Ρατσισμός & Έλληνες

[iJohnnyCash]

Επισυνάπτω μια πρόσφατη έρευνα για το θέμα αυτό. Μεταξύ των άλλων μου έκανε εντύπωση ότι:

• Οι Έλληνες δηλώνουν στη συντριπτική τους πλειοψηφία (90%) ότι οι ίδιοι είναι φιλόξενοι και ανεκτικοί ως προς τη διαφορετικότητα των ανθρώπων
• Συγχρόνως, ένα σημαντικό ποσοστό (59%) των Ελλήνων πιστεύει ότι το Ελληνικό έθνος είναι, σε σχέση με άλλα έθνη, ανώτερο σε πολλά σημεία
• οι 4 στους 10 (39%) συμφωνούν ότι είναι προτιμότερο η κάθε κοινωνική, θρησκευτική, φυλετική και εθνική ομάδα να συναναστρέφεται τους ομοίους της
• οι 3 στους 4 (76%) δεν θα ήθελαν να είχαν ως γείτονες ανθρώπους που ανήκουν σε διαφορετική φυλή ή σε διαφορετική κοινωνική, θρησκευτική η εθνική ομάδα, μεταξύ των οποίων άτομα που πίνουν πολύ (63%), πρώην ναρκομανείς (38%), ομοφυλόφιλους (33%), άτομα που πάσχουν από AIDS (33%), Μουσουλμάνους (29%), Εβραίους (26%), μετανάστες από την Αν. Ευρώπη (25%), άτομα από άλλη φυλή (πχ, έγχρωμους) (25%) και Αμερικάνους (17%). Επίσης, κατά μέσο όρο, οι Έλληνες δεν θα ήθελαν ως γείτονες 4 από τις παραπάνω 9 ομάδες ανθρώπων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Libertus]

Το οξύμωρο της υπόθεσης είναι ότι αρχικά η έρευνα αναφέρει ότι οι Έλληνες δηλώνουν φιλόξενοι και ανεκτικοί , αλλά παράλληλα ένας μεγάλος αριθμός απ' αυτούς δε θα ήθελαν να έχουν γείτονες άτομα από διαφορετική φυλή και εθνική ομάδα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Νωεύς]

Το οξύμωρο της υπόθεσης ...

...έγκειται μάλλον στο ότι η Ελλάδα σήμερα κατοικείται από μία κοινωνία, που δεν διακρίνεται, ούτε για τον ελληνισμό της (παιδεία και πολιτισμός) ούτε για τη χριστιανικότητά της(ατομικισμός/τομαρισμός, ωχαδερφισμός και άκρατος καταναλωτισμός)...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Πατρεύς]

Απλούστατα ο όρος «ρατσισμός» με βάση τα κριτήρια που του δίνουν οι ίδιοι οι Έλληνες απέχει παρασάγγας από τον όρο που εννοούν αυτοί οι οποίοι κάνουν την έρευνα...

Από εκεί κι ύστερα μπορούμε να αρχίσουμε να ανιχνεύουμε ποιά νοηματοδότηση του όρου θα επιλέξουμε να χρησιμοποιήσουμε...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rempeskes]

Από εκεί κι ύστερα μπορούμε να αρχίσουμε να ανιχνεύουμε ποιά νοηματοδότηση του όρου θα επιλέξουμε να χρησιμοποιήσουμε...

ρατσιστής = αυτός που νομίζει ότι είναι ανώτερος από τους Έλληνες

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mittenwald]

Ρατσιστής = αυτός που νομίζει ότι όλοι είναι ανώτεροι από τους Έλληνες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[IL PENSIERO]

Επισυνάπτω μια πρόσφατη έρευνα για το θέμα αυτό. Μεταξύ των άλλων μου έκανε εντύπωση ότι:

• Οι Έλληνες δηλώνουν στη συντριπτική τους πλειοψηφία (90%) ότι οι ίδιοι είναι φιλόξενοι και ανεκτικοί ως προς τη διαφορετικότητα των ανθρώπων
• Συγχρόνως, ένα σημαντικό ποσοστό (59%) των Ελλήνων πιστεύει ότι το Ελληνικό έθνος είναι, σε σχέση με άλλα έθνη, ανώτερο σε πολλά σημεία
• οι 4 στους 10 (39%) συμφωνούν ότι είναι προτιμότερο η κάθε κοινωνική, θρησκευτική, φυλετική και εθνική ομάδα να συναναστρέφεται τους ομοίους της
• οι 3 στους 4 (76%) δεν θα ήθελαν να είχαν ως γείτονες ανθρώπους που ανήκουν σε διαφορετική φυλή ή σε διαφορετική κοινωνική, θρησκευτική η εθνική ομάδα, μεταξύ των οποίων άτομα που πίνουν πολύ (63%), πρώην ναρκομανείς (38%), ομοφυλόφιλους (33%), άτομα που πάσχουν από AIDS (33%), Μουσουλμάνους (29%), Εβραίους (26%), μετανάστες από την Αν. Ευρώπη (25%), άτομα από άλλη φυλή (πχ, έγχρωμους) (25%) και Αμερικάνους (17%). Επίσης, κατά μέσο όρο, οι Έλληνες δεν θα ήθελαν ως γείτονες 4 από τις παραπάνω 9 ομάδες ανθρώπων.

Νομίζω πως σκιαγραφεί πολλές αλήθειες αυτή η έρευνα, παρ' ότι το δείγμα των 500 ατόμων θα λέγαμε πως δεν είναι και τόσο representative sample.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rempeskes]

Ρατσιστής = αυτός που νομίζει ότι όλοι είναι ανώτεροι από τους Έλληνες.

ωωω, τι χωρατατζής!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mittenwald]

ωωω, τι χωρατατζής!

Και πού 'σαι ακόμα...


Συγχωρέστε με για τον ενικό.
Η πρόταση όμως χάνει το ύφος της εάν αποδωθεί στον πληθυντικό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rempeskes]

Η πρόταση όμως χάνει το ύφος της εάν αποδωθεί στον πληθυντικό.

Προτιμώ να την αποδώσω στον παρορμητισμό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Chemwizard]

Ένα θέμα,πιστεύω ,είναι πως στο μυαλό των περισσοτέρων,υπάρχουν ξένοι δυο ταχυτήτων.

Από τη μια ας μη γελιόμαστε,ούτε βαριά βιομηχανία υπάρχει (ούτε κι ελαφριά δηλαδή),αν εξαιρέσεις τον ναυτικό στόλο της χώρας κι ένα δυο άλλους τομείς,το ρευστό εισέρχεται μέσω του τουρισμού.Οι "καλοί ξένοι",είναι αυτοί που έρχονται από το Βορρά και τη Δύση,αυτοί από τους οποίους τρώμε.Με εισαγωγικά και χωρίς.

Από την άλλη,από τα ανατολικά και το νότο πήραν πολύ γρήγορα χαμπάρι,ότι μπορεί το κτήριο της Ευρώπης να είναι τρεις φορές κλειδαμπαρωμένο,η εξώπορτα όμως είναι ανοιχτή και το σκυλί κοιμάται.Άλλοι έρχονται επειδή αυτά που τρώμε μύρισαν ως εκεί,άλλοι για να επιβιώσουν,δεν έχει σημασία.

Δε θα επεκταθώ στο πως και γιατί σχετίζονται αυτές οι δυο ομάδες άμεσα με τη χώρα,γιατί θα βγω εκτός.


Το δεύτερο,είναι η ουσία της έρευνας αυτής καθ'αυτής:

Μεταξύ των άλλων μου έκανε εντύπωση ότι:

• Οι Έλληνες δηλώνουν στη συντριπτική τους πλειοψηφία (90%) ότι οι ίδιοι είναι φιλόξενοι και ανεκτικοί ως προς τη διαφορετικότητα των ανθρώπων
  
• οι 4 στους 10 (39%) συμφωνούν ότι είναι προτιμότερο η κάθε κοινωνική, θρησκευτική, φυλετική και εθνική ομάδα να συναναστρέφεται τους ομοίους της
• οι 3 στους 4 (76%) δεν θα ήθελαν να είχαν ως γείτονες ανθρώπους που ανήκουν σε διαφορετική φυλή ή σε διαφορετική κοινωνική, θρησκευτική η εθνική ομάδα, μεταξύ των οποίων άτομα που πίνουν πολύ (63%), πρώην ναρκομανείς (38%), ομοφυλόφιλους (33%), άτομα που πάσχουν από AIDS (33%), Μουσουλμάνους (29%), Εβραίους (26%), μετανάστες από την Αν. Ευρώπη (25%), άτομα από άλλη φυλή (πχ, έγχρωμους) (25%) και Αμερικάνους (17%). Επίσης, κατά μέσο όρο, οι Έλληνες δεν θα ήθελαν ως γείτονες 4 από τις παραπάνω 9 ομάδες ανθρώπων.

Τι σου έκανε εντύπωση;Προσωπικά,το βρίσκω...λογικό και πετυχημένο.Κυριολεκτικά μιλώντας.Πετυχημένο μεν,αθέμιτο κατά τη γνώμη μου δε.Ένα πετυχημένο λογοπαίγνιο που αντικατοπτρίζει πάντως την εικόνα της κοινωνίας.

Ρωτάς τον Έλληνα αν είναι φιλόξενος."ΝΑΙ!",σου λέει.
Ρωτάς τον Έλληνα αν είναι ανεκτικός. "ΝΑΙ!" σου λέει και πάλι.
Τι δε ρώτησες όμως;


"Αγαπητέ Έλληνα,είσαι φιλόξενος συγκεκριμένα απέναντι στις συγκεκριμένες μειονότητες;"


Για να γίνω πιο σαφής:Η πρώτη σου κουκκίδα μπορεί να διαβαστεί με δυο τρόπους. Με,ή χωρίς κόμμα μετά τη λέξη φιλόξενοι.Αν ο δέκτης δεν ξέρει τις επόμενες ερωτήσεις εκ των προτέρων λοιπόν,ίσως να μην επικεντρώνεται στην πρώτη ως ερώτηση στις μειονότητες,αλλά να το βλέπει ως δυο αυτούσιες ερωτήσεις:Είστε φιλόξενοι;Είστε ανεκτικοί στις μειονότητες; Ο άλλος μπορεί να λέει,ας κάνουν ό,τι θέλουν,δε με ενδιαφέρει,αρκεί να μην είναι μέσα στα πόδια μου.(Και ταυτόχρονα στέλνει με την ενορία της εκκλησίας βοήθεια στους συμπατριώτες τους που μείναν πίσω στη χώρα τους.Ironic?)Εν κατακλείδι,οι ερωτήσεις της έρευνας,περισσότερο φτιαγμένες για τζερτζελέ φαντάζουν,καθώς αν το δει κανείς πιο προσεκτικά,καμιά δεν αναιρεί την άλλη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[_daemon_]

Η στατιστική "έρευνα" έχει μπλέξει κυριολεκτικά και μεταφορικά τα μπούτια της.....

Έπιασε μια κατσαρόλα και πέταξε μέσα... αλκοολικούς, ομοφυλόφιλους, ναρκομανείς, φυλακισμένους, ναυτικούς, ορειβάτες κ.α... ανεξάρτητως κοινωνικοθρησκευτικοπολιτικών πεποιθήσεων και καταγωγής, τους ανακάτεψε με φυλετικές ομάδες, οικονομικούς μετανάστες, φυγάδες, πολιτικούς πρόσφυγες και μεταλλαγμένους, έριξε μερικούς αρρώστους επιδημιών, προσβεβλημένους από ραδιενέργεια κτλ....πρόσθεσε απόφοιτους σχολών, απόμαχους της ζωής, και.....

"κρίνοντας με βάση συγκεκριμένα αποτελέσματα και όχι μεμονωμένα περιστατικά" σχημάτισε γνώμη συνδιάζοντας τα....λογικά ευρήματα, ότι ο Έλληνας είναι (ακόμη) ρατσιστής!

Η γνώμη μου είναι, για όλες αυτές τις εταιρείες δημοσκοπήσεων, να περιοριστούν στις ....προβλέψεις εκλογικών αποτελεσμάτων όπου ένα+ένα κάνει... τρία, και πολύ τους πάει!
Αντε και στις έρευνες για κατάλληλοτητα χώρων δημιουργίας σουπερμάρκετ! Άκρως πολυσύνθετα θέματα με πολυμερή και πολυεπίπεδα συμπλέγματα, δεν ενοποιούνται έτσι αβασάνιστα στην "ερώτηση".... μας χαρακτηρίζουν;

Αν χαρακτηρίζουν και αντιπροσωπεύουν ένα λαό οι απαντήσεις τέτοιων ερωτήσεων και οι συνδιασμοί τους, μπορώ κι εγώ εύκολα να δημιουργήσω με συγκεκριμένες ερωτήσεις, τις προϋποθέσεις ώστε να χαρακτηρίσω τα αποτελέσματα ερευνών της (όποιας) icap για γέλια!

Αλλά εντάξει, το δελτίο τύπου βγήκε εσπευσμένα, η εντολή ήτανε σαφής, βιαστείτε όπου να ναι ξεφουσκώνει το θέμα της "ξενοφοβίας" στα κανάλια!!! Και φτιάξαν....omelette

.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[lugar]

Οι ερωτήσεις είναι άθλια διατυπωμένες! Τι συμπέρασμα μπορεί να βγεί από την ερώτηση "συμφωνείτε ή διαφωνείτε ότι είναι προτιμότερο η κάθε κοινωνική, θρησκευτική, φυλετική και εθνική ομάδα να συναναστρέφεται τους ομοίους της"?
Ειδικά το "κοινωνική ομάδα" με όλες τις άλλες δεν ταιριάζει με τίποτα και αν το βάζανε μόνο του θα μπαζε από εκατό μεριές. Η έννοια "κοινωνικές ομάδες" δεν σημαίνει τίποτα απροσδιόριστη.
Και το "θρησκευτική ομάδα" που το πας? Πως το βλέπαν άραγε αυτοί που άκουσαν την ερώτηση? Μουσουλμάνοι vs Χριστιανοί, Καθολικοί vs Ορθόδοξοι, εγώ vs η φίλη μου που έγινε βουδίστρια, γενικός ορθόδοξος vs ορθόδοξος "σωτήρ"/"ζωή", ορθόδοξος Έλλην vs ορθόδοξος Ρώσος vs ορθόδοξος Ουγκαντέζος (έχω συνάδελφο κι έτσι μου'ρθε).

Παρατηρήστε επίσης πως αλλάζει η ανεκτικότητα στους οικονομικούς μετανάστες ανάλογα με την μόρφωση. Οι άνθρωποι στο κάτω μέρος της πυραμίδας της μόρφωσης ανέχονται περισσότερο τους οικονομικούς μετανάστες από τους μορφωμένους. Μήπως αυτό δείχνει τον κοινωνικό ρατσισμό στην Ελλάδα?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Πατρεύς]

γενικός ορθόδοξος vs ορθόδοξος "σωτήρ"/"ζωή"

Αυτό μου άρεσε περισσότερο απ' όλα..

Ε ναι λοιπόν, είμαι ρατσιστής... Δεν μπορώ τους εκπροσώπους των παραπάνω (παρα)εκκλησιαστικών οργανώσεων

Και στην Πάτρα δυστυχώς είναι πολλοί και έχουν μεγάλη ισχύ...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[lugar]

Αυτή η ερώτηση μπορεί πραγματικά να εντάξει μέσα της όλους τους "μικρούς ρατσισμούς" ή φοβίες που θα μπορούσε ο καθένας μας να'χει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Iliaki]

• Οι Έλληνες δηλώνουν στη συντριπτική τους πλειοψηφία (90%) ότι οι ίδιοι είναι φιλόξενοι και ανεκτικοί ως προς τη διαφορετικότητα των ανθρώπων

Μου έρχονται διάφορα παραδείγματα στο μυαλό τα οποία μόνο ότι είμαστε ανεκτικοί δεν δείχνουν.. Εχω δει απίστευτο ρατσισμό, ακομα και από παιδιά της ηλικίας μου που υποτίθεται ότι ως νέα γενιά και με την παγκοσμιοποίηση πρέπει να αποδεχόμαστε τους άλλους ως ίσους..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rempeskes]

ως νέα γενιά

λολ
είμαι ρατσιστής της νεότητας
σήμερα οι νέοι βιώνουν τα πάντα εκτός από τα νειάτα τους

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Νωεύς]

...

Ε ναι λοιπόν, είμαι ρατσιστής... Δεν μπορώ τους εκπροσώπους των παραπάνω (παρα)εκκλησιαστικών οργανώσεων

...

Η απουσία ανοχής δεν καταλήγει πάντα σε ρατσισμό, αλλά σίγουρα, σε εχθρότητα! Πλην όμως "αγαπάτε τους εχθρούς υμών..." λέει κάποιος!

...
σήμερα οι νέοι βιώνουν τα πάντα εκτός από τα νειάτα τους

Αυτό το "σήμερα", νομίζω πως κρατάει κάτι αιώνες (τουλάχιστον! )...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mizzkaterinoula]

Ο ρατσισμος παντα υπηρχε και θα υπαρχει δυστυχως σε καθε χωρα, κι οχι μονο στην Ελλαδα. Το θεμα ομως ειναι τι διαστασεις παιρνει. Εισαι απλα ρατσιστης και αδιαφορεις για τον αλλον που ειναι διαφορετικος ή με το που δεις αλλοδαπο ορμας πανω του, τον χτυπας με μανια και οτι κι αν συμβει κατηγορεις αυτον χωρις βασιμες αποδειξεις?
Αυτο πιστευω οτι ειναι και το λαθος μας σαν λαος, εχουμε μαθει να ριχνουμε τις ευθυνες στους αλλους και ποτε σε μας,
Ποιος φταιει για την ανεργια? Οι αλλοδαποι
Ποιος φταει για την εγκληματικοτητα? Οι αλλοδαποι
Ποιος φταιει που εχει καταντησει ετσι η χωρα μας? Οι αλλοδαποι
Οτι κι αν συμβει αυτοι φταινε...
αν γινει κανενα εγκλημα οι δημοσιογραφοι αμεσως λενε: " Ηταν αλλοδαπος αφου συμφωνα με μαρτυριες μιλουσε σπαστα ελληνικα"
δεν εχω ακουσει ποτε να κατηγορουν Ελληνα για παρομοιες πραξεις...Φταινε και οι αλλοδαποι μεν αλλα οχι σε τετοιο βαθμο...Και προς θεου μην τους βαζουμε στο ιδιο καζανι ολους. Καποιοι οντως ηρθαν για ενα καλυτερο μελλον. Και δεν εχω ακουσει κανεναν να διαμαρτυρετε για τα λεφτα που δικαιωματικα τους ανηκαν αλλα σαν φαγαδες εμεις τα κρατησαμε για την παρτι μας. Γιατι δεν ξερω αν γνωριζετε αλλα οταν ανοιχτηκαν τα συνορα, η Ε.Ε εδωσε μεγαλα χρηματικα ποσα και χορηγιες για να μπορεσουν να ενταχθουν οι ξενοι ειρινικα με τον ελληνικο λαο αλλα απο οσο ξερω δεκαρα δεν πηραν

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Πατρεύς]

Η απουσία ανοχής δεν καταλήγει πάντα σε ρατσισμό, αλλά σίγουρα, σε εχθρότητα! Πλην όμως "αγαπάτε τους εχθρούς υμών..." λέει κάποιος!

Φίλε Νωεύ, συμφωνώ απολύτως σε αυτό που λες και να συμπληρώσω ότι πολλές λέξεις τις χρησιμοποιούμε ακρίτως χωρίς να αντιλαμβανόμαστε το σημασιολογικό βάρος τους... Αυτό ενίοτε γίνεται και επίτηδες για να εξυπηρετηθούν πολιτικοί στόχοι. Πόσο εύκολο είναι να βαπτίσει κάποιος «ρατσιστή» όποιον δε συμφωνεί με την κοσμοθεωρία του...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.