

και τι να κανουμε?
να τους αφησουν να περασουν?
Ρωτάς τη γνώμη μου; Γιατί ο σκοπός του σχολίου μου ήταν να σου δείξω και την άλλη πλευρά, μιας και το σχόλιό σου μου φάνηκε λίγο αφελές, γιατί το νόμισμα έχει δύο πλευρές. Χαίρομαι που βλέπεις και το θετικό, αλλά...
Η γνώμη μου είναι πως χρειάζεται μία λύση σε πανευρωπαϊκό επίπεδο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος


συμφωνω..Η γνώμη μου είναι πως χρειάζεται μία λύση σε πανευρωπαϊκό επίπεδο.
το θεμα δεν ειναι απλο..ειναι διαχειριση ανθρωπων..
ουτε μπορουμε να τους πεταξουμε ολους εξω πρακτικα,,ουτε να τους δεχτουμε ολους..
αλλα πολλοι λαικιζουν και φτιαχνουν ολοκληρα κομματα πανω σε τετοιες ουτοπικες θεωριες..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
underwater
Περιβόητο μέλος


Πήγαινε μία βόλτα στο λιμάνι, να δεις πώς κυνηγάνε οι αστυνομικοί τους λαθρομετανάστες, αν τους ανακαλύψουν στοιβαγμένους σε κάποιο καμιόνι ή σε καμία καρότσα... Με τα γκλομπ, κι αυτοί αλαφιασμένοι να πηδάνε στο νερό να γλυτώσουν...
Εγώ πάντως δεν μπορώ να καταλάβω για ποιό λόγο γίνονται τόσο αυστηροί έλεγχοι στην Πάτρα. Μου έλεγαν οι γονείς μου πέρυσι που ταξίδευαν Πάτρα-Βενετία ότι τους έκαναν εξονυγχιστικό έλεγχο στο τζιπ μήπως και μετέφεραν "κάτι". Έλεγχοι που δεν γίνονταν πριν 10-15 χρόνια που έκανα συχνά με τους γονείς μου το συγκεκριμένο ταξίδι.
Και σκέφτομαι η ποταπή: οι ταλαίπωροι μετανάστες προσπαθούν να ξεφύγουν. Δεν θέλουν να μείνουν στην συγκεκριμένη χώρα. Τι μανία έχουν οι αστυνομικοί να τους κρατήσουν σώνει και ντε εδώ; Πραγματικά μου κάνει εντύπωση όταν η αστυνομία εν γένει δεν κάνει σωστά την δουλειά της ή κάνει τα στραβά μάτια για άλλα και άλλα, για ποιό λόγο δείχνει τόσο ζήλο για το συγκεκριμένο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος


Και σκέφτομαι η ποταπή: οι ταλαίπωροι μετανάστες προσπαθούν να ξεφύγουν. Δεν θέλουν να μείνουν στην συγκεκριμένη χώρα. Τι μανία έχουν οι αστυνομικοί να τους κρατήσουν σώνει και ντε εδώ;
αν τους αφησουμε εμεις..
θα τους γυρισουν οι Ιταλοι πισω..
και θα εχουμε προβλημα..
μακαρι να μπορουσαμε να κανουμε τα στραβα ματια και να τους αφηναμε να φυγουνε..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
underwater
Περιβόητο μέλος


αν τους αφησουμε εμεις..
θα τους γυρισουν οι Ιταλοι πισω..
και θα εχουμε προβλημα..
μακαρι να μπορουσαμε να κανουμε τα στραβα ματια και να τους αφηναμε να φυγουνε..
Ορισμένοι δεν έχουν ταυτοποιηθεί εδώ. Φτάνουν Πάτρα χωρίς να έχουν δώσει τα δαχτυλικά τους αποτυπώματα εδώ. Ή και πιο εξτρίμ σκηνικά. Μας είχε πει φορέας μη-κυβερνητικής οργάνωσης που είχε έρθει στο Πανεπιστήμιο για ενημέρωση ότι πολλοί "γδέρνουν" τα δάχτυλά τους ώστε να μην μπορούν να τους ταυτοποιήσουν όταν τους πιάσουν σε άλλη χώρα (για όσους υποστηρίζουν ότι οι συγκεκριμένοι άνθρωποι θέλουν να μείνουν Ελλάδα με μόνο σκοπό να μας πάρουν τις δουλειές και να "μαγαρίσουν" την εθνική καθαρότητα της χώρας).
Αν μπορέσουν να φύγουν όσοι υπάγονται στις παραπάνω κατηγορίες κανείς δεν τους γυρνά.
Και επίσης πολλές ευρωπαϊκές χώρες έχουν αναστείλει τις επιστροφές μεταναστών στην Ελλάδα για το 2011, λόγω της αδυναμίας της να αντεπεξέλθει στο μεταναστευτικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
love_angel
Επιφανές μέλος




Προφανώς δεν είναι μόνο οι Έλληνες ρατσιστές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος


Χτες έπαιχα πόκερ στο φβ (κάψιμο, i know) και ήταν ένας τύπος που είχε σαν profile picture, τη σημαία της Ελλάδας σαν σχέδιο σε χαρτί υγείας. Τον ρώτησα από που ήταν αλλά δε μου είπε και από το όνομα κατέληξα πως κατά 90% ήταν από Σουηδία. Τον ρώτησα τι πρόβλημα έχει με την Ελλάδα και μου είπε πως σιχαίνεται τους γύφτους.
Προφανώς δεν είναι μόνο οι Έλληνες ρατσιστές.
Την έχω κι εγώ αυτή την picture!




Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
natalia3807
Νεοφερμένο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Angelika J.
Νεοφερμένο μέλος



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος


Ο Άνταμ Ζιάντ από το Σουδάν, γενικός γραμματέας της κοινότητα προσφύγων από το Νταρφούρ, κάτοχος κάρτας αιτούντα άσυλο, γνωστός για τις θετικές δράσεις του στο κέντρο της Αθήνας, τη συνεργασία του με κάθε σύλλογο, ένωση, θεσμικό φορέα, ΜΜΕ με σκοπό την ανάδειξη των προβλημάτων των προσφύγων στην Ελλάδα αλλά και στις ιδιαίτερες πατρίδες τους και την αρωγή των Αρχών στην συνεργασία τους με περιθωριοποιημένες κοινότητες, την ενημέρωση και υποστήριξη των ίδιων των προσφύγων ώστε να μην καταφεύγουν στην παραβατικότητα και στη διακίνηση ή χρήση ναρκωτικών και άλλα πολλά.
Ο Άνταμ Ζιάντ, στις 9 το πρωί της Δευτέρας, καθοδόν για την δουλειά του σε εταιρεία κινητής τηλεφωνίας δέχθηκε επίθεση από πέντε αγνώστου ταυτότητας πρόσωπα, φαινομενικά έλληνες- ο ένας εκ των οποίων ήταν γυναίκα. Αφού τον πλησίασαν, του άρπαξαν τα γυαλιά μυωπίας από το πρόσωπο ενώ του απηύθυναν εύλογα ερωτήματα τύπου «τι τα θες τα γυαλιά ρε αράπη» κτλ. Λογικότατο! Τι να θέλει τα γυαλιά ένας αράπης;
Όταν ο Άνταμ προσπάθησε να πάρει πίσω τα γυαλιά του άρχισαν να τον χτυπούν, κι όταν κουράστηκαν από την πρωινή γυμναστική αποχώρησαν. Ο Άνταμ ζήτησε τη βοήθεια των εποχούμενων αστυνομικών. Το παρέπεμψαν στο αστυνομικό τμήμα της περιοχής και το αστυνομικό τμήμα της περιοχής στη ΓΑΔΑ και πάει λέγοντας.
Και φυσικά θα είναι άλλη μια υπόθεση που θα ξεχαστεί, αν το επιτρέψουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος


συμπτωμα μια αρρωστης καταστασηςΌταν ο Άνταμ προσπάθησε να πάρει πίσω τα γυαλιά του άρχισαν να τον χτυπούν, κι όταν κουράστηκαν από την πρωινή γυμναστική αποχώρησαν. Ο Άνταμ ζήτησε τη βοήθεια των εποχούμενων αστυνομικών. Το παρέπεμψαν στο αστυνομικό τμήμα της περιοχής και το αστυνομικό τμήμα της περιοχής στη ΓΑΔΑ και πάει λέγοντας.
Και φυσικά θα είναι άλλη μια υπόθεση που θα ξεχαστεί, αν το επιτρέψουμε.
ας κοιταξουμε την αιτια και ας θεραπευσουμε..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zithos
Εκκολαπτόμενο μέλος


Αρχική Δημοσίευση από parafernalia:Και φυσικά θα είναι άλλη μια υπόθεση που θα ξεχαστεί, αν το επιτρέψουμε.
Όπως έχουν ξεχαστεί άλλες τόσες με μετανάστες που έχουν επιτεθεί σε Έλληνες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Resident Evil
Διακεκριμένο μέλος


οι νέο έλληνες δεν έχουν έχουν καμια σχέση με τους αρχαίους.Εκείνοι ήταν σοφοί άνθρωποι και δημιούργησαν έναν τεράστιο πολιτισμό,εμείς πως καταντήσαμε έτσι?όχι μονο δεν συνεχίσαμε τον πολιτισμό αλλα δημιουργήσαμε και χρέη
οι νεοέλληνες της 7-ετιας δεν δημιουργησαν χρεη στην Ελλάδα.
Η Αθήνα για να μπορεί να ...στοχάζεται με την ησυχία της έβαλε χέρι στο ταμείο της Δήλου (κατάχρηση το ονομάζουν σήμερα).
Και τώρα ας αφήσουμε και τη... βούρτσα στη θέση της κι ας μην λέμε ότι ναναι...
disclaimer: ΔΕΝ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΩ ΤΗ ΧΟΥΝΤΑ, ΟΥΤΕ ΠΑΡΑΓΝΩΡΙΖΩ ΤΟΝ ΑΡΧΑΙΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ, τα παραδείγματα είναι για να δείξουν την ακυρότητα της πρότασης εντος quote, ειδικά σε σχέση με το συγκεκριμένο θέμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Angelika J.
Νεοφερμένο μέλος



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος


Με τα κριτήρια του: νέου και συνάμα εξυγχρονισμένου στα Ευρωπαϊκά πρότυπα δρόμου, όπου οδηγούνται σήμερα οι Ελληνες, σαν ένα κοπάδι από πρόβατα. Θα έλεγα στην σφαγή.
Δεν υπάρχει σήμερα μέτρο με ανθρωποκεντρικό χαρακτήρα.
...



...Όταν ξυπνήσουμε από το ΣΟΚ (βλέπε θεωρία του ΣΟΚ), σίγουρα θα είμαστε κάποιοι άλλοι και όχι εμείς.
...






Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fantasmenos
Τιμώμενο Μέλος


Με τα κριτήρια "ψάχνω από κάπου να βγάλω τα λεφτά που έκλεψαν οι πολιτικοί μας και δε βρίσκω άλλα εξιλαστήρια θύματα".![]()
Είναι εξιλαστήριο θύμα αυτός που δημόσια παροτρύνει τους συμπολίτες του να στραφούν όλοι μαζί σε μια άλλη κοινωνική ομάδα;
Μήπως είναι εξιλαστήρια και τα παλικάρια της Χ.Α. (όχι Χρηματιστήριο Αθηνών τζόνι κας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder


Είσαι πολύ μεγαλύτερος, πιθανώς με πείρα. Αφού βλέπεις ένα κάτι τέτοιο που μάλιστα μπορείς να εκτιμήσεις και το αποτέλεσμα γιατί δεν το κάνεις κάτι για αυτό. Δεν ήρθε πότε κάποιος "μεγάλος", ειδικότερα δε στην εφηβεία μου, να επισημάνει τους κινδύνους της ΕΕ. Έπρεπε εγώ να δω και έπειτα να κρίνω, ή έστω να κρίνω και έπειτα να δω. Αν ήμουν ένας περαστικός, και έβλεπα έναν παππού στην μέση του δρόμου και στο βάθος να επιταχύνει ένα αυτοκίνητο τότε θα φώναζα... και ας έβγαινε σε καλό.Με τα κριτήρια του: νέου και συνάμα εξυγχρονισμένου στα Ευρωπαϊκά πρότυπα δρόμου, όπου οδηγούνται σήμερα οι Ελληνες, σαν ένα κοπάδι από πρόβατα. Θα έλεγα στην σφαγή.![]()
Με ενοχλεί όταν μεσήλικοι άνθρωποι κρίνουν εμάς τους νέους για ποίους δρόμους διαλέξαμε, ή έστω δείξαμε ότι διαλέξαμε. Ξεχνάτε προφανώς ότι από το νηπιαγωγείο μέχρι ακόμη και την κηδεία μας περνούμε μέσα από θεσμούς και διαδικασίες που εσείς "φτιάξατε". Άραγε μετράει περισσότερο η άποψη του αναγνώστη ή η συνέπεια του συγγραφέα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος


Παναγιώτη, δεν έχει καμιά σημασία η σύγκριση της ηλικίας μου με την δική σου. Οσο για την <<πείρα>> που μου αποδίδεις, πίστεψε με πως με την έναρξη της κρίσης το 2008, ξεκίνησε και η δική μου ενημέρωση παράλληλα. Βέβαια η μέχρι τότε πείρα μου, ουδόλως διέφερε από αυτή του μέσου Ελληνα, ο οποίος έχει ψηφίσει και τις δυο παρατάξεις οι οποίες υλοποίησαν την είσοδο μας στην Ευρώπη. Οπότε, μη φαντάζεσαι ότι έχεις απέναντι σου κάποιον αντιευρωπαϊστή.Είσαι πολύ μεγαλύτερος, πιθανώς με πείρα. Αφού βλέπεις ένα κάτι τέτοιο που μάλιστα μπορείς να εκτιμήσεις και το αποτέλεσμα γιατί δεν το κάνεις κάτι για αυτό. Δεν ήρθε πότε κάποιος "μεγάλος", ειδικότερα δε στην εφηβεία μου, να επισημάνει τους κινδύνους της ΕΕ.
Οσο για το ότι αυτό που βλέπω, ίσως είναι διαφορετικό από αυτό που εσύ μπορείς να δεις, δεν μορεί να αλλάξει κάτι, έστω και αν υπήρχε η δυνατότητα να σκανάρω τα πάντα στην Ευρώπη του σήμερα. Θα σε ρωτήσω όμως: σαν τι πιστεύεις ότι θα ήμουν ικανός να κάνω;
Παππούς, είναι ιδιότητα και δεν δηλώνει ανημποριά λόγο ηλικίας. Ενας ρωμά στην δική μου ηλικία, έχει δισέγγονα. Οπότε μη κάνεις πρόβες στην φωνή σου.Έπρεπε εγώ να δω και έπειτα να κρίνω, ή έστω να κρίνω και έπειτα να δω. Αν ήμουν ένας περαστικός, και έβλεπα έναν παππού στην μέση του δρόμου και στο βάθος να επιταχύνει ένα αυτοκίνητο τότε θα φώναζα... και ας έβγαινε σε καλό.
Από τους βασικότερους κανόνες μου, είναι το << «Μη κρίνετε, ίνα μη κριθήτε. Εν ω γαρ κρίματι κρίνετε κριθήσεσθε, και εν ώ μέτρω μετρείτε μετρηθήσεται ύμίν. >> Αν όμως κάπου το παρακάμπτω, αυτό μη το πάρεις ως παράδειγμα προς μίμηση, αλλά ως ανθρώπινη αδυναμία. Αλλά και για να σου πώ την γνώμη μου για εσάς τους νέους, θα σε ρωτήσω: με ποιον τρόπο θα μπορούσα να καταλογίσω κάτι σε βάρος σας, την στιγμή που γνωρίζω πάρα πολύ καλά την δυνατότητα που έχετε στην σωστή πληροφορία; Αν όμως κατέχεις την πληροφορία, π.χ. Πάγκαλος και εφαρμόζεις μεθόδους ΣΟΚ, στον γενικό πληθυσμό και όχι μόνο, τότε ελαφρυντικά δεν υπάρχουν. Τεκμηριώνετε ως εκούσια η ενέργεια.Με ενοχλεί όταν μεσήλικοι άνθρωποι κρίνουν εμάς τους νέους για ποίους δρόμους διαλέξαμε, ή έστω δείξαμε ότι διαλέξαμε.
Εγώ…;;;;;;; τι σχέση θα μπορούσα να έχω εγώ και ο κάθε σαν εμένα. Εβλεπα τον Ροντούλη να προσπαθεί να γίνει μια διόρθωση για τους αγρότες και το υπουργείο των οικονομικών να τον γράφει επανειλημμένα. Εδώ ταιριάζει το : τα του Καίσαρος τω Καίσαρι κσι τα του Θεού τω Θεώ.Ξεχνάτε προφανώς ότι από το νηπιαγωγείο μέχρι ακόμη και την κηδεία μας περνούμε μέσα από θεσμούς και διαδικασίες που εσείς "φτιάξατε".
Αποτελεί σημαντικότατη παράμετρο, ο βαθμός της προς παραμυθίαση τάσης του αναγνώστη και η αντικειμενικότητα ή μη, του συγγραφέα. Θα τολμήσω να προσθέσω και τον <<δάσκαλο του συγγραφέα>> και αυτό γιατι οι σημερινοί συγγραφείς - νομοθέτες στην χώρα μας, φαίνεται οτι παρακολουθούν σεμινάρια(καλοπληρωμένα απο όλους εμάς) και μετά κάθονται να αντιγράψουν αυτά που έμαθαν.Άραγε μετράει περισσότερο η άποψη του αναγνώστη ή η συνέπεια του συγγραφέα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder


Πριν το 2008 όταν έβλεπες γύρω σου το θέμα περί ΕΕ δεν είχες, έστω και εσφαλμένη, άποψη;με την έναρξη της κρίσης το 2008, ξεκίνησε και η δική μου ενημέρωση παράλληλα
Αν το αντίτιμο-ποινή του να κρίνω είναι ότι ... θα κριθώ τότε θα κρίνω συνεχώςΜη κρίνετε, ίνα μη κριθήτε

Αυτό που μας μάρανε δεν είναι ούτε η ΕΕ, ούτε το Ευρώ, ούτε τπτ. Είναι ότι ο καθένας κοιτάει την δουλεία του και η πλάκα είναι ότι κυριαρχεί και το γνωμικό ότι τα χρήματα δεν είναι το παν. Ναι αρχίδια δεν είναι το παν, αφού μόνο την δουλεία μας κάνουμε.Εγώ…;;;;;;; τι σχέση θα μπορούσα να έχω εγώ και ο κάθε σαν εμένα.
Μπορούμε να βλέπουμε έναν καθηγητή να χουφτώνει την 8χρόνη μαθήτρια του και εμείς να είμαστε θεατές και καλά επειδή δεν είμαστε καθηγητές ούτε υπουργοί παιδείας. Μπορεί να κάνουμε σχόλια και σίγουρα όλοι μας στο τέλος θα έχουμε άποψη για αυτό το γεγονός. Άλλα όλοι ήμασταν θεατές. Αν καθηγητής έβαζε χέρι στην 10χρόνη κόρη μου ή κόρη φίλου, θα εμφανιζόμουν στο σχολείο να παίξουμε τις μπουνιές. Σε καμιά περίπτωση δεν θα γινόμουν απλά ένας θεατής και ας κινδύνευα για μήνυση για ξυλοδαρμό. Αν και σιγά μην τολμούσε ο ίδιος έπειτα να μου κάνει μήνυση ή έστω κάποιος ...θεατής. Εσύ μάξιμε θα φώναζες την αστυνομία αν έβλεπες έναν άνδρα να χτυπάει έναν άνδρα παιδεραστή;
Δεν είμαστε μόνο αγρότες, δάσκαλοι, έμποροι και τραπεζίτες. Είμαστε και πολίτες και ίσως είναι ο μοναδικός ρόλος που δεν είσαι πότε άνεργος. Δεν πρέπει να φροντίζουμε έστω και για τον μικρόκοσμο μας; Έξαλλου και για αυτό μερικοί παίρνουν τα βουνά και λαγκάδια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 0 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 11 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.