Προσωπική Περιουσία Αρχιεπισκόπου Χριστοδούλου

[!Βάλια!]

Συμφωνώ ότι όλα αυτά δεν ανήκαν στον ίδιο το χριστόδουλο. Είναι η περιουσία της εκκλησίας(ναι αυτής που φροντίζει τους πιστούς, που είναι φτωχή και τα λοιπά και τα λοιπά). Στην εκκλησία λέμε ότι υπάρχει ακτημοσύνη, οπότε όλα αυτά θα πάνε στον επόμενο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[932df0a57b]

Φωτιά στους υποκριτές και στους ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ! Και μια μούτζα από εμένα, σε όλους όσους τον άκουσαν και στεναχωρήθηκαν γι αυτόν. Ο άνθρωπος ήταν μέγας υποκριτής
-----------------------------------------

Συμφωνώ ότι όλα αυτά δεν ανήκαν στον ίδιο το χριστόδουλο. Είναι η περιουσία της εκκλησίας(ναι αυτής που φροντίζει τους πιστούς, που είναι φτωχή και τα λοιπά και τα λοιπά). Στην εκκλησία λέμε ότι υπάρχει ακτημοσύνη, οπότε όλα αυτά θα πάνε στον επόμενο...

Ας δώσουνε ρε, οι παπάρες την περιουσία να φτιάξουνε σχολεία και νοσοκομεία. Τι αγάπη για το συνάνθρωπο και μαλακίες. Όλα για το χρήμα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Afey]

Π.Φ. η στιγμή είναι ιστορική για 'σένα, attention must be paid. Είναι η πρώτη φορά που θα πω +1 σε ποστ σου .

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[932df0a57b]

Το είδαμε κι αυτό :no1:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Φωτιά στους υποκριτές και στους ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ! Και μια μούτζα από εμένα, σε όλους όσους τον άκουσαν και στεναχωρήθηκαν γι αυτόν. Ο άνθρωπος ήταν μέγας υποκριτής
-----------------------------------------


Ας δώσουνε ρε, οι παπάρες την περιουσία να φτιάξουνε σχολεία και νοσοκομεία. Τι αγάπη για το συνάνθρωπο και μαλακίες. Όλα για το χρήμα

Άσε τις εξυπνάδες φιλαράκο. Ο άνθρωπος ήταν μέγας υποκριτής...Βγήκε ποτέ και είπε ότι ζούσε σε τρώγλη; Άσε τις βλακείες. Το πόσο πλούσιος είναι κάποιος δεν δείχνει τίποτα για το ποιόν του. Εσύ έχεις φράγκα (έτσι λες και θελεις να δείχνεις τουλάχιστον) αλλά προσωπικά σαν άνθρωπο δεν σε εκτιμώ σχεδόν καθόλου. Ξέρω κι άλλους με πολύ περισσότερα που τους εκτιμώ πολύ περισσότερο κι από τον εαυτό μου ή μέλη της οικογενείας μου. Βέβαια στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν τίθεται καν αυτό που λέω, γιατί ο Χριστόδουλος ΔΕΝ ΗΤΑΝ πλούσιος. Όπως δεν είναι κι ο Ιερώνυμος και γι'αυτό δεν δέχομαι κουβέντα. Συνδημότες είμαστε και η οικογένειά του έχει γνωστή περιουσία. Έτσι, γενικά, απλώς το αναφέρω. Μούτζα να ρίξεις στον εαυτό σου. Εγώ (όπως και δεκάδες χιλιάδες Έλληνες και ξένοι) πήγαμε να τον ασπαστούμε όταν εκοιμήθη και το λέω και το παινεύομαι. Σταμάτα, λοιπόν, να προσβάλλεις αυτούς τους χιλιάδες ανθρώπους. Έτσι νιώθαμε, έτσι κάναμε. Δικαίωμα δικό σου να τον βρίζεις, αλλά κανένα άλλο δικαίωμα δεν έχεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Δε χρειάζεται να ειναι ο ιδιος πλουσιος για να ειναι υποκριτης. Αρκει που συνεχιζε την υποκρισια της Εκκλησιας που εχει τετοια περιουσια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Γιατί υποκρισία; Έκρυψε κανένας ποτέ ότι η Εκκλησία έχει μεγάλη περιουσία, μέρος της οποίας αποκτήθηκε παράνομα, παράτυπα και ανέντιμα; Ένας αρχιεπίσκοπο δεν τον κρίνει το γεγονός ότι προίσταται ενός, πανθομολογουμένως, αμφιλεγόμενου, οικονομικα, οργανισμού. Τουλαχιστον όχι μόνο αυτό. Για μένα αντί κάποιος ν'ανοίξει ένα θέμα, του οποίου ο τίτλος (Προσωπική περιουσία...) δεν υπάρχει καν, καλύτερα ν'ανοιγε ένα θέμα στο οποίο να εκθέτει το τι έκανε 10 ο Χριστόδουλος για τις διάφορες αδύναμες ομάδες. Όχι, αυτό δεν παραγράφει τίποτα από την ουσία του παράνομου εκκλησιαστικού πλούτου, δεν λέω αυτό. Αλλά ας μιλήσουμε και λίγο για τα γεγονότα και το έργο του Χριστόδουλου κι ας αφήσουμε τους λαικισμούς του τύπου "αν δε φορούσαν τα χρυσά, δεν θα πείναγε ο κόσμος". Δεν θα σώσουν οι αρχιεπίσκοποι τον κόσμο. Εμείς θα τον σώσουμε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Crookshanks]

Είτε ήταν είτε δεν ήταν η περιουσία αυτή του Χριστόδουλου, δεν παύει να είναι εγκληματικό ένας θεσμός, ο οποίος υποτίθεται πως έχει ως στόχο την βελτίωση των κοινωνικών συνθηκών, ο οποίος είναι συνυφασμένος (ή θα έπρεπε να είναι) με τη χριστιανική αλληλεγγύη και αγάπη προς το συνάνθρωπο, και τα μέλη του οποίου θα έπρεπε να βάζουν τις ηθικές αξίες και την ανάγκη των απόρων συνανθρώπων μας πάνω από τη δική τους επιθυμία για πολυτελή ζωή και χλιδή, να διαθέτει τόσα χρήματα για να περνάει ο ανώτατος κλήρος καλά, και να εξασφαλίζει το επιχειρηματικό καθεστώς του.

Με την ίδια λογική, η Ελισάβετ Β' δεν είναι καθόλου πλούσια. Αλλά ξυπνάει το πρωί σε πανάκριβα σεντόνια, φορά ρούχα από μια γκαρνταρόμπα τεραστίων διαστάσεων, παίρνει το πρωινό της σε ασημένιους δίσκους, δεκάδες υπηρέτες τρέχουν κάθε μέρα γι' αυτήν, ζει σε ένα παλάτι όλο χρυσάφια και στολίδια. Εντάξει, δεν είναι νομικά δικά της... Αλλά τα χρησιμοποιεί όμως... Ποια η διαφορά; Στα χαρτιά; Να τα βράσω τα χαρτιά. Εγώ βλέπω πως όπως η Μοναρχία έχει το ελάττωμα να σπαταλούνται εκατομμύρια για την καλοπέραση της βασίλισσας, έτσι και οι ανώτατοι κληρικοί απολαμβάνουν αγαθά αξίας εκατομμυρίων εις βάρος του κοινωνικού συνόλου. Και οι βασιλιάδες τουλάχιστον το κάνουν φανερά. Οι κληρικοί πίσω από την πλάτη μας. Και υποτίθεται ότι πρέπει να μεριμνούν για την πνευματική σωτηρία του κόσμου...

Είναι απαράδεκτο στον 21ο αιώνα να υπάρχει ειδικό καθεστώς φορολόγησης για την Εκκλησία...

Αν τα χρυσά που φορούσαν οι παπάδες και που διαθέτουν στα μπουντρούμια των μοναστηριών τους διατίθενταν στην ανάπτυξη, για παράδειγμα, ΑΠΕ ή εμβολίων για θανατηφόρες ασθένειες ή για την ενίσχυση των απόρων, ναι, γιατί όχι, θα έσωζαν μεγάλο μέρος του κόσμου, ή τουλάχιστον θα συνέβαλαν σημαντικά στη σωτηρία τους, και τότε ναι, θα τους έβγαζα το καπέλο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[932df0a57b]

Μαλακίες! Η θρησκεία δεν λέει ότι ο χριστός είχε γαϊδουράκι; Είπε μήπως ότι είχε phaethon; Είναι υποκρισία καθαρή να παριστάνεις τον ηθικό ενώ είσαι παλιοκαθίκι. Μάγκας όποιος το παραδέχεται

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[!Βάλια!]

Ας δώσουνε ρε, οι παπάρες την περιουσία να φτιάξουνε σχολεία και νοσοκομεία. Τι αγάπη για το συνάνθρωπο και μαλακίες. Όλα για το χρήμα

το σχόλιό μου ήταν εντελώς ειρωνικό, για αποφυγή παρεξηγήσεων

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Ναι, έχει τεράστια διαφορά το χαρτί. Ειδικά όταν κάποιοι μιλούν για "προσωπική περιουσία". Ο πλούτος ανήκει στον τίτλο. Δεν ανήκει στο πρόσωπο. Γι'αυτο αν αποφάσιζε ο Χριστόδουλος να πει ότι εγώ πια δεν είμαι παπάς, θέλω να πηγαίνω στη Μύκονο με τις τουρίστριες και να γυρνάω τα σκυλάδικα τα βράδια, δεν θα είχε ούτε φράγκο να το κάνει. Γιατί, το Προεδρικό Μέγαρο δεν είναι υπερπολυτελές; Ο Παπούλιας δεν έχει στόλο προεδρικών αυτοκινήτων και ειδικό σώμα στην Αεροπορία, με 4-5 VIP αεροσκάφη και ελικόπτερα στη διάθεσή του; Δεν παίρνει μεγάλο μισθό μόνο και μόνο επειδή είναι ΠτΔ; Δεν του δικαιολογούνται από το κράτος τόσα και τόσα έξοδα καθημερινά και περιοδικά; Οι μάγειρες; Οι καθαρίστριες; Οι φύλακες; Κι όλα αυτά γιατί ο Παπούλιας είναι θεσμός. Αντιπροσωπεύει την Ελληνική Δημοκρατία και τίποτα παραπάνω. Ποιος όμως θα τολμήσει να χαρακτηρίσει ως πλουτοκράτη και καλοπερασάκια αυτόν τον υπέροχο άνθρωπο που εδώ και 50 χρονια παραμένει αγνός αγωνιστής;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Ό,τι είπε ο Crookshanks.

Να προσθέσω, μιας και τώρα είδα το τελευταίο σου ποστ μιβ, ότι ναι, ο Παπούλιας τα εχει όλα αυτα, αλλά δεν εκπροσωπεί έναν θεσμό που στοχο έχει την αλληλεγγυη μεταξύ των ανθρώπων και την προσφορά σε αυτούς που το έχουν ανάγκη.

Προσωπικά δε βλέπω κανένα λόγο να ΜΗΝ τολμήσει κάποιος να τον χαρακτηρίσει όπως λες, αλλά τεσπα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Μαλακίες! Η θρησκεία δεν λέει ότι ο χριστός είχε γαϊδουράκι; Είπε μήπως ότι είχε phaethon; Είναι υποκρισία καθαρή να παριστάνεις τον ηθικό ενώ είσαι παλιοκαθίκι. Μάγκας όποιος το παραδέχεται

Μόνο αν πέσεις στην ανάγκη των δεκάδων ιδρυμάτων που ίδρυσε ο Χριστόδουλος θα καταλάβεις το έργο. Είτε ήταν, είτε δεν ήταν υποκριτής, κανένας δεν μπορεί ν'αμφισβητήσει αυτά που άφησε πίσω του. Σταμάτα να δείχνεις πόσο κενός είσαι μιλώντας με συνθήματα και λαικίστικες κορώνες. Αν μη τι άλλο σκέψου ότι προσβάλλεις ένα πολύ μεγάλο σύνολο των συμπολιτών σου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Crookshanks]

H αλήθεια πληγώνει. All great truths begin as blasphemies. George Bernard Shaw

Λένε επίσης: Πες την αλήθεια και τρέξε (tell the truth and run).

Δεν έχω ιδέα για το φιλανθρωπικό έργο του Χριστόδουλου, αλλά δεν έχει και πολύ μεγάλη διαφορά από τους σλέμπριτις που δωρίζουν εδώ κι εκεί.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Ο Χριστόδουλος έκανε οργανωμένες προσπάθειες. Αυτη είναι η διαφορά από τους ευρωαμερικάνους ψευτοφιλάνθρωπος μπουρζουάδες που παίρνουν και δίνουν ψίχουλα στην κάθε αμφίβολης ποιότητας "φιλανθρωπική οργάνωση", της οποίας τα λεφτά σπάνια καταλήγουν εκεί που πρέπει. Γνωρίζεις πόσα κέντρα που λειτουργούν οργανωμένα και αδιάλλειπτα σε Ελλάδα κι Εξωτερικό ιδρύθηκαν επί Χριστοδούλου; Λες ότι δεν γνωρίζεις βέβαια και πολλά. Αν κάτσεις να τα ψάξεις, το μόνο σίγουρο είναι ότι θ'αλλάξεις γνώμη. Δεν είναι πάντα όλα έτσι όπως θέλουμε ν'ακούμε ότι είναι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Crookshanks]

Αν ήμουν στη θέση του πάντως, δε θα μπορούσα να χαρακτηρίσω φιλάνθρωπο τον εαυτό μου, εφ' όσον ζούσα σε τέτοια χλιδή.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[932df0a57b]

H αλήθεια πληγώνει. All great truths begin as blasphemies. George Bernard Shaw

Λένε επίσης: Πες την αλήθεια και τρέξε (tell the truth and run).

Δεν έχω ιδέα για το φιλανθρωπικό έργο του Χριστόδουλου, αλλά δεν έχει και πολύ μεγάλη διαφορά από τους σλέμπριτις που δωρίζουν εδώ κι εκεί.

Έτσι... Από τα τόσα και τόσα που έχει κλέψει, αυτός και το σινάφι του, κάνουμε και καμιά δωρεά να συγχωρεθούν οι αμαρτίες μας

Και δεν με νοιάζει αν προσβάλλω των οποιονδήποτε. Εγώ λέω την αλήθεια όποια και αν είναι αυτή και όπως έχει @ρχίδι@, την ακούει, όποιος φοράει φίλτρα στον εγκέφαλο του λέει τα δικά του

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[SCULLY]

στην τελευταια φραση σου συμφωνω και επαυξανω.ισως για διαφορετικο λογο,αλλα συμφωνω:iagree:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[932df0a57b]

Αν το λες για εμένα (λέω αν), είμαι από τους λίγους εδώ μέσα που δεν φοράνε απολύτως κανένα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Crookshanks]

Κοίτα, αν γίνεται, είναι προτιμότερο να λέμε την αλήθεια με ευγενικό τρόπο... Γιατί αλλιώς σε παίρνουν με τις πέτρες (όχι πως διαφορετικά δε σε παίρνουν, αλλά φαντάζομαι ότι 10 πέτρες είναι προτιμότερες από 50).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.