Προσωπική σχέση με το Θεό/ανώτερο εαυτό/συμπαντική νοημοσύνη κλπ.

[Eclipse]

Ταινιάρα

Οντως ταινιαρα, την εχω δει.

 

[ilias90]

Και το θεμα ειναι οτι εγω τα παίρνω και κυριολεκτικά αυτά, όχι θεολογικά αλληγορικά απαραίτητα. Οπως επάνω, έτσι και κάτω. Απόκρυφη ιστορία, ότι όλα ειναι αλήθεια, το καλό το κακό, ο Θεος, όλα όλα.

Ναι, όπως μέσα, έτσι κι έξω. Όπως πάνω, έτσι και κάτω. Το ερμητικό ρητό. Μικρόκοσμος - μακρόκοσμος, ο άνθρωπος είναι μικρογραφία του σύμπαντος/Θεού. Απλά για εμένα το υπερβατικό, σε αντίθεση με το υλικό πεδίο, είναι συνεχώς μεταβαλλόμενο. Μόνο από σταθερότητα δεν χαρακτηρίζεται. Η μοναδική απόλυτη αλήθεια είναι ότι κάτι υπάρχει, το τι υπάρχει, όμως, σχετίζεται με τις πεποιθήσεις, ιδέες και την κοσμοθέασή σου. Κατά μία έννοια, λοιπόν, όλα μπορεί να ισχύουν. Είναι και περιορισμένος ο τρόπος που το αντιλαμβανόμαστε, οπότε μπορεί μεν όντως να είναι (το υπερβατικό και τα συμπαρομαρτούντα του) σαφώς ορισμένα και να εκδηλώνονται στον καθένα ανάλογα με αυτά που "πιάνει."
Ενδιαφέρουσα συζήτηση, όπως και να έχει.

 

[Valder]

Ταινιάρα

6,3 στα 10, χμμμ καλά θα πάει αυτό.

Διαβασα την πλοκή. Ξερεις οτι αυτο ηταν παλια βρωμα για το Μετρο στο Παρίσι οτι ειχαν βρει απόκοσμα πλάσματα στις κατωτερες ανενεργές σήραγγες έτσι;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 27 Οκτωβρίου 2024

Ναι, όπως μέσα, έτσι κι έξω. Όπως πάνω, έτσι και κάτω. Το ερμητικό ρητό. Μικρόκοσμος - μακρόκοσμος, ο άνθρωπος είναι μικρογραφία του σύμπαντος/Θεού. Απλά για εμένα το υπερβατικό, σε αντίθεση με το υλικό πεδίο, είναι συνεχώς μεταβαλλόμενο. Μόνο από σταθερότητα δεν χαρακτηρίζεται. Η μοναδική απόλυτη αλήθεια είναι ότι κάτι υπάρχει, το τι υπάρχει, όμως, σχετίζεται με τις πεποιθήσεις, ιδέες και την κοσμοθέασή σου. Κατά μία έννοια, λοιπόν, όλα μπορεί να ισχύουν. Είναι και περιορισμένος ο τρόπος που το αντιλαμβανόμαστε, οπότε μπορεί μεν όντως να είναι (το υπερβατικό και τα συμπαρομαρτούντα του) σαφώς ορισμένα και να εκδηλώνονται στον καθένα ανάλογα με αυτά που "πιάνει."
Ενδιαφέρουσα συζήτηση, όπως και να έχει.

Εδω ξερεις τι μου θυμίζεις όμως, τη λογική του manifestation. Έλξη ενεργειών συμπαντικά.

 

[Eclipse]

τη λογική του manifestation.

Το ιντερνετ παρουσιάζει τελείως λάθος το τι είναι το manifest. Όταν μιλάμε για ενέργεια μιλάμε για φυσική. Οχι για μαγείες και τέτοια. Σίγουρα, ομως, η φυσική είναι μαγική!
Τα πάντα είναι ενέργεια.

 

[Valder]

Το ιντερνετ παρουσιάζει τελείως λάθος το τι είναι το manifest. Όταν μιλάμε για ενέργεια μιλάμε για φυσική. Οχι για μαγείες και τέτοια. Σίγουρα, ομως, η φυσική είναι μαγική!
Τα πάντα είναι ενέργεια.

Πρώτον, πολύ σωστά τα πάντα ειναι ενέργεια. Και η ενέργεια δεν καταστρέφεται, αλλάζει μορφή.
Δεύτερον, τι ειναι μαγεία ως προς την έννοια της Φύσης; Σχετικά ως προς τη Φύση πως θα ονόμαζες την μαγεία;

 

[parafernalia]

Τα 4 ευαγγέλια είναι υπέρ αρκετά για το 90% αυθυπέρβασης. Μένει ένα 10% αναπάντητο, αινιγματικό. Αν δεχτούμε ότι το Σύμπαν διέπεται από τάξη και δικαιοσύνη (συνέπεια της τάξης) τότε πως γίνεται για 70-80 χρόνια ζωής να κρίνεται η ψυχή σου στην αιωνιότητα;

It does not make sense.

Ο Χριστός έδωσε έναν τρόπο να σπάσεις τον κύκλο των ενσαρκώσεων και να ανέλθεις απευθείας στη Βασιλεία του. Γι' αυτό και η ορθοδοξία δεν πιστεύει, δεν αναφέρεται στη μετενσάρκωση. Δεν τη χρειάζεται.

 

[Dias]

Η ενέργεια δεν καταστρέφεται, αλλάζει μορφή.

Πράγματι, όμως η ποιότητα της ενέργειας μειώνεται, δηλαδή γίνεται φτωχότερη. Αυτό σημαίνει ότι η εντροπία αυξάνεται. Τελικά η ενέργεια καταλήγει στην πιο φτωχή μορφή, τη θερμότητα που είναι άχρηστη.

 

[Valder]

Πράγματι, όμως η ποιότητα της ενέργειας μειώνεται, δηλαδή γίνεται φτωχότερη. Αυτό σημαίνει ότι η εντροπία αυξάνεται. Τελικά η ενέργεια καταλήγει στην πιο φτωχή μορφή, τη θερμότητα που είναι άχρηστη.

Τότε ακόμα κι αν θεολογικά παρερμηνευσω τις διδαχές του Χριστού, με τον Πατέρα να είναι μια πηγή ενέργειας (bear with me, ναι οντως εχει περασει απο το μυαλό μου οτι ο Χριστός ίσως μιλαγε και για Φυσική, παρόλο που ειπα οτι τα παίρνω όλα κυριολεκτικά), αλλά και αν υπέθετα ακόμη οτι η ψυχή η ίδια ήταν μια μορφή ενέργειας ή εμπεριείχε αυτη τη μορφή ενέργειας, τότε αυτά τα δυο δεν θα έστεκαν γιατι θα ήταν και τα δυο subject to the same decay που θα έλεγαν και στο χωριό μου.

 

[Dias]

Θα έλεγα ότι όταν κάποιος πεθάνει, η ενέργεια της ζωής του έγινε άχρηστη θερμότητα, άρα δεν υπάρχει ψυχή, επομένως ούτε μετέπειτα ζωή.

​

 

[Πουπουλίνα]

Ο Χριστός έδωσε έναν τρόπο να σπάσεις τον κύκλο των ενσαρκώσεων και να ανέλθεις απευθείας στη Βασιλεία του. Γι' αυτό και η ορθοδοξία δεν πιστεύει, δεν αναφέρεται στη μετενσάρκωση. Δεν τη χρειάζεται.

ΜΟΝΟ για οποιον πιστευει στον χριστιανισμο.
Εδω το θεμα δεν αφορα ομως τον χριστιανισμο.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 27 Οκτωβρίου 2024

Θα έλεγα ότι όταν κάποιος πεθάνει, η ενέργεια της ζωής του έγινε άχρηστη θερμότητα, άρα δεν υπάρχει ψυχή, επομένως ούτε μετέπειτα ζωή.

​

Ποιος το λεει αυτο;

 

[ilias90]

Τα 4 ευαγγέλια είναι υπέρ αρκετά για το 90% αυθυπέρβασης. Μένει ένα 10% αναπάντητο, αινιγματικό. Αν δεχτούμε ότι το Σύμπαν διέπεται από τάξη και δικαιοσύνη (συνέπεια της τάξης) τότε πως γίνεται για 70-80 χρόνια ζωής να κρίνεται η ψυχή σου στην αιωνιότητα;

It does not make sense.

Για αυτό λέω ότι ήταν λάθος που δεν ενέκριναν και κάποια απόκρυφα στον Κανόνα.
Αν το πάρεις από την άλλη, η ψυχή στον Χριστιανισμό είναι αιώνια (άρα δεν έχει ούτε αρχή, όχι μόνο τέλος.) Πού βρίσκεται μέχρι να γεννηθεί ο άνθρωπος; Δεν δίνεται ικανοποιητική απάντηση σε αυτό, τουλάχιστον για εμένα.

 

[Πουπουλίνα]

Για μενα ειναι το απολυτο παραλογο να μην υπαρχει κατι παραπανω.
Δεν πιστευω οτι το μηδεν βγαζει κατι.Ειτε σε υλη ειτε σε συνειδητοτητα.Η συνειδητοτητα για μενα ειναι η ψυχη.
Επισης ομως ειναι το απολυτο παραλογο να εισαι σιγουρος για θρησκειες...να εισαι σιγουρος οτι δεν υπαρχει κατι...να εισια σιγουρος οτι υπαρχιε κατι...γενικα το απολυτο παραλογο και ηλιθιο ειναι η σιγουρια.Κια ο απολυτος εγωισμος βεβαια.

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΙΓΟΥΡΙΑ για τιποτα απο τα δυο.

Πιστευω οτι δεν τελειωνουμε εδω.

Απλα δεν ξερω τον τροπο.

Ενας αεναος κυκλος;
Συνεχεις ζωες χωρις μνημη των προηγουμενων ζωων;
Ειμαστε ολοι ΜΙΑ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΤΗΤΑ...ΜΕ πολλα κυτταρα;Πολλες εκφανσεις της μιας συνειδητοτητας;
Παντα θα εχουμε μια συνειδητοτητα;

Ζουμε εδω και μετα ειμαστε σε αλλο παραλληλο συμπαν με αλλες επιλογες;
Ζουμε εδω και μετα ειμαστε αλλου σε αλλη διασταση;
Οποιος πει οτι ειανι σιγουρος..ειναι ηλιθιος και μικρος.

Απλα ειναι τοσο παραλογο το ολα να ειναι τυχαια και να τεέιωνουν εδω..που δνε το πιστευω..χωρις να ειαμι σιγουρη ΓΙΑ ΤΙΠΟΤΑ.
Αλλα κατι υπαρχει.Πιστευω,ΟΧΙ ΟΜΩΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ.

 

[ilias90]

Απλα ειναι τοσο παραλογο το ολα να ειναι τυχαια και να τεέιωνουν εδω..που δνε το πιστευω..χωρις να ειαμι σιγουρη ΓΙΑ ΤΙΠΟΤΑ.
Αλλα κατι υπαρχει.Πιστευω,ΟΧΙ ΟΜΩΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ.

Ναι, οκ. Γιατί είσαι όμως τόσο απόλυτη με τις θρησκείες; Κι εγώ ήμουν άθρησκος, πάντα έλεγα όμως ότι κρύβουν ποσοστό αλήθειας μέσα τους (και τώρα το λέω, απλά πιστεύω ότι ο Χριστιανισμός είναι ο καλύτερος δρόμος για εμένα.)
Οκ, πιστεύεις ότι τα Ιερατεία χρησιμοποίησαν τις θρησκείες για να χειραγωγήσουν τον κόσμο (δεν είναι ψέμα αυτό), αλλά οι άνθρωποι που τις συνέλαβαν, κάτι «είδαν.»

 

[Πουπουλίνα]

Ναι, οκ. Γιατί είσαι όμως τόσο απόλυτη με τις θρησκείες; Κι εγώ ήμουν άθρησκος, πάντα έλεγα όμως ότι κρύβουν ποσοστό αλήθειας μέσα τους (και τώρα το λέω, απλά πιστεύω ότι ο Χριστιανισμός είναι ο καλύτερος δρόμος για εμένα.)
Οκ, πιστεύεις ότι τα Ιερατεία χρησιμοποίησαν τις θρησκείες για να χειραγωγήσουν τον κόσμο (δεν είναι ψέμα αυτό), αλλά οι άνθρωποι που τις συνέλαβαν, κάτι «είδαν.»

Δεν υπαρχει ποσοστο αληθειας.Ή ειναι κατι ή δεν ειναι.Ακομα και ο χριστιανισμος το ...ή εισαι με τον θεο ή με τον μαμονα.
Τουτεστιν.
Η ειναι ο Χριστος θεος...με το συστημα κανονων του χριστιανισμου..ή ο Αλλαχ των μουσουλμανων με το συστημα κανονων τους.. ή αλλες θεοτητες αλλων θρησκειων..ΑΦΟΥ ΑΥΤΟ ΠΡΕΥΣΒΕΥΟΥΝ/ΟΤΙ ΑΥΤΕΣ ΕΧΟΥΝ ΤΟ ΑΛΑΘΗΤΟ ΚΑΙ ΑΥΤΕΣ ΕΧΟΥΝ ΤΟΝ ΘΕΟ.
Για αυτο ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΡΩ.
Αλλιως δεν εσιαι χριστιανος,μουσουλμανος,ινδοιστης.Εισαι ενα κραμα αυτων.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 27 Οκτωβρίου 2024

απλά πιστεύω ότι ο Χριστιανισμός είναι ο καλύτερος δρόμος για εμένα.)

Κια για μενα ειαναι η καλυτερη ιδεολογια..για αυτο λεω οτι ειμαι οπαδος του Χριστου και της ιδεολογιας του.Αυτο δνε τον καθιστα οτι ειναι ο Θεος.Απλα εγω ταυτιζομαι με την ιδεολογια του.

 

[Scandal]

Δεν υπαρχει ποσοστο αληθειας.Ή ειναι κατι ή δεν ειναι.Ακομα και ο χριστιανισμος το ...ή εισαι με τον θεο ή με τον μαμονα.
Τουτεστιν.
Η ειναι ο Χριστος θεος...με το συστημα κανονων του χριστιανισμου..ή ο Αλλαχ των μουσουλμανων με το συστημα κανονων τους.. ή αλλες θεοτητες αλλων θρησκειων..ΑΦΟΥ ΑΥΤΟ ΠΡΕΥΣΒΕΥΟΥΝ/ΟΤΙ ΑΥΤΕΣ ΕΧΟΥΝ ΤΟ ΑΛΑΘΗΤΟ ΚΑΙ ΑΥΤΕΣ ΕΧΟΥΝ ΤΟΝ ΘΕΟ.
Για αυτο ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΡΩ.
Αλλιως δεν εσιαι χριστιανος,μουσουλμανος,ινδοιστης.Εισαι ενα κραμα αυτων.

Όταν λέμε ποσοστό αλήθειας στις θρησκείες εννοούμε τις κοινές τους πεποιθήσεις - ιδέες.
πχ αναφορά σε αθανασία της ψυχής, νιρβάνα - θέωση, κοσμική τάξη κτλ, ένα σημείο τομής μεταξύ των θρησκειών.

 

[Dias]

Θα έλεγα ότι όταν κάποιος πεθάνει, η ενέργεια της ζωής του έγινε άχρηστη θερμότητα, άρα δεν υπάρχει ψυχή, επομένως ούτε μετέπειτα ζωή.

Ποιος το λεει αυτο;

Η Επιστήμη._

​

 

[Valder]

Αλλιως δεν εσιαι χριστιανος,μουσουλμανος,ινδοιστης.Εισαι ενα κραμα αυτων.

Αυτό δεν είναι παράλογο. Το χω σκεφτει για μένα, αν ποτε εμφανιστω μετα θανατον μπροστα στο Χριστό, πολύ φοβαμαι πως αν ειναι απόλυτος θα με βρει λάθος σε αυτό το σημείο γιατί το ψαχνω απο πολλές μεριές και δεν εχω περιοριστεί στην Ορθοδοξη δογματικότητα ΑΝ και δηλωνω και νιωθω Χ/Ο με θέρμη και χαρά. Εντουτοις ειδες ψαχνω απο διαφορες μεριες το τι μπορει να συναντησουμε μετά.

Αρχίζω και βλέπω τη λογική όσων δεν ακολουθουν ενα στειρο θρησκευτικο δόγμα απαρέγκλιτα, και αναρωτιεμαι αν ειναι βλασφημία ή μια φυσιολογική ανάγκη, γιατι προσωπικά στο λεω σαν αναγκη το αισθανομαι να δω τι λένε και οι άλλοι και οι παράλλοι (ειδικα Ινδουισμός, Βουδισμός κλπ)

Πολύ φοβαμαι πως οι θρησκειες ως κατασκευάσματα, συμπιέζουν και τη μάζα, τον μέσο λαό σε μια ασφαλή επιλογή, μη αφήνοντάς τους στον τρόμο της διαπίστωσης ότι οι πληροφορίες ειναι πραγματικά τόσο πολλές σε πνιγηρό βαθμό. Πρέπει να εχεις πολύ γερό ψυχισμό για να διαχειριστείς κάτι τέτοιο.

 

[Πουπουλίνα]

Αυτό δεν είναι παράλογο. Το χω σκεφτει για μένα, αν ποτε εμφανιστω μετα θανατον μπροστα στο Χριστό, πολύ φοβαμαι πως αν ειναι απόλυτος θα με βρει λάθος σε αυτό το σημείο γιατί το ψαχνω απο πολλές μεριές και δεν εχω περιοριστεί στην Ορθοδοξη δογματικότητα ΑΝ και δηλωνω και νιωθω Χ/Ο με θέρμη και χαρά. Εντουτοις ειδες ψαχνω απο διαφορες μεριες το τι μπορει να συναντησουμε μετά.

Αρχίζω και βλέπω τη λογική όσων δεν ακολουθουν ενα στειρο θρησκευτικο δόγμα απαρέγκλιτα, και αναρωτιεμαι αν ειναι βλασφημία ή μια φυσιολογική ανάγκη, γιατι προσωπικά στο λεω σαν αναγκη το αισθανομαι να δω τι λένε και οι άλλοι και οι παράλλοι (ειδικα Ινδουισμός, Βουδισμός κλπ)

Πολύ φοβαμαι πως οι θρησκειες ως κατασκευάσματα, συμπιέζουν και τη μάζα, τον μέσο λαό σε μια ασφαλή επιλογή, μη αφήνοντάς τους στον τρόμο της διαπίστωσης ότι οι πληροφορίες ειναι πραγματικά τόσο πολλές σε πνιγηρό βαθμό. Πρέπει να εχεις πολύ γερό ψυχισμό για να διαχειριστείς κάτι τέτοιο.

Για αυτο ακριβως δεν πιστευω σε θρησκειες.Ειδες; Στα λογια μου ερχεσαι.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 27 Οκτωβρίου 2024

Η Επιστήμη._

​

Η επιστημη ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ.
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟ ΠΕΙ.
Εσυ το λες αυτο και οσοι το μεταφραζετε οπως θελετε.
Η επιστημη απλα αποδεικνυει οτι μπορει.Μεχρι να αποδειξει και αυτα που παλιοτερα δνε μπορουσε.Κια η επιστημη εχει να κανει με το ΠΩΣ....ΟΧΙ ΜΕ ΤΟ ΓΙΑΤΙ ΚΑΙ ΑΠΟ ΠΟΙΟΝ.
Η επιστημη του 1400 μχ ελαχιστα μπορουσε να αποδειξει..απο αυτα που εχουν αποδειξει τωρα.
ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΤΙ ΛΕΩ Ή ΟΙ ΑΣΠΙΔΕς ΠΟΥ ΕΧΕΙς στα ματια σου...ΔΕΝ ΣΕ ΑΦΗΝΟΥΝ;

 

[Valder]

Για αυτο ακριβως δεν πιστευω σε θρησκειες.Ειδες; Στα λογια μου ερχεσαι.

Τουλάχιστον σε καταλαβαίνω.

Και να στο παω και παρακάτω. Εμεις που λέμε, ειμαστε Ορθόδοξοι, πιστευουμε, αυτη ειναι η θρησκεία μας.

Οκ έκανες το σταυρο σου, προσευχηθηκες, διαβασες και λιγο την Αγια Γραφη. Πιστευεις πως εισαι πιστός με όλη την έννοια της λέξεως; Ανταποκρίνεσαι στο δόγμα σου πλήρως; Όχι.

Αρα; Ίσως δεν είσαι Χριστιανός Ορθόδοξος με την αυθεντική έννοια και θες να πιστευεις ότι ανήκεις εκει με τα λίγα που κάνεις καθημερινά γι αυτό;

Δηλαδη τιθεται και εν αμφιβόλω η δική μας ειλικρίνεια, η δική μας πίστη ως εφαρμοσμένη πίστη.

Γιατί αν είμασταν ΠΙΣΤΟΙ 100% να στο πω λαικά θα πρεπε να χαμε κανει τον κωλο μας δεκάρικο στο να τα ακολουθουμε ολα κατα γράμμα για να σωθουμε στην επόμενη ζωή.

Κάπου βλέπω και λίγο την άγνοιά μας για πολλά. Τι θα γινει αν πάμε μπροστα στο Χριστό, τι άποψη θα έχει πρωτον για τα πεπραγμένα μας και τις πεποιθήσεις μας και την εικόνα μας, κι αν ολα αυτα θα συμβαδίζουν με αυτα που θεωρουμε εμείς πως ειμαστε (πιστοί, καλοί άνθρωποι κλπ). Κι αν δεν είμαστε;

Πολλώ δε μάλλον για ενα συστημα που ναι μεν εδραιωθηκε στα χρόνια της πρωτης παρουσίας Του, για τη θρησκεία μιλάω, αλλά τροποποιήθηκε σε απίστευτο βαθμό και διαστρεβλώθηκε απο τις ερμηνείες ανθρώπων 2 χιλιαδες χρονια τώρα. Θα το εγκρίνει σαν σύστημα πίστης και κριτήριο εξ αρχής;

 

[ilias90]

Τουλάχιστον σε καταλαβαίνω.

Και να στο παω και παρακάτω. Εμεις που λέμε, ειμαστε Ορθόδοξοι, πιστευουμε, αυτη ειναι η θρησκεία μας.

Οκ έκανες το σταυρο σου, προσευχηθηκες, διαβασες και λιγο την Αγια Γραφη. Πιστευεις πως εισαι πιστός με όλη την έννοια της λέξεως; Ανταποκρίνεσαι στο δόγμα σου πλήρως; Όχι.

Αρα; Ίσως δεν είσαι Χριστιανός Ορθόδοξος με την αυθεντική έννοια και θες να πιστευεις ότι ανήκεις εκει με τα λίγα που κάνεις καθημερινά γι αυτό;

Αυτός πάντως μια φορά είναι πιο Χριστιανός από εμάς. Δεν κάνω πλάκα, αν και παλαβός ο Κλεομένης, τον πάω.
Κοντά στο «Διά Χριστόν σαλός.»
Το 1/10 από τα @ρχίδια του να' χα...