Πλάκα έχει η συχνότητα με την οποία βλέπω το ίδιο μοτίβο: Κάποιος εκφράζει μια άποψη που διαφέρει από την πλειοψηφία. Η προσαναφερθείσα πλειοψηφία αντί να απαντήσει με επιχειρήματα (ή συνεπικουρώντας τα επιχειρήματα της) σπεύδει να τον χαρακτηρίσει ως ότι τα λέει για να πάει "κόντρα στο ρεύμα".
Προσωπικά καμία καούρα δεν έχω να πηγαίνω κόντρα στο ρεύμα. Είναι ωραία να είσαι με την πλειοψηφία, λιγότερες διαφωνίες, λιγότεροι διαπληκτισμοί, λιγότερη (πνευματική) μοναξιά. Χαίρομαι όταν η άποψη μου συμπίπτει με την πλειοψηφία! Είναι πιο ευχάριστο, πώς να το κάνουμε!
Απλά προσπαθώ να μην επηρεάζομαι από την κρατούσα άποψη όσον αφορά τη διαμόρφωση κάποιας άποψης μου, αλλά να καταλήγω σε αυτή όσο πιο αντικειμενικά μπορώ, σαν να μην υπήρχε ήδη μια συγκεκριμένη πλειοψηφούσα άποψη. Αν η άποψη στην οποία θα καταλήξω συμπίπτει με την πλειοψηφία, έχει καλώς. Αν όχι, τι να κάνουμε, αυτός είναι ο τρόπος που σκέφτομαι.
Και ας πάμε τώρα στο εκτενές μήνυμα του Lorien. Σε ορισμένα από τα όσα αναφέρει δεν θα απαντήσω, μιας και θεωρώ ότι απαντάω με τις παραπάνω παραγράφους, οπότε θα τα παραλέιψω από την παράθεση για λόγους οικονομίας ...υφάσματος στο σεντόνι.
Δε διαφωνω, αλλά δε μπορεις να λες "ειμαι ρομαντικος....αλλά τωρα για 10 χρονακια δε θα ειμαι γιατι θελω να κανω σεξ σαν κουνελι....και μετα θα ξαναγινω ρομαντικος ανθρωπος"....
Συνήθως στους ανθρώπους δεν υπάρχει άσπρο ή μαύρο, αλλά πολλές αποχρώσεις του γκρι.
Όπερ μεθερμηνευόμενον εστί, δεν είναι απαραίτητο ότι κάποιος
είτε θα είναι ρομαντικός
είτε όχι. Μπορεί να είναι και τα δύο, ανάλογα με αυτόν που έχει απέναντι του.
Αλλά ακόμα και 100% μη ρομαντικός να είναι, γιατί θα έπρεπε να αντιμετωπίζεται από τους απανταχού ρομαντικούς σαν το μαύρο πρόβατο και όχι σαν απλά έναν άνθρωπο με διαφορετικές επιλογές;
Ειδικά όταν ο μη-ρομαντικός είναι γυναίκα, έχω παρατηρήσει ότι τείνουμε να τον αντιμετωπίσουμε σαν κάποιο απεχθές λάθος της φύσης
Την εξισωση της επιλογης του σεξ με την καλοφαγία, ή με το αν μας αρεσουν τα φασολακια, θα περιμενα να την ακουσω από 1)ατομο που δεν εχει κανει ποτέ σεξ, 2)ατομο που δεν εχει κανει ποτε καλό σεξ, 3)ατομο που εχει ψυχολογικά προβληματα, 4)ατομο που εχει πολυ περιεργες (και ακραιες ισως) αποψεις , 5)εξωγηινο
. Δεν λεω να βγαζουμε συμπερασματα μονο απο αυτο, αλλά μη τα ισοπεδωνουμε κιολας. Ειπες πιο πισω οτι δεν ειναι ολα μαυρο ασπρο
Ελπίζω ότι δεν εμπίπτω στα παραπάνω (αν και δεν θα με χάλαγε να είμαι εξωγήινη με όσα βλέπω καθημερινά...), αλλά θεωρώ ότι το σεξ έχει αρκετά κοινά στοιχεία με το φαγητό:
- Και τα δύο τα κάνεις επειδή τα έχεις ανάγκη, ενίοτε ψυχολογικά και ενίοτε σωματικά.
- Στην πυραμίδα αναγκών του Maslow είναι και τα δύο στο ίδιο επίπεδο (φυσιολογικές ανάγκες).
- Αν δεν ικανοποιήσεις αυτή την ανάγκη, θα έχεις πρόβλημα.
- Μπορεί να είναι είτε ΠΟΛΥ καλό, είτε ΠΟΛΥ κακό, αλλά και στις δύο περιπτώσεις είναι καλύτερο από το καθόλου.
- Μπορείς να το πληρώσεις, αλλά μπορείς να το απολαύσεις και δωρεάν (και συνήθως το δεύτερο είναι ποιοτικότερο)
- Το να το κάνεις καλά, είναι μια ικανότητα που αποκτάται με την εμπειρία, αλλά είναι και θέμα ταλέντου
- Η κοινωνία τείνει να κατακρίνει αυτούς που το απολαμβάνουν πολύ λίγο ή πάρα πολύ
- Αν το παρακάνεις χωρίς να προσέχεις, μπορεί να γίνει επικύνδυνο.
- Όσο και να το θες, συνήθως κάποια στιγμή χορταίνεις και πρέπει να περιμένεις λίγο για να το απολαύσεις ξανά.
- Υπάρχουν διάφοροι επιστήμονες για να βοηθούν όσους έχουν πρόβλημα με αυτό
- Αν δεν ταιριάζουν τα γούστα σας σε αυτό με το σύντροφο σου, θα αντιμετωπίσετε διάφορα προβλήματα.
- Συσφίγγει τους κοινωνικούς δεσμούς
- Υπάρχει από την απαρχή της ανθρωπότητας
- Μπορείς να το απολαύσεις μόνος σου, αλλά και με παρέα. Συνήθως όταν το απολαμβάνεις με παρέα, περνάς καλύτερα.
Μπορώ να σκεφτώ κι άλλα αν δεν σε κάλυψα
Πως γνωριζεις τι ειναι εκεινο που θα "επρεπε" ; Πως γνωριζεις σε ποιο βαθμό ; Που διαβασες οτι το σεξ ειναι "μια απλη αναγκη οπως οι υπολοιπες" ; Και η απεκκριση ειναι μια αναγκη, αλλά κανείς δε θα την μεταχειριστει οπως το σεξ.
Αναφέρω τι πιστεύω εγώ ότι θα έπρεπε να γίνεται. Όπως λέγαμε και στο σχολείο πριν χρόνια "Μην γράφετε στην έκθεση συνέχεια "Κατά την άποψη μου", προφανώς είναι άποψη σας, αφού εσείς το γράφετε".
Αν θες πάντως, σου βρίσκω και κοινά στοιχεία της απέκκρισης με το σεξ
Και υπαρχει και μια τραγική ειρωνια στη φραση αυτη : απο τη μια το σεξ ειναι μια απλη αναγκη και big deal κλπ....και από την άλλη, αποτελει (και μαλλον στο μυαλο μας ειναι κι αυτο) τοσο σημαντικο ζητημα μεσα σε μια σχέση, που με το παραμικρό εμποδιο καποιος λεει "ε δε ταιριαζουμε"! Και παραλληλα τα ιδια ατομα παραπονιουνται και ισχυριζονται οτι δε μπορουν να την ελεγξουν/περιορισουν.
Προσωπικά δεν θα το έλεγα, εκτός αν οφειλόταν σε αντικρουόμενα βίτσια του καθενός μας (που πολύ δύσκολα αλλάζουν - αν αλλάζουν).
Περισσοτερο διπλωματική μη-απαντηση δεν υπαρχει !
Οκ, θες μη διπλωματική απάντηση;
Με τον τωρινό μου σύντροφο, όταν γνωριστήκαμε δεν είχα ξανακάνει
ολοκληρωμένο σεξ.
Αντί να περιμένω μήηηνες μέχρι να το πάρω απόφαση να κάνουμε, έγινε μετά από 4 μέρες από τότε που "συνάψαμε σχέση". Πάλι καλά που δεν σκεφτόταν όπως η πλειοψηφία, αλλιώς μάλλον δεν θα ήμασταν τώρα 3μιση χρόνια μαζί
Ε και ; Μα ετσι ξεχωριζουν τα ατομα που εχουν καποιες αξιες και τις τηρουν, απο τα ατομα που δρουν με βαση τις προσταγές της εκάστοτε κοινωνίας/μοδας/κατεστημενου/νοοτροπιας.
Αυτό θα ήταν σωστό, αν η ζωή μας περιοριζόταν στο τι κάνουμε στο κρεβάτι μας.
Από τη στιγμή που υπάρχουν και άλλοι τομείς, δεν είναι και τόσο εφαρμόσιμο.
Ποια ειναι τα θεματα που δεν αφορουν αποψεις ;
Και πως αυτο εδω ειναι ενα απο αυτα ; Παντως το
"μη κρινεις για να μην κριθεις" το βρισκω σημαντικά υπερεκτιμημένο σαν ρητο.Και γιατι να μην κριθώ δλδ ; Θα μου πεσει η υποληψη και οι μετοχες ; Αν κριθω λανθασμενα αφενός δε θα με αγγιξει, αφαιτερου θα το δειξω. Αν κριθω σωστά, εγω θα κερδισω. Να κρινουμε δεν ειναι κακο. Το να φοβομαστε την κριση και το βγαζουμε βεβιασμενα και προχειρα συμπερασματα ειναι.
Δεδομένου όμως ότι οι περισσότεροι άνθρωποι κρίνουν λανθασμένα, διότι βασίζονται σε καλά ριζωμένα στερεότυπα, οπότε προσπαθούν να συνθέσουν τα όσα ξέρουν για κάποιον ώστε να τον κατατάξουν σε ένα από αυτά, καλύτερα να μην κρίνουν και τόσο εύκολα.
Πρεπει είτε να εισαι μεγαλυτερη, ειτε να εχεις ρωτησει πολλους μεγαλυτερους για να το πεις αυτο. Τα στοιχεια που σχετιζονται με τον ανθρωπο δεν αλλαζουν με αναλογικους ρυθμους και ειναι πολυπαραγοντικα και ρευστα. Ειναι πολυ ευκολο να αλλαξουν αισθητα μεσα σε 20 χρονια και καθε 30+αρης θα στο επιβεβαιωσει αυτο.
Πιθανόν να αλλάξουν μέσα σε μια γενιά (btw αν δεν κάνω λάθος ως γενιά ορίζονται τα 30 χρόνια και όχι τα 20), αλλά πάντα θα υπάρχουν άτομα που ξεφεύγουν από το μέσο όρο, οπότε είναι λάθος να συμπεραίνουμε το γενικό από το ειδικό.
Μπορώ να σου βρω και 18χρονα που δεν έχουν καν δώσει ένα φιλί, και 14χρονα που έχουν κάνει σεξ με παραπάνω από έναν ερωτικούς συντρόφους. Τι σημαίνει αυτό για τη σημερινή νεολαία;
Ή μήπως θα κάτσεις να γυρνάς από σχολείο σε σχολείο για να βγάλεις στατιστικά ορθά συμπεράσματα;
Για να το πεις αυτο υποθετεις οτι 1) οσες εχουν πολλες εμπειριες ειναι ποσοτικά ισες (σαν κατηγορια πληθυσμου) με αυτες που εχουν λιγες, 2)οτι επισης ειναι αλλες τοσες αυτες που και εχουν λιγες εμπειριες αλλά και εχουν την ανατροφη και χαρακτηρα που θα αφησουν μια σχεση μονο και μονο για να "ανεβασουν σκορ", 3)πως ολες οι υπολοιπες κατηγοριες ανθρωπων ειναι επισης κατανεμημενες στα ιδια ποσοστα στο συνολο του πληθυσμου. Πραγμα που δεν ισχυει φυσικα.
Μα το "λίγες" και το "πολλές" δεν είναι απόλυτα αλλά σχετικά μέτρα, ανάλογα με το τι ισχύει για το δεδομένο πληθυσμό! Στην εποχή της γιαγιάς μου, το λίγες ήταν το 0 και το πολλές το 1. Ισχύει το ίδιο τώρα;
Για να το πεις αυτο πρεπει να εισαι σιγουροι ποιοι λενε τα μεν, ποιοι τα δε, και για ποιους λογους ακριβως.
Και σε τι από τα παραπάνω θεωρείς ότι κάνω λάθος;
ουτε βεβαια σημαινει οτι επειδη μας ειναι ευχαριστο και αποφυγαμε την ανεπιθυμητη αναπαραγωγη, θα πρεπει να τα ισοπεδωσουμε ολα.
[...]
Φυσικα και σε καποιους θα μας αρεσει να κανουμε συχνα σεξ , ακομα και με διαφορετικα ατομα, οπως τα ζωα. Ομως σιγουρα υπαρχει και κατι που μας διαφοροποιει απο τα κατωτερα ζωα, ακομα και σε αυτο το θεμα. Αλλιως θα καναμε σεξ οποιοσδηποτε με οποιονδηποτε, χωρις να μας ενοχλει τπτ. One big happy fami.....gangbang
Δεν βλέπω κάποιο επιχείρημα πάντως για τα παραπάνω...
Εσύ μπορεί να θεωρείς αυτονότητο το γιατί, εγώ όμως όχι.
