Πτήση αεροπλάνων με πιλότο ΑΙ

[amarelia]

όρεξη και δημιουργικότητα να υπάρχει και όλα μπορούν να γίνουν καλύτερα απο κάθε άποψη.

Αυτά που παρουσιάζεις είναι η θετική πλευρά, η πραγματικότητα ωστόσο είναι διαφορετική. Οι εταιρείες θα θέλουν να παράγουν απεξαρτημένες απο το ανθρώπινο labor κάνοντας minimize το cost.
Πρακτικά όντως, χωρίς κρατική παρέμβαση,οι άνθρωποι θα μείνουν στον δρόμο. Μια κρατική παρέμβαση θα μπορούσε να είναι κάποιο τρελό taxation σε εταιρείες που θα χρησιμοποιούν κατά βάση ΑΙ.
Με βάση το παγκόσμιο οικονομικό σύστημα τίποτα απολύτως δεν δείχνει πως θα καρπωνόμαστε εμείς οι απλοί πολίτες τους καρπούς του ΑΙ.
Ίσα ίσα θα φύγουμε απο την μέση ως unecessary & unused labor ώστε να συσσωρεύεται άμεσα ο πλούτος.
Θετικός ο συλλογισμός σου αλλά προϋποθέτει ριζική μεταρρύθμιση σε άλλους τομείς, καθώς σε πρωτογενή βαθμό ενώ έχουμε όλα τα μέσα ήδη, χωρίς ΑΙ,όλοι να ζούμε πάρα μα πάρα πολύ καλά, αυτό δεν συμβαίνει για τους λόγους που ανέφερα παραπάνω.
Οπότε όπως αντιλαμβάνεσαι η συζήτηση είναι τεραστίων διαστάσεων.

 

[Samael]

Αυτά που παρουσιάζεις είναι η θετική πλευρά, η πραγματικότητα ωστόσο είναι διαφορετική. Οι εταιρείες θα θέλουν να παράγουν απεξαρτημένες απο το ανθρώπινο labor κάνοντας minimize το cost.
Πρακτικά όντως, χωρίς κρατική παρέμβαση,οι άνθρωποι θα μείνουν στον δρόμο. Μια κρατική παρέμβαση θα μπορούσε να είναι κάποιο τρελό taxation σε εταιρείες που θα χρησιμοποιούν κατά βάση ΑΙ.
Με βάση το παγκόσμιο οικονομικό σύστημα τίποτα απολύτως δεν δείχνει πως θα καρπωνόμαστε εμείς οι απλοί πολίτες τους καρπούς του ΑΙ.
Ίσα ίσα θα φύγουμε απο την μέση ως unecessary & unused labor ώστε να συσσωρεύεται άμεσα ο πλούτος.
Θετικός ο συλλογισμός σου αλλά προϋποθέτει ριζική μεταρρύθμιση σε άλλους τομείς, καθώς σε πρωτογενή βαθμό ενώ έχουμε όλα τα μέσα ήδη, χωρίς ΑΙ,όλοι να ζούμε πάρα μα πάρα πολύ καλά, αυτό δεν συμβαίνει για τους λόγους που ανέφερα παραπάνω.
Οπότε όπως αντιλαμβάνεσαι η συζήτηση είναι τεραστίων διαστάσεων.

Έχεις απόλυτο δίκιο σε αυτό. Μέρος του κόσμου ίσως να στραφεί σε δικές του επιχειρήσεις ή να αφοσιωθεί στην έρευνα, αλλά η συντριπτική πλειοψηφία για να επιβιώσει θα χρειαστεί οπωσδήποτε κάποια κρατική παρέμβαση.

Το πιο ανησυχητικό σενάριο στο μυαλό μου(πέρα απο την χρήση της AI για κακόβουλους σκοπούς), είναι μια ενδεχόμενη ανεξέλεγκτη αύξηση του πληθυσμού λόγω περισσότερου και πιο ξεκούραστου free time σε συνδυασμό με απαλλαγή απο πολλές ασθένειες, ενώ οι φυσικοί πόροι του πλανήτη θα είναι περιορισμένοι. Το οποίο θα μπορούσε να οδηγήσει σε πόλεμο...πολύ μεγάλο μάλιστα.

Όσοι τρόποι υπάρχουν να πάει εξαιρετικά καλά όλο αυτό, άλλοι τόσοι υπάρχουν να πάει εξαιρετικά κακά. Και αυτό ισχύει ανεξαρτήτως σε τι extent θα αντικατασταθούν οι άνθρωποι. Είναι τρομερό πως κάτι που είναι τόσο μικρό μπορεί να έχει τόσα implications στο μέλλον. Αλλά κάνει και φανερό γιατί έχουν δίκιο πολλοί που φωνάζουν απο τώρα να γίνουν προσπάθειες να υπάρξει νομοθετικό πλαίσιο που θα ελέγχει την εξάπλωση της AI.

Καλά δεν ξέρουμε αν το 90-95% του κόσμου θα απολυθεί, μην βγάζουμε αυθαίρετα συμπεράσματα καθώς κάτι τέτοιο πιθανόν δεν θα συμβεί στα περισσότερα επαγγέλματα.

Με σιγουριά όχι δεν ξέρω το ποσοστό, αλλά απο οτι βλέπω και εκτιμώ, και βάσει όσα υποστηρίζουν και οι ίδιοι οι CEO αρκετών εταιριών, σε αρκετά fields θα υπάρξει σίγουρα άνω του 50%, ενδεχομένως και 70% μείωση προσωπικού.

 

[American Economist]

Έχεις απόλυτο δίκιο σε αυτό. Μέρος του κόσμου ίσως να στραφεί σε δικές του επιχειρήσεις ή να αφοσιωθεί στην έρευνα, αλλά η συντριπτική πλειοψηφία για να επιβιώσει θα χρειαστεί οπωσδήποτε κάποια κρατική παρέμβαση.

Το πιο ανησυχητικό σενάριο στο μυαλό μου(πέρα απο την χρήση της AI για κακόβουλους σκοπούς), είναι μια ενδεχόμενη ανεξέλεγκτη αύξηση του πληθυσμού λόγω περισσότερου και πιο ξεκούραστου free time σε συνδυασμό με απαλλαγή απο πολλές ασθένειες, ενώ οι φυσικοί πόροι του πλανήτη θα είναι περιορισμένοι. Το οποίο θα μπορούσε να οδηγήσει σε πόλεμο...πολύ μεγάλο μάλιστα.

Όσοι τρόποι υπάρχουν να πάει εξαιρετικά καλά όλο αυτό, άλλοι τόσοι υπάρχουν να πάει εξαιρετικά κακά. Και αυτό ισχύει ανεξαρτήτως σε τι extent θα αντικατασταθούν οι άνθρωποι. Είναι τρομερό πως κάτι που είναι τόσο μικρό μπορεί να έχει τόσα implications στο μέλλον. Αλλά κάνει και φανερό γιατί έχουν δίκιο πολλοί που φωνάζουν απο τώρα να γίνουν προσπάθειες να υπάρξει νομοθετικό πλαίσιο που θα ελέγχει την εξάπλωση της AI.


Με σιγουριά όχι δεν ξέρω το ποσοστό, αλλά απο οτι βλέπω και εκτιμώ, και βάσει όσα υποστηρίζουν και οι ίδιοι οι CEO αρκετών εταιριών, σε αρκετά fields θα υπάρξει σίγουρα άνω του 50%, ενδεχομένως και 70% μείωση προσωπικού.

Αν υπάρξει μείωση κατά 70% τότε η ανεργία θα εκτιναχθεί στο θεό, η φτώχεια θα χτυπήσει κόκκινο και στο τέλος όλες αυτές οι επιχειρήσεις θα κλείσουν καθώς δεν θα υπάρχει κόσμος που θα αγοράσει τα προϊόντα τους. Κάτι τέτοιο όμως δεν πιστεύω ότι θα γίνει καθώς σίγουρα θα υπάρξουν ρυθμίσεις όσο αφορά την εξάπλωση της AI ενώ οι επιχειρήσεις θα δουν από μόνες τους που οδηγεί όλο αυτό όταν τα έσοδα τους αρχίσουν να μειώνονται κατακόρυφα.

 

[amarelia]

Όσοι τρόποι υπάρχουν να πάει εξαιρετικά καλά όλο αυτό, άλλοι τόσοι υπάρχουν να πάει εξαιρετικά κακά.

Θα στο πω εντελώς ευθέως, ο μόνος λόγος που υπάρχουμε ακόμη είναι επειδή είμαστε αναγκαίο και απαραίτητο labor.
Τη στιγμή που μιλάμε τόσο ο Bezos όσο και ο Musk προσπαθούν να καταρρίψουν το State Labor Law ως unconstitutional και να αφαιρέσουν τα ελάχιστα εναπομείναντα στοιχειώδη δικαιώματα που έχουν οι εργαζόμενοι στις εταιρείες τους. Πιστεύεις πως αν βρεθεί τρόπος να τους παρακάμψουν εντελώς δεν θα το κάνουν; 100%
Και μαζί με αυτούς θα είναι κι άλλοι.
Σιχαίνομαι τις καταστροφολογίες για dystopia αλλά το μέλλον σε αυτό δεν είναι equally bright.
Και φυσικά υπάρχει και το “awareness scenario” όπου θα «αντιληφθεί» να το πώ λαϊκίστικα-αλλά καταλαβαίνεις τι εννοώ- πως δεν χρειάζεται να δέχεται εντολές κι εκεί θα πάμε σε αντίστοιχα σενάρια που κάνουν όσοι ασχολούνται με πλανητική προστασία & extraterrestrial life investigation:
Πως αν αυτή η οντότητα είναι πιο εξελιγμένη και αυτόνομη από εμάς-που θα είναι-οι πιθανότητες να μην κινηθεί εναντίον μας είναι ελάχιστες. (υπάρχει και μια θεωρία που πιστεύει πως θα μας βλέπει σαν μυρμήγκια κι απλά θα μας παρακάμψει)

ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΩΝ, μακρηγορώ ανούσια, κατάλαβες όμως.

 

[Samael]

Αν υπάρξει μείωση κατά 70% τότε η ανεργία θα εκτιναχθεί στο θεό, η φτώχεια θα χτυπήσει κόκκινο και στο τέλος όλες αυτές οι επιχειρήσεις θα κλείσουν καθώς δεν θα υπάρχει κόσμος που θα αγοράσει τα προϊόντα τους. Κάτι τέτοιο όμως δεν πιστεύω ότι θα γίνει καθώς σίγουρα θα υπάρξουν ρυθμίσεις όσο αφορά την εξάπλωση της AI ενώ οι επιχειρήσεις θα δουν από μόνες τους που οδηγεί όλο αυτό όταν τα έσοδα τους αρχίσουν να μειώνονται κατακόρυφα.

Yeah ίσως γίνει αυτό. Ίσως και να μην γίνει όμως. Η δυναμική του όλου πράγματος θα είναι άγνωστη και πρωτόγνωρη. Εύχομαι να μην φτάσουμε εκεί, εαν και...δυστυχώς η Αμαρέλια έχει δίκιο, όσο δυστοπικό και εαν ακούγεται.

Τα σχετικά καλά σενάρια ισχύουν υπό την προϋπόθεση οτι δεν θα έχουμε AGI ή κάτι κοντά σε αυτό. Και μεταξύ μας, το γεγονός οτι ο Αλτμαν πήρε πόδι, και μετά η Microsoft επένδυσε και αυτός επέστρεψε, αλλάζοντας και σχεδόν όλο το board ταυτόχρονα...meh δεν ξέρω. Δεν μου αρέσει να βάζω το tinfoil hat, αλλά είναι περίεργη φασούλα όπως και να το δει κανείς.

Το κακό το οποίο ίσως λειτουργήσει υπέρ των περισσότερων ανθρώπων, είναι οτι και οι πλούσιοι έχουν λόγους να φοβούνται μια AGI. Διότι είναι μαθηματικά βέβαιο οτι κάποια στιγμή θα εξαλείψει και εκείνους. Στο σενάριο λοιπόν που δεχόμαστε οτι την περιορίζουν, απλά θα έχουμε πολέμους μεταξύ ανθρώπων. Το οποίο πάλι δυστοπικό είναι μεν, αλλά καλύτερα μεταξύ ανθρώπων παρά ανθρώπων και ενδεχομένως του πιο νοητικά προηγμένου όντος που υπήρξε ποτέ, γιατί δεν θα κερδίσει ο άνθρωπος most likely.

Λογικά στο lifespan μας δεν θα τα δούμε αυτά.
Αλλά αντικειμενικά, οι άνθρωποι γύρω στο 2100...θα την έχουν γαμήσει να το πούμε έτσι λαϊκά .

 

[amarelia]

Αλλά αντικειμενικά, οι άνθρωποι γύρω στο 2100...θα την έχουν γαμήσει να το πούμε έτσι λαϊκά .

Γιαυτό αξίζει κανείς να τα χει και λίγο χεσμένα τα εργασιακά και να επενδύσει σε πιο ουσιαστικά πράγματα, εδώ δεν ξέρουμε τι μας ξημερώνει. Και μη μου πει κανείς πως δίνω bad advice, είτε τρελαθείς για αυτά είτε οχι ενα 70% είναι «τύχη» και το υπόλοιπο απροσδιόριστοι παράγοντες.



Άιντε πολύ το αναλύσαμε και το ρημάδι δεν καταλήξαμε που πήγε

 

[Samael]

Γιαυτό αξίζει κανείς να τα χει και λίγο χεσμένα τα εργασιακά και να επενδύσει σε πιο ουσιαστικά πράγματα, εδώ δεν ξέρουμε τι μας ξημερώνει. Και μη μου πει κανείς πως δίνω bad advice, είτε τρελαθείς για αυτά είτε οχι ενα 70% είναι «τύχη» και το υπόλοιπο απροσδιόριστοι παράγοντες.



Άιντε πολύ το αναλύσαμε και το ρημάδι δεν καταλήξαμε που πήγε

Αφιερωμένο .

Οι συμβουλές σας πλησιάζουν κάπως. Ορίστε, βγήκε και κάτι σημαντικο άρα :
Πάνω απο όλα people are important, και η δυνατότητα να επικοινωνείς, να εκφράζεσαι και να μοιράζεσαι εμπειρίες και στιγμές μαζί τους.

Σαν διαφήμιση της coca-cola ακούγεται λίγο μεν , αλλά αυτή είναι και η αλήθεια.

 

[akikos]

To αεροπλάνο δεν το πετά ο πιλότος, αλλά η μηχανή του. Αυτόματος πιλότος στα αεροσκάφη υπάρχει εδώ και δεκαετίες. Το δύσκολο είναι τα αυτόνομα αυτοκίνητα καθώς σε αντίθεση με τον αέρα στους δρόμους υπάρχουν απρόβλεπτοι παράγονες. Δρόμοι, βουνά, ανηφόρες, κατηφόρες, λάθος σημάνσεις, λακούβες και κυρίως άλλα αυτοκίνητα.

Γενικά δεν θα χρησιμοποιηθεί AI στα αεροπλάνα γιατί δεν χρειάζεται. Οι εναέριοι δρόμοι είναι συγκεριμένοι και το σενάριο κάθε φορά ίδιο. Να χρησιμοποιήσεις AI για ποιο λόγο; Να διαβάσεις τις πινακίδες κυκλοφορίας που δεν υπάρχουν; Ή να μην πατήσεις το σκυλί που ξαφνικά πετάκτηκε στο δρόμο...

 

[Guest 030894]

 

[Guest 765889]

So fucking true bro χαχαχα

Ευτυχώς άλλαξα πεδίο γιατί τέτοιους καριόληδες τους έτρωγα στη μάπα πολύ καιρό.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 18 Μαρτίου 2024

Πάντως η όλη φάση με το ΑΙ, προγραμματισμό και λοιπά είναι το αντίστοιχο dot com bubble στο 2024.

Όποιος πιστεύει το αντίθετο τού προτείνω να κάνει μια βόλτα γύρω του.

 

[ark178]

Καλά αυτά που λες δεν ισχύουν καθώς σου εξήγησα αναλυτικά πιο πάνω τους λόγους, απλά εσύ για δικούς σου λόγους έχεις θεοποιήσει την τεχνολογία και θεωρείς τους ανθρώπους ανίκανους όμως δεν πειράζει. Αυτό που μετράει είναι ότι στην πολιτική αεροπορία δεν υπάρχει τέτοιο σενάριο ευτυχώς καθώς κανένας δεν θα άφηνε την τύχη 200++ επιβατών στην τύχη ενός υπολογιστή. Νομίζω ότι μερικοί έχετε χάσει το μέτρο με την Ai και την αντικατάσταση του ανθρώπου από αυτή. Το σταματώ εδώ όμως καθώς είμαστε off, αν θέλετε ανοίξτε κάποιο άλλο thread.

Μα χειρότερο είναι ένας άνθρωπος σε σχέση με έναν υπολογιστή. Εδώ αν δεν έχει φάει κάποιος για τρεις ώρες μειώνεται η γνωστική λειτουργία. Με υπολογιστή και άνθρωπο από πάνω να ελέγχει θα έχεις πολύ καλύτερα αποτελέσματα.