμος?
Εγω εναν ξερω και δεν εχει μκρες ή μεγαλες δοσεις...Ειτε εχεις μαθει να σεβεσαι καποιον, κατι ειτε οχι.
Επισης, ποτε καποιος ειναι λιγο ερειστικος και ποτε πολυ? Ποιος το κρινει? Ποιος βαζει τα ορια?
Δλδ οταν κανεις γινεται κακεντρεχης και ερειστικος αφυπνιζει συνειδησεις?
Εγω γιατι νομιζω οτι φερνει ακριβως τα αντιθετα αποτελεσματα?
Και δικιο καποιος να εχει σε αυτα που παρατηρει, το χανει. Η δραση φερνει αντιδραση...και στη συγκεκριμενη περιπτωση το μονο που αφυπνιζει μια τετοια συμπεριφορα ειναι τον εγωισμο του αλλου και την αδιαφορια προς το προσωπο του.
Μεχρι τωρα πιστευα αυτο ακριβως που παρατηρησε και ο jrot, οτι ο σεβασμος ειναι η βασικοτερη εκ των προυποθεσεων μιας εποικοδομητικης επικοινωνιας, του διαλογου γενικοτερα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DrStrangelove]

Τι σημαινει υπερβολικος σεβασμος?
Εγω εναν ξερω και δεν εχει μκρες ή μεγαλες δοσεις...Ειτε εχεις μαθει να σεβεσαι καποιον, κατι ειτε οχι.

'Αλλο να πεις "τι μπούρδες είναι αυτές" όταν ακούσεις κάποιον να σου διαβάζει επιστολές Παύλου προς Κορινθίους, άλλο να πας να κάψεις μια Εκκλησία. 'Εχουν επίπεδα τα πάντα, ακόμα κι ο σεβασμός. Ποιός μου απαγορεύει όμως να πω ακόμα κι αυτές τις "άγιες μέρες" ότι ο Παύλος λέει μπούρδες ; Επειδή δηλαδή είναι ο Παύλος ; Το ίδιο ισχύει και για τους κοινούς θνητούς. 'Ολοι μια μέρα κατεβαίνουν απ'το βάθρο που τους στήσαμε εμείς οι ίδιοι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[rascal_gd]

H αγνοια και ο φοβος μπορουν να μετατραπουν σ'ενα ανουσιο σεβασμο καποιων ανοητων και αμετακινητων ιδεων. Δεν μιλαω για το σεβασμο που πρεπει να δειξεις σ'ενα ειλικρινη συνομιλητη σου αλλα για υπερβολικο σεβασμο για εναν ανουσιο καθως-πρεπεισμο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Great Chaos]

Ο υπερβολικος σεβασμος κρυβει απο πισω του φοβο. Καμια φορα πρεπει να εισαι και λιγο ερειστικος για να μπορεις να αφυπνισεις τον συνομιλητη σου απ'τις προκαταληψεις και τους ισχυρισμους του.
Μαζι σου epote.

Παραδόξως θα συμφωνήσω κι εγώ μ' αυτό. Φυσικά, όλα πρέπει να ισχύουν μέσα σε διαλλεκτικώς καθοριζόμενα πλαίσια και κάθε υπερβολή μειώνει τον υπερβάλλοντα.

Κατ' αρχήν, όλοι οι άνθρωποι δικαιούνται έναν ελάχιστο σεβασμό, ως προϋπόθεση για τη συμμετοχή τους σ' ένα διάλογο, όπως πολύ σωστά παρατήρησε ο jrot.

Εάν σ' έναν χώρο με θεωρούν λαλάκα και μου το δείχνουν με κάθε μέσο, τότε είτε έχουν δίκιο και άρα πράγματι δεν υπάρχει λόγος να μιλούν αυτοί μαζί μου, είτε με αδικούν και άρα δεν υπάρχει λόγος να συζητώ εγώ μαζί τους.

Εάν πάλι τους θεωρώ εγώ λαλάκες και τους το τρίβω στη μούρη με κάθε δυνατό τρόπο, τότε είτε έχω δίκιο είτε άδικο, βάσει του παραπάνω σκεπτικού μου, πάλι δεν υπάρχει πεδίο διαλόγου.

Αυτό το ελάχιστο επίπεδο σεβασμού του ενός συνομιλητή προς τον άλλον, είναι υποχρεωτικό να διατηρείται και μάλιστα εν ανάγκη διά ροπάλου κατά τη γνώμη μου, σ' έναν χώρο ο οποίος έχει ως λόγο ύπαρξής του ακριβώς το διάλογο.

Από εκεί κι ύστερα όμως, θεωρώ ότι ο σεβασμός είναι κάτι που κερδίζεται και δεν επιβάλλεται διά νόμου ή ροπάλου. Εάν εγώ με τις πράξεις μου γίνομαι γραφικός και κάνω τους άλλους αυθόρμητα να μειδιούν με τα γραφόμενά μου (σάμπως με ήξεραν κι από χθες για να συνομωτήσουν εναντίον μου;), τότε όσο κι αν φωνάζω και ωρύομαι απαιτώντας σεβασμό, το μόνο που καταφέρνω είναι να γίνομαι ακόμη πιο γραφικός και τα μειδιάματα να καταλήγουν σε γέλωτες.

Εάν λοιπόν ζητώ το σεβασμό, θα πρέπει να τον κερδίσω, εμπνέοντας τους συνομιλητές με τη στάση μου και τη γραφή μου. Το κυριότερο σ' αυτήν την περίπτωση είναι πως πρώτος εγώ πρέπει να σέβομαι τη νοημοσύνη των συνομιλητών μου κατά τη συζήτηση. Τότε θεωρώ πως αργά ή γρήγορα θα κερδίσω και το δικό τους σεβασμό.

Μέσα λοιπόν σ' αυτά τα πλαίσια, πιστεύω στον έντονο, ευθύ κι εκφραστικό διάλογο και όταν βρίσκω συνομιλητές που αντέχουν τα στενά "μαρκαρίσματα", τα δυνατά (αλλά όχι αντιαθλητικά) "τάκλιν" και τα ισχυρά "τζαρτζαρίσματα" ώμο με ώμο, πάντοτε απολαμβάνω τη συζήτηση. Ο νερόβραστος διάλογος με το "σεις" και με το "σας" δεν είναι η καλύτερή μου, άσε που κινδυνεύει να μου εξαρθρωθεί η κάτω σιαγόνα από το χασμουρητό, οπότε κάνει κακό και στην υγεία. Στην πράξη, οι συνομιλητές που μ' έχουν προκαλέσει, με ανάγκασαν να βάλω τα δυνατά μου και να βγάλω το καλύτερό μου, ή τουλάχιστον μ' έκαναν να μάθω πολλά και χρήσιμα περί ανθρώπινης συμπεριφοράς, άρα και στις δύο περιπτώσεις μ' έκαναν κατάτι σοφότερο. Δεν είμαι δα κι από ζάχαρη να λιώσω!!

Όσο για την προσωπική ευθιξία του καθενός, με αφήνει παγερά αδιάφορο, όταν τουλάχιστον ξεφεύγει από τα όρια του κοινώς αποδεκτού, για το οποίο μίλησα στην αρχή τούτου εδώ του ποστ. Εάν έπρεπε να προσαρμόζω τη γραφή μου με βάση τις ιδιοτροπίες του κάθε εύθικτου και με προνομιακή σχέση με το Εγώ του, τότε εύκολα κατανοεί κανείς ότι ο χώρος που θα περίσσευε θα μ' έκανε να γράφω όχι σαν τον Όττο, αλλά σαν το γέροντα Παΐσιο!! Διασκεδάζω δε ιδιαίτερα, με όσους όταν τα βρίσκουν μπαστούνια από επιχειρήματα, αρχίζουν να κραυγάζουν πως προσβλήθηκαν. Το μόνο που μπορώ να κάνω λοιπόν από την πλευρά μου ως ευγενική ανταπόδοση προς τους συνομιλητές μου, είναι να θυμάμαι πως οι προσωπικές μου ιδιοτροπίες σωστά αφήνουν τους υπόλοιπους, επίσης παγερά αδιάφορους.

Σε τελική ανάλυση, πιστεύω ότι αυτός που ξεπερνά τα όρια της στοιχειωδώς καλής συμπεριφοράς μέσα σε μια συζήτηση και δεν σέβεται τους συνομιλητές του, στην πραγματικότητα απαξιώνει τον ίδιο του τον εαυτό και τις απόψεις του.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Tsipouro]

Ο υπερβολικος σεβασμος κρυβει απο πισω του φοβο. Καμια φορα πρεπει να εισαι και λιγο ερειστικος για να μπορεις να αφυπνισεις τον συνομιλητη σου απ'τις προκαταληψεις και τους ισχυρισμους του.
Μαζι σου epote.

Πρώτα απ' όλα, όπως πολύ σωστά είπαν και άλλοι σε προηγούμενα ποστς, ο σεβασμός κερδίζεται.
Δεν αντιμετωπίζω κάποιον, τον οποίο γνωρίζω για πρώτη φορά και κάνω μαζί του μια συζήτηση, με σεβασμό, αφού ακόμα δεν έχω καταλάβει τις θέσεις/απόψεις/ιδέες/τρόπο έκφρασής του. Δείχνω όμως ενδιαφέρον για να τα καταλάβω μέσα από τη συζήτηση αυτή.
Συνεπώς, δεν χρειάζεται σεβασμός, παρά μόνο ενδιαφέρον και διάθεση για να "μάθουμε τον άλλο", ώστε να κυλήσει ομαλά μια συζήτηση.

Αυτό που ήθελα να σχολιάσω και παρέθεσα το κείμενο σου rascal, είναι το ότι θα πρέπει, πριν χρησιμοποιήσει κανείς την ειρωνία ή προσπαθήσει να προκαλέσει μια μικρή έριδα, να ξέρει και το πότε πρέπει να το κάνει. Θα γίνω εριστικός, για να δώσω λίγο ενδιαφέρον, αλλά και λίγο χαβαλέ σε μια συζήτηση, όταν την κάνω με άτομα που τα έχω ζήσει για ένα μικρό ή μεγάλο διάστημα ή έστω με κάποιον που φαίνεται ότι δεν παρεξηγεί εύκολα τα λεγόμενα κάποιου. Ωστόσο, παλία που ήμουν μικρός και λίγο κάγκουρας και αρκετά εριστικός (όπου με έπερνε) από τη φύση μου, είχα βρεθεί σε κάποια χοντρά μπλεξίματα από αυτή μου τη συμπεριφορά. Ίσως σε αυτά να βρεθεί και κάποιος άλλος που παρερμηνεύσει τη σημασία της εριστικής συμπεριφοράς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[rascal_gd]

Πρεπει να σεβεσαι την αληθεια και οχι εναν συμφεροντολογο.
Σκοπος καθε συζητησης πρεπει να ειναι το αντικειμενικο και αμεροληπτο συμπερασμα, που σημαινει οτι το πιθανο αποτελεσμα μπορει να ειναι αρκετα διαφορετικο απ'αυτο που στηριζε καποιος συνομιλητης στην αρχη. Σιγουρα δεν σεβεσαι τους αλλους και εσενα οταν αναπτυσεις μια "πειθω" για τις δικες σου αποψεις και οχι οταν μιλας με αποτομο ή εντονο τροπο με στοχο το ξεκαθαρισμα ενος ζητηματος. Για να υπαρχει σεβασμος σε μια συζητηση πρεπει να υπαρχει ειλικρινια. Και ειλικρινια σημαινει οτι μπορει να ακουστουν πραγματα τα οποια μπορει να μην μας αρεσουν ή να μας φανουν πολυ ερειστικα.
Αυτο θελω να πω πανω-κατω απ'την αρχη. Κατα τ' αλλα συμφωνω στα περισσοτερα που εχουν ειπωθει παραπανω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Neraida]

Μαγκας δεν ειναι αυτος που ευθαρσως θα μου πει οτι λεω βλακειες, νομιζοντας οτι μου εκανε "τη μουρη κρεας", αλλα εκεινος που θα επιχειρηματολογησει με τετοιο τροπο και θα χρησιμοποιησει εκεινα τα μεσα εκφρασης που θα με κανει να συνειδητοποιησω οτι οντως λεω βλακειες και στο τελος θα πω και "συγγνωμη"(που λεει ο λογος).

Τροπο θελει.

Αλλο εντονη διαφωνια χωρις "σεις" & "σας" και αλλο αγενεια , ανωριμοτητα και κακεντρεχεια σε μια συζητηση.

Ο Otto παρατηρησε το εξης και με βρισκει περα για περα συμφωνη:

Σε τελική ανάλυση, πιστεύω ότι αυτός που ξεπερνά τα όρια της στοιχειωδώς καλής συμπεριφοράς μέσα σε μια συζήτηση και δεν σέβεται τους συνομιλητές του, στην πραγματικότητα απαξιώνει τον ίδιο του τον εαυτό και τις απόψεις του.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[rascal_gd]

Μαγκας δεν ειναι αυτος που ευθαρσως θα μου πει οτι λεω βλακειες, νομιζοντας οτι μου εκανε "τη μουρη κρεας", αλλα εκεινος που θα επιχειρηματολογησει με τετοιο τροπο και θα χρησιμοποιησει εκεινα τα μεσα εκφρασης που θα με κανει να συνειδητοποιησω οτι οντως λεω βλακειες και στο τελος θα πω και "συγγνωμη"(που λεει ο λογος).

Μαγκας για μενα ειναι αυτος που θα ξεκαθαρισει τη θολουρα μου με επιχειρηματα, ειτε τα παρουσιαζει με θρασσος ειτε μου τα προσφερει με τροπο.
Και ο σεβασμος που ζηταμε συνηθως απ'τους συνομιλητες μας ειναι γιατι νοιωθουμε αδυναμια να ακολουθησουμε τον εντονο τροπο με τον οποιο μερικοι παρουσιαζουν τα επιχειρηματα τους.

Και για να ξεκαθαρισω την αποψη μου, για μενα Σεβασμος = Ειλικρινια.
Σκασε μου το επιχειρημα στη μαπα ανεξαρτητο απο προκαταληψεις και συμφεροντα και μου εχεις κανει τη "μουρη κρεας".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Neraida]

Και ο σεβασμος που ζηταμε συνηθως απ'τους συνομιλητες μας ειναι γιατι νοιωθουμε αδυναμια να ακολουθησουμε τον εντονο τροπο με τον οποιο μερικοι παρουσιαζουν τα επιχειρηματα τους.

Για μενα Σεβασμος-->Επιπεδο-->Παιδεια.

Αλλο ενταση σε μια αντιπαραθεση κι αλλο αγενεια κ.ο.κ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[rascal_gd]

Για μενα Σεβασμος-->Επιπεδο-->Παιδεια.

Σεβασμος-->Επιπεδο-->Παιδεια= Τι;

Δεν εχεις βαλει ενα μεγεθος για να χαρακτηρισεις τον σεβασμο (που μπορεις να τον πεις αλλιως επιπεδο ή παιδεια).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Neraida]

Οταν καποιος εχει μαθει να σεβεται, εχει επιπεδο και εκεινος και η συζητηση, που σημαινει οτι εχει παιδεια.

Κλιαρ ιναφ?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[rascal_gd]

Νο ιναφ μεχρι να μου πεις πως σεβεται καποιος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.