Πρώτη κατοικία - Κόκκινα δάνεια

[Nelliel]

Προσφατα διάβασα ότι η κυβέρνηση θα επιδοτησει από 20-50% τα κόκκινα δάνεια που αφορούν 1η κατοικία. Γιατί;
Κανεις μια επένδυση, γιατί η αγορά σπιτιού ειναι επένδυση, και πέφτεις εξω. Γιατί πρεπει ο φορολογουμενος να πληρώσει το λάθος σου; Γιατί οσοι είχαν ομόλογα και έχασαν την περιουσία τους δεν πήραν 20-50% επιδότηση; Γιατί πρέπει οι κακοπληρωτες να επιβραβευτουν και οι καλοπληρωτες που παντα πληρώνουν στην ωρα τους να ειναι οι μ***κες της υπόθεσης; Τι θα πει πρώτη κατοικία; Δεν εχεις να πληρώσεις το δάνειο; Χάνεις το σπίτι σου. Όταν εχεις πάρει δάνειο εχεις την υποχρέωση να το ξεχρεωσεις, όχι να στο ξεχρεωσει το κράτος μεσω του φορολογουμενου πολιτη. Μη πω βέβαια για το αίσχος ότι θα παρουν επιδότηση και αυτοι που έχουν αρκετά εισοδήματα για να πληρώνουν τις δόσεις τους. Ποση αδικία;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Προεκλογικά κόλπα. Αυξήσαν το κατώτατο μισθό για να κερδίσει το κράτος πρόσκαιρα εύκολα χρήματα χωρίς αντιδράσεις. Παράλληλα οι δανειστές απαίτησαν να μειωθεί το όριο για προστασία πρώτης κατοικίας και για να κόψουν τις αντιδράσεις σκέφτηκαν αυτό το νομοσχέδιο.

Ο κόσμος δεν κατανοεί ότι όλα τα επιδόματα που δίνονται (κατοικίας, θέρμανσης, αύξηση κατώτατου μισθού κ.λπ.) το κράτος τα κλέβει από τσέπες ιδιωτών. Αυτή η τακτική έχει ημερομηνία λήξης που δεν είναι μακριά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Βλάκες οι γονείς μου που στερήθηκαν παρά πολλα πράγματα στη ζωή τους για να ξεπληρώσουν το δάνειο που ειχαν πάρει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Cody]

Συμφωνούμε ότι ο νόμος Κατσέλη έκανε μια από τις μεγαλύτερες ζημιές στα δάνεια?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 186240]

Ελπίζω να είστε συνεπείς στις απόψεις σας και για τις περιπτώσεις που ο φορολογούμενος και το κράτος πληρώνει ανακεφαλαιοποιήσεις τραπεζών ή κάνει bailout μεγάλες πολυεθνικές επιχειρήσεις και τράπεζες κρατώντας το χρηματοπιστωτικό σύστημα όρθιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Προσφατα διάβασα ότι η κυβέρνηση θα επιδοτησει από 20-50% τα κόκκινα δάνεια που αφορούν 1η κατοικία. Γιατί;
Κανεις μια επένδυση, γιατί η αγορά σπιτιού ειναι επένδυση, και πέφτεις εξω. Γιατί πρεπει ο φορολογουμενος να πληρώσει το λάθος σου; Γιατί οσοι είχαν ομόλογα και έχασαν την περιουσία τους δεν πήραν 20-50% επιδότηση; Γιατί πρέπει οι κακοπληρωτες να επιβραβευτουν και οι καλοπληρωτες που παντα πληρώνουν στην ωρα τους να ειναι οι μ***κες της υπόθεσης; Τι θα πει πρώτη κατοικία; Δεν εχεις να πληρώσεις το δάνειο; Χάνεις το σπίτι σου. Όταν εχεις πάρει δάνειο εχεις την υποχρέωση να το ξεχρεωσεις, όχι να στο ξεχρεωσει το κράτος μεσω του φορολογουμενου πολιτη. Μη πω βέβαια για το αίσχος ότι θα παρουν επιδότηση και αυτοι που έχουν αρκετά εισοδήματα για να πληρώνουν τις δόσεις τους. Ποση αδικία;

Διότι έχουμε δημοκρατία. Ο λαός χρειάζεται ένα μπαμπάκα να τον προστατεύει από τις κακές του επιλογές και ο λαός ψηφίζει. Συνεπώς είναι θέμα χρόνου να βρεθεί ο πολιτικός που θα παίξει το ρόλο του μπαμπάκα. Παραδοσιακά, τον ρόλο αυτόν σε όλο τον κόσμο ενσαρκώνει η σοσιαλιστική/δημοκρατική αριστερά, χωρίς αυτό να σημαινει πως η δεξιά δεν κάνει συχνές γκεστ σταρ εμφανίσεις.

Ο λαός δεν ψηφίζει συλλογικά. Ο λαός ψηφίζει με βάση τα ατομικά του συμφέροντα. Επίσης ο λαός είναι ανίκανος να δει το μέλλον η απλά δεν τον νοιάζει καθώς ζούμε μόνο λίγα χρόνια. Συνυπολογισε όλα αυτά και όλα τα πολιτικά δρομένα γύρω σου θα βγάζουν νόημα.

Ποτέ θα αλλάξει σύντομα και πότε. Σύντομα καθώς τα λεφτά αργά ή γρήγορα θα τελειώσουν και αυτό το σύστημα της επιδότησης προϋποθέτει κόμποδεμα ή δανεικά καθώς δεν είναι αυταρκες.

Ποτέ διότι αυτό το σύστημα δεν είναι κάτι καινούργιο, υπάρχει εξ αρχαιοτάτων χρόνων και απλά κάνει κύκλους. Όσοι μεγάλωσαν σε εποχές ευημερίας δεν μαθαν να δουλεύουν και υποστηρίζουν τέτοια συστήματα τα οποία φέρνουν φτώχεια, ενώ όσοι μεγάλωσαν στη φτώχεια μαθαν να δουλεύουν και υποστηρίζουν συστήματα που φέρνουν πλούτο και ευημερία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Προσφατα διάβασα ότι η κυβέρνηση θα επιδοτησει από 20-50% τα κόκκινα δάνεια που αφορούν 1η κατοικία. Γιατί;
Κανεις μια επένδυση, γιατί η αγορά σπιτιού ειναι επένδυση, και πέφτεις εξω. Γιατί πρεπει ο φορολογουμενος να πληρώσει το λάθος σου; Γιατί οσοι είχαν ομόλογα και έχασαν την περιουσία τους δεν πήραν 20-50% επιδότηση; Γιατί πρέπει οι κακοπληρωτες να επιβραβευτουν και οι καλοπληρωτες που παντα πληρώνουν στην ωρα τους να ειναι οι μ***κες της υπόθεσης; Τι θα πει πρώτη κατοικία; Δεν εχεις να πληρώσεις το δάνειο; Χάνεις το σπίτι σου. Όταν εχεις πάρει δάνειο εχεις την υποχρέωση να το ξεχρεωσεις, όχι να στο ξεχρεωσει το κράτος μεσω του φορολογουμενου πολιτη. Μη πω βέβαια για το αίσχος ότι θα παρουν επιδότηση και αυτοι που έχουν αρκετά εισοδήματα για να πληρώνουν τις δόσεις τους. Ποση αδικία;

Τι περίμενες;Ξέχασες τι γινόταν πριν την κρίση;Ο κάθε άσχετος είχε 3-4 δάνεια για σπίτια και αυτοκίνητα.
Ο νόμος αυτός είναι καθαρά προεκλογικός με καμία λογική.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dreamweaver]

Προσφατα διάβασα ότι η κυβέρνηση θα επιδοτησει από 20-50% τα κόκκινα δάνεια που αφορούν 1η κατοικία. Γιατί;
Κανεις μια επένδυση, γιατί η αγορά σπιτιού ειναι επένδυση, και πέφτεις εξω. Γιατί πρεπει ο φορολογουμενος να πληρώσει το λάθος σου; Γιατί οσοι είχαν ομόλογα και έχασαν την περιουσία τους δεν πήραν 20-50% επιδότηση; Γιατί πρέπει οι κακοπληρωτες να επιβραβευτουν και οι καλοπληρωτες που παντα πληρώνουν στην ωρα τους να ειναι οι μ***κες της υπόθεσης; Τι θα πει πρώτη κατοικία; Δεν εχεις να πληρώσεις το δάνειο; Χάνεις το σπίτι σου. Όταν εχεις πάρει δάνειο εχεις την υποχρέωση να το ξεχρεωσεις, όχι να στο ξεχρεωσει το κράτος μεσω του φορολογουμενου πολιτη. Μη πω βέβαια για το αίσχος ότι θα παρουν επιδότηση και αυτοι που έχουν αρκετά εισοδήματα για να πληρώνουν τις δόσεις τους. Ποση αδικία;

ΓιΑτΙ εΙνΑι ΑνΘρΩπΙνΟ δΙκΑιΩμΑ κΑι ΕιΜαΣτΕ οΛοΙ ιΣοΙ


On a serious note, αυτο ισχυει και σε ενα σωρο αλλες περιπτωσεις που ειμαστε αναγκασμενοι να πληρωνουμε τις χαζομαρες των αλλων, αλλα ειναι ουσιαστικα αδυνατο να γινουν αυτες οι κουβεντες, οχι μονο γιατι η εννοια της ατομικης υπευθυνοτητας ειναι αγνωστη, αλλα και γιατι οι ηθικολογοι θα αρχισουν το autistic screeching

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Με παρέμβαση Άδωνι Γεωργιάδη σταμάτησε πλειστηριασμός πρώτης κατοικίας.

https://www.protothema.gr/politics/...di-stamatise-pleistiriasmos-protis-katoikias/


Σε τέτοιες ενέργειες πολιτικών πρέπει να παρεμβαίνει εισαγγελέας. Αν θέλει ο Άδωνις και ο κάθε Άδωνις να προστατέψει την πρώτη κατοικία καποιου μπορεί να το κάνει μέσω της Βουλής με κατάθεση νομοσχεδίων.

Προσέξτε ότι το σπίτι, το μαγαζί και ένας άνθρωπος της οικογένειας κάηκε. Δεν πήρανε τις αποζημειώσεις που δόθηκαν στους κατοικούς στο μάτι καθώς κανένας πολιτικός δεν ασχολείτε με μεμονομένα περιστατικά. Γι αυτό είναι θέμα δημοκρατίας να μην γίνονται ρουσφετολογικές εξαιρέσεις επειδή πλάι στην οικογένεια ήταν το ΠΑΜΕ και γιατί έτσι αποφάσισε ένας υπουργός.

Μετά από αυτή τη παρέμβαση θα εμφανιστούν εκατοντάδες τέτοιες περιπτώσεις που η κυβέρνηση δεν θα μπορεί να τους εξυπηρετήσει. Η πλειοψηφία των μαγαζατόρων χρωστάνε και έχουν ανάλογα προβλήματα λόγω της υπερφορολόγησης από το 1ο ευρώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[epote]

Τι θα πει πρώτη κατοικία; Δεν εχεις να πληρώσεις το δάνειο; Χάνεις το σπίτι σου.

Tι προτεινεις να γινεται σε αυτες τι περιπτωσεις? Κατασχεση και μετα? Δρομο? Εκτελεση επι τοπου? Τι λεει το εγχειριδιο του ψυχοπαθητικου?

Και να σκεφτεις οτι βγαζω 28 στο PCL-R και δεν σκεφτομαι με τοσο καθυστερημενο τροπο.

ΓιΑτΙ εΙνΑι ΑνΘρΩπΙνΟ δΙκΑιΩμΑ κΑι ΕιΜαΣτΕ οΛοΙ ιΣοΙ

Δεδομενου οτι ειναι παρανομο να πας σε ενα δασος να φτιαξεις μια καλυβα και να ζεις απο τη γη ναι τσιφτη ειναι ανθρωπινο δικαιωμα. Γκεγκε?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dreamweaver]

Δεδομενου οτι ειναι παρανομο να πας σε ενα δασος να φτιαξεις μια καλυβα και να ζεις απο τη γη ναι τσιφτη ειναι ανθρωπινο δικαιωμα. Γκεγκε?

Και αντι να σταματησει να χρειαζεσαι χαρτι απο το κρατος και για να σκουπησεις τον κωλο σου, θα κανουμε τα παντα ανθρωπινο δικαιωμα. Λογικες και προτεραιοτητες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

Όταν κάποιος πρέπει να πληρώσει για να πάρεις εσύ κάτι, λέγεται παροχή όχι δικαίωμα. Οικογένειες καταστρέφονται για να πληρώνει το κράτος επιδόματα και επιδοτήσεις, αλλά μερικοί βλέπουν τα οικονομικά σαν παραμύθι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[grtt]

Όλα τα κράτη του κόσμου έχουν παροχές και επιδοτήσεις, τα καλύτερα μάλιστα, έχουν πολύ υψηλές παροχές και επιδοτήσεις αλλά και υψηλότατη φορολογία. Οι πολίτες εκεί δεν διαμαρτύρονται διότι γνωρίζουν ότι η υψηλή φορολογία πιάνει τόπο και τους επιστρέφεται με υψηλής ποιότητας δωρεάν εκπαίδευση, υγεία, επιδόματα (βλ. σκανδιναβικές χώρες).

Από εκεί και πέρα θα συμφωνούσα ότι όταν κάποιος παίρνει ένα δάνειο παίρνει και το αντίστοιχο ρίσκο αν δεν είχε μεσολαβήσει η οικονομική κρίση. Ζευγάρια με μισθό 3000 ευρώ σύνολο βρέθηκαν άνεργα ή με 600 ευρώ μισθό κι εκεί που υπολόγιζαν ότι άνετα θα μπορούσαν να ανταπεξέλθουν με μια δόση 500 ευρώ το μήνα, την πάτησαν.. Είναι επομένως λογικό να ληφθούν μέτρα προστασίας γι αυτούς που αποδεδειγμένα δε μπορούν να ανταποκριθούν στις υποχρεώσεις τους και είναι η πρώτη τους κατοικία, και άρα δε γίνεται να βρεθούν στο δρόμο (ούτε μπορούν να νοικιάσουν σπίτι γιατί αν μπορούσαν θα τα έδιναν ως δόση δανείου)...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paskmak]

Είναι επομένως λογικό να ληφθούν μέτρα προστασίας γι αυτούς που αποδεδειγμένα δε μπορούν να ανταποκριθούν στις υποχρεώσεις τους και είναι η πρώτη τους κατοικία, και άρα δε γίνεται να βρεθούν στο δρόμο (ούτε μπορούν να νοικιάσουν σπίτι γιατί αν μπορούσαν θα τα έδιναν ως δόση δανείου)...

Να νοικιάσουν μικρότερο σπιτι. Τα δανεικά τελείωσαν, δε μπορεί μένουν στο απυρόβλητο άτομα που με δανεικά ζούσαν ή ζουν , ήρθε γ ώρα της πληρωμής , και οποίος δεν μπορεί , να ζησει με λιγότερα και πιο απλοϊκά. Όλοι ιδιοκτήτες βίλας Κ εξοχικών είχαν γινει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[epote]

Όλοι ιδιοκτήτες βίλας Κ εξοχικών είχαν γινει.

Eισαι τελειως εκτος πραγματικοτητας. Αυτοι που ειχαν βιλες δεν εχουν προβλημα, αν βγαζεις 200.000 και χασεις τα μισα δεν εγινε και τιποτα αν βγαζεις 1000 και χασεις τα μισα εμεινες στο δρομο.

Το λεω οντας στην κατηγορια των 200. Μια οικογενεια τριων με 1000 ζει μια φειδολη ζωη με 500 τι σκατα θα κανει? Θα νοικιασει μικροτερο σπιτι? Θα τρωει μονο ρυζι? Η μετακομιση τι πιστευεις οτι θα κανει στο παιδι? Το χειροτερο σχολειο?

Αυτο που θα γινει ειναι οτι το παιδι θα μεγαλωσει σε συνθηκες που ΔΕΝ θα του επιτρεψουν να αναπτυξει το ανθρωπινο κεφαλαιο του (μορφωση, δεξιοτητες, συναισθηματικη σταθεροτητα) και θα γινει ενα μελλος μιας προβληματικης κοινωνιας που δεν μπορει να ξεφυγει απο το βουρκο.

Δεν χρειαζεται ΚΑΝ να γνωριζεις ψυχολογια και κοινωνιολογια για να καταλαβεις τα παραπανω πραγματα, ΦΑΙΝΟΝΤΑΙ στην ελλαδα. Γενιες ανθρωπων που το καλυτερο που μπορουν να γινουν ειναι σερβιτοροι. Για να καταλαβεις αυτα τα ΒΑΣΙΚΑ πραγματα που λεω παραπανω χρειαζεται ΑΠΛΑ να μην εισαι τελειως βλακας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paskmak]

Eισαι τελειως εκτος πραγματικοτητας. Αυτοι που ειχαν βιλες δεν εχουν προβλημα, αν βγαζεις 200.000 και χασεις τα μισα δεν εγινε και τιποτα αν βγαζεις 1000 και χασεις τα μισα εμεινες στο δρομο.

Το λεω οντας στην κατηγορια των 200. Μια οικογενεια τριων με 1000 ζει μια φειδολη ζωη με 500 τι σκατα θα κανει? Θα νοικιασει μικροτερο σπιτι? Θα τρωει μονο ρυζι? Η μετακομιση τι πιστευεις οτι θα κανει στο παιδι? Το χειροτερο σχολειο?

Αυτο που θα γινει ειναι οτι το παιδι θα μεγαλωσει σε συνθηκες που ΔΕΝ θα του επιτρεψουν να αναπτυξει το ανθρωπινο κεφαλαιο του (μορφωση, δεξιοτητες, συναισθηματικη σταθεροτητα) και θα γινει ενα μελλος μιας προβληματικης κοινωνιας που δεν μπορει να ξεφυγει απο το βουρκο.

Δεν χρειαζεται ΚΑΝ να γνωριζεις ψυχολογια και κοινωνιολογια για να καταλαβεις τα παραπανω πραγματα, ΦΑΙΝΟΝΤΑΙ στην ελλαδα. Γενιες ανθρωπων που το καλυτερο που μπορουν να γινουν ειναι σερβιτοροι. Για να καταλαβεις αυτα τα ΒΑΣΙΚΑ πραγματα που λεω παραπανω χρειαζεται ΑΠΛΑ να μην εισαι τελειως βλακας.

Έλα πιάστηκες από μια κουβεντα και ξεκινησες κήρυγμα, η μισή Ελλάδα παρανομούσε (και παρανομεί) οπου μπορεί , τα δανεικά λαμβάνονται για να αποπληρώνονται, σε καμία χώρα της ΕΕ δεν είχαν «ανεβεί» τα στανταρ ζωής , όπως συνέβη κατ αυτον τον πλασματικό τροπο στην Ελλάδα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[grtt]

Να νοικιάσουν μικρότερο σπιτι. Τα δανεικά τελείωσαν, δε μπορεί μένουν στο απυρόβλητο άτομα που με δανεικά ζούσαν ή ζουν , ήρθε γ ώρα της πληρωμής , και οποίος δεν μπορεί , να ζησει με λιγότερα και πιο απλοϊκά. Όλοι ιδιοκτήτες βίλας Κ εξοχικών είχαν γινει.

Δε μιλάμε για βίλες κι εξοχικά, μιλάμε για πρώτη κατοικία. Επιπλέον είπα ότι θα συμφωνούσα μαζί σου αν δεν είχε μεσολαβήσει η κρίση, μια κρίση, η οποία δε μπορούσε να προβλεφθεί ή τουλάχιστον δε μπορούσε ο απλός πολίτης να αντιληφθεί το μέγεθος και το εύρος της. Υπό κανονικές συνθήκες κάποιος που έχανε τη δουλειά του και είχε ένα καλό μισθό, και άρα και προσόντα, θα έβρισκε γρήγορα άλλη. Ακόμα και οι δημόσιοι υπάλληλοι θεωρούσαν ότι θα είχαν ένα συγκεκριμένο ύψος μισθού και δε φαντάζονταν ότι θα υπήρχε μείωση σε αυτόν τον μισθό. Λόγω κρίσης η ανεργία έφτασε στα ύψη και οι μισθοί συμπιέστηκαν σημαντικά, οι δε κατοικίες, έχασαν μεγάλο μέρος της αξίας τους (είναι χαρακτηριστικό ότι στην προ κρίσης εποχή οι αντικειμενικές αξίες ήταν σημαντικά χαμηλότερες από τις αγοραίες, κάτι που αντιστράφηκε εντελώς στην περίοδο της κρίσης).
Κι αυτό χωρίς να αναφέρουμε τις ευθύνες των τραπεζών οι οποίες χορηγούσαν ανεξέλεγκτα δάνεια.
Αναφερόμαστε, επομένως, σε συγκεκριμένες συνθήκες με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά και όχι γενικά και αόριστα σε δανειολήπτες και στρατηγικούς κακοπληρωτές. Και μη φανταστείς ότι οι τράπεζες θέλουν να κατάσχουν σπίτια διότι αυτό αποτελεί μία μακρά διαδικασία, και δεν παίρνουν πίσω με τους πλειστηριασμούς ούτε καν το αρχικό κεφάλαιο. Επιπλέον, δε, ούτε το κράτος συμφέρει να δημιουργηθούν χιλιάδες νεοάστεγοι που θα χάσουν τα σπίτια τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paskmak]

Δε μιλάμε για βίλες κι εξοχικά, μιλάμε για πρώτη κατοικία. Επιπλέον είπα ότι θα συμφωνούσα μαζί σου αν δεν είχε μεσολαβήσει η κρίση, μια κρίση, η οποία δε μπορούσε να προβλεφθεί ή τουλάχιστον δε μπορούσε ο απλός πολίτης να αντιληφθεί το μέγεθος και το εύρος της. Υπό κανονικές συνθήκες κάποιος που έχανε τη δουλειά του και είχε ένα καλό μισθό, και άρα και προσόντα, θα έβρισκε γρήγορα άλλη. Ακόμα και οι δημόσιοι υπάλληλοι θεωρούσαν ότι θα είχαν ένα συγκεκριμένο ύψος μισθού και δε φαντάζονταν ότι θα υπήρχε μείωση σε αυτόν τον μισθό. Λόγω κρίσης η ανεργία έφτασε στα ύψη και οι μισθοί συμπιέστηκαν σημαντικά, οι δε κατοικίες, έχασαν μεγάλο μέρος της αξίας τους (είναι χαρακτηριστικό ότι στην προ κρίσης εποχή οι αντικειμενικές αξίες ήταν σημαντικά χαμηλότερες από τις αγοραίες, κάτι που αντιστράφηκε εντελώς στην περίοδο της κρίσης).
Κι αυτό χωρίς να αναφέρουμε τις ευθύνες των τραπεζών οι οποίες χορηγούσαν ανεξέλεγκτα δάνεια.
Αναφερόμαστε, επομένως, σε συγκεκριμένες συνθήκες με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά και όχι γενικά και αόριστα σε δανειολήπτες και στρατηγικούς κακοπληρωτές. Και μη φανταστείς ότι οι τράπεζες θέλουν να κατάσχουν σπίτια διότι αυτό αποτελεί μία μακρά διαδικασία, και δεν παίρνουν πίσω με τους πλειστηριασμούς ούτε καν το αρχικό κεφάλαιο. Επιπλέον, δε, ούτε το κράτος συμφέρει να δημιουργηθούν χιλιάδες νεοάστεγοι που θα χάσουν τα σπίτια τους.

Μονο ένας αφελής θα ήταν τόσο ανήξερος, ώστε να μην ξερει ότι η φούσκα αυτή θα σκάσει, θέμα χρονου ήταν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[epote]

Έλα πιάστηκες από μια κουβεντα και ξεκινησες κήρυγμα, η μισή Ελλάδα παρανομούσε (και παρανομεί) οπου μπορεί , τα δανεικά λαμβάνονται για να αποπληρώνονται, σε καμία χώρα της ΕΕ δεν είχαν «ανεβεί» τα στανταρ ζωής , όπως συνέβη κατ αυτον τον πλασματικό τροπο στην Ελλάδα.

1) o κυριος George Marshall βαραει 7000rpm στο ταφο του.

2) η deutsche bank ειναι εκτεθημενη σε 42 τρισεκατομμυρια δολλαρια σε διαφορα σκατενια παραγωγα. Να τονισω εδω οτι το ΑΕΠ της γερμανιας ειναι 3.7 τρισεκατομμυρια. Το ΕΠΙΣΗΜΟ χρεος της deutsche ειναι μισο τρισεκατομμυριο. Δηλαδη στα χαρτια μια τραπεζα μονη της χρωσταει το 1/7 ολοκληρης της γερμανιας. Αυτο ειναι ομως αυτο που δειχνουν, η πραγματικοτητα ειναι πολυ πιο ζωφερη.

3) Οι αμερικανικες τραπεζες ηταν εκτεθημενες το 2008 καπου στο 20% του ΑΕΠ της. Οι τραπεζες της ΕΕ περιπου στο 300% του ΑΕΠ.

Συνεπως οχι, οσο τεμπελιδες και αχαιρευτοι να ειμαστε δεν ειμαστε ουτε καν ΚΟΝΤΑ στο να ειμαστε το χειροτερο της ευρωπης.

Και να καταληξω στο οτι αλλο να μιλαμε για κρατη και επιχειρησεις και αλλο για ανθρωπους. Δεν εκανα κυρηγμα, μιλαω για πολυ πολυ πραγματικες καταστασεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

1) o κυριος George Marshall βαραει 7000rpm στο ταφο του.

2) η deutsche bank ειναι εκτεθημενη σε 42 τρισεκατομμυρια δολλαρια σε διαφορα σκατενια παραγωγα. Να τονισω εδω οτι το ΑΕΠ της γερμανιας ειναι 3.7 τρισεκατομμυρια. Το ΕΠΙΣΗΜΟ χρεος της deutsche ειναι μισο τρισεκατομμυριο. Δηλαδη στα χαρτια μια τραπεζα μονη της χρωσταει το 1/7 ολοκληρης της γερμανιας. Αυτο ειναι ομως αυτο που δειχνουν, η πραγματικοτητα ειναι πολυ πιο ζωφερη.

3) Οι αμερικανικες τραπεζες ηταν εκτεθημενες το 2008 καπου στο 20% του ΑΕΠ της. Οι τραπεζες της ΕΕ περιπου στο 300% του ΑΕΠ.

Συνεπως οχι, οσο τεμπελιδες και αχαιρευτοι να ειμαστε δεν ειμαστε ουτε καν ΚΟΝΤΑ στο να ειμαστε το χειροτερο της ευρωπης.

Και να καταληξω στο οτι αλλο να μιλαμε για κρατη και επιχειρησεις και αλλο για ανθρωπους. Δεν εκανα κυρηγμα, μιλαω για πολυ πολυ πραγματικες καταστασεις.

Το πρόβλημα με όλα τα οικονομίκα προβλήματα και τις πολιτικές που προσπαθούν να τα διορθώσουν είναι οι κρυμμένες μεταβλητές που από άγνοια η λάθος λογισμους δεν λαμβάνουμε υπ'οψιν μας και μπορούν να αλλάξουν εντελώς το αποτέλεσμα.

Στην τελική συμφωνώ πως το κύριο μέλημα ενός κράτους θα πρέπει να είναι η προστασία των πολιτών του, αλλά δεν είναι πολλές φορές ξεκάθαρο το πως θα το καταφέρεις και με τι κόστος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.