orange crush
Δραστήριο μέλος


Πιστέυω πως αν μπορούσαν να φύγουν θα το είχαν κάνει ήδη. Το "θα φύγω" είναι μόνο μια κουβέντα. Δεν είναι κι ό,τι πιο έυκολο να ξεριζώνεσαι για δεύτερη φορά , ειδικά όταν δεν έχεις και άλλη επιλογή προορισμού....Αυτό που δεν μπορω να καταλαβω ειναι γιατι πολλοι Αλβανοί ενω εχουν έρθει στην Ελλαδα, τους έδωσαν δουλεια να εχουν να φανε βρίζουν και τους Έλληνες και την Ελλαδα. Φυσικα αυτο δεν ισχυει για ολους αρκετούς ακουω που ειναι ετσι και απορώ κιολας. Αν ειναι για να βρίζουν την Ελλαδα γιατι μενουν ακομα εδω?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
aladdin
Πολύ δραστήριο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nicole1987
Εκκολαπτόμενο μέλος


Πιστέυω πως αν μπορούσαν να φύγουν θα το είχαν κάνει ήδη. Το "θα φύγω" είναι μόνο μια κουβέντα. Δεν είναι κι ό,τι πιο έυκολο να ξεριζώνεσαι για δεύτερη φορά , ειδικά όταν δεν έχεις και άλλη επιλογή προορισμού....
Εύκολο δεν ειναι αλλα μπορουν και να μην βρίζουν τη χώρα στην οποια ζουν και μεγάλωσαν πολλοι ή γεννηθηκαν. Δεν δαγκωνεις το χερι που σε ταιζει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
timonierhs
Πολύ δραστήριο μέλος


Πως το εννοεις αυτο ακριβως ; Απ'ο,τι ξερω οι πιο πολλοι εργαζονται εδω και συγκεκριμενα με νομιμο τροπο, χαρτια κτλ. Ταιζεις καποιον σημαινει οτο του δινεις τσαμπα φαγητο, σπιτι κτλ ενω εκεινος δεν σου προσφερει τιποτα. Τους Ελληνες της Γερμανιας και της Αμερικης τους ταιζουν οι Γερμανοι κι Αμερικανοι η κερδιζουν τα λεφτα τους με την αξια τους ;Δεν δαγκωνεις το χερι που σε ταιζει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nicole1987
Εκκολαπτόμενο μέλος


Πως το εννοεις αυτο ακριβως ; Απ'ο,τι ξερω οι πιο πολλοι εργαζονται εδω και συγκεκριμενα με νομιμο τροπο, χαρτια κτλ. Ταιζεις καποιον σημαινει οτο του δινεις τσαμπα φαγητο, σπιτι κτλ ενω εκεινος δεν σου προσφερει τιποτα. Τους Ελληνες της Γερμανιας και της Αμερικης τους ταιζουν οι Γερμανοι κι Αμερικανοι η κερδιζουν τα λεφτα τους με την αξια τους ;
Μια έκφραση ειπα. Δεν εννοούσα αυτο. Φυσικα δουλεύουν και κερδίζουν τα λεφτα. Αυτο ομως δεν σημαινει οτι ο Έλληνας δεν ειναι αυτος που του εδωσε δουλεια? εχεις ακουσει πολλούς Έλληνες στην Αμερικη ή στην Γερμανία να λενε οπως λενε πολλοι (φυσικα οχι ολοι) Αλβανοί ´γα... την Ελλαδα? δηλαδη εσυ σωστό το βρίσκεις?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
timonierhs
Πολύ δραστήριο μέλος


Αν προκειται για το ελληνικο κράτος, προς το οποιο εχουν υποχρεωσεις και δικαιωματα δεν με απασχολει τοσο. Αν βρίζουν την Ελλαδα και τους Ελληνες ναι με πειραζει.Μια έκφραση ειπα. Δεν εννοούσα αυτο. Φυσικα δουλεύουν και κερδίζουν τα λεφτα. Αυτο ομως δεν σημαινει οτι ο Έλληνας δεν ειναι αυτος που του εδωσε δουλεια? εχεις ακουσει πολλούς Έλληνες στην Αμερικη ή στην Γερμανία να λενε οπως λενε πολλοι (φυσικα οχι ολοι) Αλβανοί ´γα... την Ελλαδα? δηλαδη εσυ σωστό το βρίσκεις?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Μια έκφραση ειπα. Δεν εννοούσα αυτο. Φυσικα δουλεύουν και κερδίζουν τα λεφτα. Αυτο ομως δεν σημαινει οτι ο Έλληνας δεν ειναι αυτος που του εδωσε δουλεια? εχεις ακουσει πολλούς Έλληνες στην Αμερικη ή στην Γερμανία να λενε οπως λενε πολλοι (φυσικα οχι ολοι) Αλβανοί ´γα... την Ελλαδα? δηλαδη εσυ σωστό το βρίσκεις?
και ομως οι ελληνες μεταναστες ειδικα τις παλαιοτερες δεκαετιες (το ξερω απο τους παππουδες και τους γονεις μου που ηταν στη γερμανια) ηταν τελειως κλειστοι στην γερμανικη κουλτουρα και ολην την ωρα μειωναν τους γερμανους!
Και το εχω δει και απο γνωστους μου που σπουδαζουν εξω (και μερικοι βρηκαν και δουλεια) πως ολην την ωρα ειναι παραπονα και κακο!
Οποτε δεν ειναι μονοι οι ''αχαριστοι αλβανοι'' εκτος αν αυτοι απλα ειναι ''αγανακτισμενοι ελληνες οι οποιοι δειχνουν την αγαπη τους για την πατριδα''.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orange crush
Δραστήριο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 209912
Επισκέπτης


Εύκολο δεν ειναι αλλα μπορουν και να μην βρίζουν τη χώρα στην οποια ζουν και μεγάλωσαν πολλοι ή γεννηθηκαν. Δεν δαγκωνεις το χερι που σε ταιζει.
Εσένα ας πούμε το ότι γεννήθηκες, μεγάλωσες και ζεις σε αυτή τη χώρα δεν είναι αυτό που σου δίνει το δικαίωμα να τη βρίζεις? Εγώ έχω φίλους από Αλβανία που ήρθαν εδώ δύο και τριών ετών. Αυτά τα παιδιά πρακτικά είναι Έλληνας καθώς μεγάλωσαν σε ελληνικό περιβάλλον, πήγαιναν σε ελληνικό σχολείο, κάναν παρέα με άλλους Έλληνες κτλ. Δεν έχει σημασία από που είναι οι γονείς τους. Αυτά τα παιδιά όταν βρίζουν Ελλάδα ή τους Έλληνες το κάνουν θεωρώντας τους εαυτούς του Έλληνες, όχι Αλβανούς.
Όσο για το χέρι που σε ταΐζει αστείο, όταν πρωτοήρθαν οι Αλβανοί στην Ελλάδα πως νομίζεις ότι τους προσβάλαμε? Με μισθούς Έλληνα ασφάλεια και αλτρουισμό? Όχι. Κάνανε ότι εργασία πιο χαμαλίκι και σκληρή υπήρχε χωρίς ασφάλεια και με μισθούς ναι μεν μεγάλους για Αλβανικά δεδομένα, αλλά πείνας για τα Ελληνικά δεδομένα. Αν οι Αλβανοί κέρδισαν μία φορά ερχόμενοι στην Ελλάδα, οι Έλληνες εργοδότες κέρδισαν δέκα. Όσο ευχαριστώ θα πρέπει λοιπόν να λένε αυτοί για την εκμετάλλευση που τράβηξαν, άλλο τόσο πρέπει να λες κι εσύ τώρα στην Τρόικα και στον εργοδότη σου που δίνει 400 ευρώ και σου λέει άμα δε θες δίνε του. Είναι ακριβώς το ίδιο επιχείρημα που λένε οι Έλληνες στους Αλβανούς, άμα δε σ'αρέσει δίνε του πήγαινε Αλβανία.
Κάθε άνθρωπος ανεξαρτήτου εθνικότητας και τόπου διαμονής έχει το δικαίωμα να προσπαθεί να κάνει τη ζωή του καλύτερη και να παραπονιέται για τα πράγματα του περιβάλλοντός του που δεν του αρέσουν. Και ναι σαφώς ένας Αλβανός, Πακιστανός, Αλγερινός που έρχεται στην Ελλάδα δουλεύει και μένει εδώ για χρόνια έχει το δικαίωμα να παραπονιέται για το ΙΚΑ και το ΤΕΒΕ όπως και κάθε άλλος Έλληνας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nicole1987
Εκκολαπτόμενο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orange crush
Δραστήριο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deco
Εκκολαπτόμενο μέλος


Απο τη στιγμη που το ιδιο κανουν και εκατομμυρια Ελληνες μεταναστες στο εξωτερικο
Απο τη στιγμη που οι ιδιοι ειμαστε ξενοφοβικοι και τους δειχνουμε με το δαχτυλο
πως θελετε να μη μας βριζουν;!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος


Ντάξυ και οι Έλληνες το κάνουν αυτό στο εξωτερικό. Ειδικά τους Γερμανούς τους ταράζουν στα καντήλια. Αυτό δεν σε πειράζει ας πούμε;Ε τι να πω? Τοτε εσεις αμα ακουτε Αλβανους να λενε 'γα... την Ελλαδα και τους Ελληνες' να τους λετε ευχαριστω. Πολυ τα γενικευετε. φυσικα και οταν βριζουν οι Αλβανοι τους Ελληνες σιγουρα δεν βριζουν θεωρωντας τον εαυτο τους Ελληνες αλλα πατριωτικα τα παιρνουν και λενε ετσι. Το οτι οπως τα λετε καποιοι οταν πρωτοηρθαν τους εκμεταλλευονταν δεν σημαινει οτι πρεπει μετα που εγιναν και νομιμοι και ποσο μαλλον πολλοι που γεννηθηκαν στην Ελλαδα και ειναι τοπος τους βριζουν και την Ελλαδα και τους Ελληνες. Και Ελληνες δεν ειναι μονο οι εργοδοτες τους για να τους εχουν ευγνωμοσυνη. Ποιος μιλησε για ευγνωμοσυνη? Η φιλας τα ποδια του αλλου δηλαδη ή τον βριζεις? Εγω παντως οσους Αλβανους εχω ακουσει να βριζουν δεν βριζουν το κρατος αλλα τους Ελληνες και την Ελλαδα. Και φυσικα ρατσιστρια δεν ειμαι γιατι υπαρχουν πολλοι Αλβανοι που ειναι καλυτεροι απο πολλους Ελληνες απλα ειπα την δικη μου αποψη αναφερομενη σε ενα ποσοστο που βριζουν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Markos T.
Εκκολαπτόμενο μέλος


Επιπλέον υπάρχουν και δύο τύποι Αλβανών (γνωρίζω άτομα και των δύο), αυτοί που μεγάλωσαν εξ ολοκλήρου στην Αλβανία και ήρθαν από τα 20 και μετά στην Ελλάδα τι παλιά τι τώρα και αυτοί που είτε γεννήθηκαν και μεγάλωσαν στην Ελλάδα είτε ήρθαν σε μικρή ηλικία (Νηπιαγωγείο,Δημοτικό,1η Γυμνασίου) εδώ στην Ελλάδα και έχουν φοιτήσει μερικά χρόνια στο ελληνικό σχολείο ή το έχουν ολοκληρώσει κιόλας.
Οι πρώτοι είναι και κάπως οι χειρότεροι, πιο κλειστοί, λιγότερο ενσωματωμένοι και συνήθως καταφεύγουν στο έγκλημα ή στην χειρονακτική εργασία μη δίνοντας μεγάλη σημασία στο να μάθουν ελληνικά προκαλώντας έτσι κάποιο ρατσισμο εναντίον τους εκ μέρους των Ελλήνων.
Τώρα οι δεύτεροι που έιναι απο μικρά εδώ έχουν άλλη νοοτροπία, μιλάνε από καλά εώς άριστα ελληνικά, γνωρίζουν πολλά για την χώρα μας, έχουν φίλους Έλληνες και γενικότερα δεν έχουν κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα με την Ελλάδα και τους Έλληνες ενώ απ ότι μου έχουν πεί βλέπουν το πως διαφέρουν γενικά στην συμπεριφορά με τους Αλβανούς φίλους τους οι οποίοι ζούν στην Αλβανία όταν πάνε και επισκέπτονται κάπου κάπου την χώρα τους (για μόνιμα όυτε λόγος μου λένε, ΤΕΡΑΣΤΙΑ εγκληματικότητα και διαφθορά, χάλια οικονομία και ανεπαρκές δημόσιες υποδομές πλήν των Τιράννων και των Αγίων Σαράντα).
Καθοριστικό ρόλο πάντως παίζει το γεγονός εάν βρήκαν εργασία και φίλους που τους αποδέχτηκαν εδώ στη χώρα μας. Όσοι δεν τα κατάφεραν αυτά ή δεν τους έτυχε δημιουργούν συνήθως πρόβλημα γιατί κακά τα ψέμματα είναι κάπως στην φύση τους (δεν μιλάω για όοολους) αυτά τα κακά χαρακτηριστικά που είναι σε όλους μας γνωστά.
Πάντως ο κυριότερος λόγος που οι Έλληνες ως σύνολο είναι λιγάκι αντίθετα μαυτούς είναι το γεγονός ότι τα περισσότερα εγκλήματα σύμφωνα και με την ΕΛΑΣ διαπράττονται από τους Αλβανούς αμαυρώνοντας έτσι το όνομα τους (παίρνοντας μαζί τους ακόμα και τους καλούς). Δεν υπάρχει άλλη κατηγορία αλλοδαπών που αναλογικά να έχει τόσο έντονη εγκληματική δραστηριότητα. Επιπλέον σε σχέση με τους υπόλοιπους αλλοδαπούς, ανάμεσα στους Αλβανούς της Ελλάδας υπάρχουν και πολλοί ακραίοι εθνικιστές που κάνουν διάφορες ανθελληνικές πράξεις ενώ και η χώρα τους δεν έχει και καλή σχέση με την Ελλάδα, όλο προκλήσεις είναι και το όραμα της Μεγάλης Αλβανίας (ως την Πρέβεζα) εξακολουθεί να έχει πολλούς υποστηρικτές. Τέλος η Αλβανοί έχουν και σημαντικοή εγκληματική παρουσία ευρωπαικά τουλάχιστον όσον αφορά το εμπόριο ναρκωτικών και την συγκρότηση οργανωμένων κακοποιών κυκλωμάτων. Όλα αυτά συμβάλλουν στο να τους βλέπουν πολλοί με το μισό μάτι (και πιστέψτε με όχι μόνο στην Ελλάδα, αλλά και στην Γερμανία και την Αγγλία που έχω βρεθεί).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος


Στην εταιρεία που δούλευα παλιότερα είχα συναδέλφους από την Αλβανία οι οποίοι ήταν χρόνια στην Ελλάδα οι περισσότεροι, κάποιοι είχαν οικογένειες, κάποιοι όχι. Αυτό που παρατήρησα ήταν οτι εκτιμούσαν τρομερά το γεγονός οτι τους σεβόμουν και τους φερόμουν ισότιμα και χωρίς κανένα πρόβλημα για το οτι δε μιλούσαν καλά τη γλώσσα ή οτι ήταν Αλβανοί. Με σέβονταν και κείνοι και είμαι σίγουρη οτι με θυμούνται με εκτίμηση. Τούς έκανε εντύπωση που επέλεγα να κάνω παρέα μαζί τους και να ακούω τις ιστορίες τους. Λόγω του οτι οι γονείς μου είναι από Κωνσταντινούπολη γνωρίζω καλά οτι είναι δύσκολο να είσαι ξένος παντού και να σε αντιμετωπίζουν με δυσπιστία. Αυτοί οι άνθρωποι είχαν συνηθίσει να τούς φέρονται καχύποπτα προφανώς γι' αυτό τούς έκανε εντύπωση που τους φερόμουν σωστά και τους βοηθούσα με διάφορα που χρειάζονταν σχετικά με τη γλώσσα και τη γραφειοκρατία και με είχαν βοηθήσει και κείνοι με το αμάξι μου κλπ και πάντα με σέβονταν. Ειδικά ο ένας ήταν πολύ καλός μου φίλος και θα τον αγαπάω πάντα. Θέλω να πω οτι ο ρατσισμός είναι ένα αγκάθι που φωλιάζει στην καρδιά μας και δε μάς αφήνει να νιώσουμε αγάπη και κατανόηση. Δε λέω να μην είμαστε προσεκτικοί με τις συναναστροφές μας αλλά το να κρίνουμε τους ανθρώπους μόνο σύμφωνα με την καταγωγή τους είναι τελείως λάθος. Κάθε άνθρωπος έχει κάτι να σού δώσει και να σού διδάξει, κάθε άνθρωπος θέλει να είναι υγιής κι ευτυχισμένος κι όλοι έχουμε αυτό το δικαίωμα. Λυπάμαι πολύ όταν βλέπω ρατσισμό γύρω μου. Μακάρι κάποτε ο ρατσισμός να εξαλειφθεί. Πιστεύω στους νέους ανθρώπους οτι θα τον εξολοθρεύσουν.![]()
Μαθήματα Αμερικανικής Ιστορίας χαρακτηριστικη ταινια...νομιζω οτι δειχνει γενικοτερα που μπορει να κανει λαθος ο ρατσισμος και που μπορει να φανει χρησιμος για σκοπους επιβιωσης.
Ο μηχανισμος της προκαταληψης πιστευω ειναι καθαρα θεμα λογικης και στατιστικης.
Λογου χαρη εαν σου πουν οτι πας σε μια περιοχη που ειναι ολα τα γκετο,ειναι φυσικο να εχεις στο μυαλο σου ολη την ωρα οτι μπορει να στην πεσουν η να μπλεξεις οποτε να εισαι περισσοτερο προσεκτικος απ'οτι συνηθως.
Προσωπικα σε μια ξενη χωρα θα περιμενα να μου συμπεριφερθουν επισης με καχυποψια και να μην με εμπιστευονται μεχρι να αποδειξω εν τελει οτι ειμαι αξιος της εμπιστοσυνης.
Συμφωνώ όμως μπορώ να πω κάτι;μερικά παιδιά από την Αλβανία λένε συνέχεια ότι η Αλβανία είναι καλύτερη χώρα από εμάς,αυτός δεν είναι ρατσισμός;
Φυσικη αντιδραση Φωτη.Δεν θελει και πολυ να γινει ο αλλος μ@λακας.Αλλα αυτα δεν τα λεει κανενας.
Οταν εχεις προκαταληψεις και επιτεθεις σε καποιον φραστικα με απαξιωτικο τονο θα αναπτυξει και εκεινος την αντιστοιχη προκαταληψη εναντια σε ολο το ειδος/γενος/φυλος αναλογα το context στο οποιο γινεται η ρατσιστικη επιθεση.
Οπως ειπα θεμα στατιστικης και μηχανισμου αμυνας εναντια σε πιθανη "απειλη".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Εσύ δηλαδη νομίζεις οτι απο καλοσύνη εδιναν οι Ελληνες εργοδοτες δουλειες στους Αλβανους; Τοσο φιλόξενοι ηταν;Μια έκφραση ειπα. Δεν εννοούσα αυτο. Φυσικα δουλεύουν και κερδίζουν τα λεφτα. Αυτο ομως δεν σημαινει οτι ο Έλληνας δεν ειναι αυτος που του εδωσε δουλεια? εχεις ακουσει πολλούς Έλληνες στην Αμερικη ή στην Γερμανία να λενε οπως λενε πολλοι (φυσικα οχι ολοι) Αλβανοί ´γα... την Ελλαδα? δηλαδη εσυ σωστό το βρίσκεις?
Οχι φυσικά.
Απλα χρειάζονταν τα φθηνά εργατικά χερια να κάνουν δουλειές που μαλλον κάποιος Ελληνας δεν θα δεχόταν να κανει.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 69 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- Joji
- ChristosM89
- Alessandra Eliza
- AK-92
- charmander
- Sevasti
- Scandal
- giannhs2001
- harry akritas
- Unboxholics
- tsiobieman
- taketrance
- Paragontas7000
- Ace of Spades
- Νηματολάγνος
- fmarulezkd
- Memetchi
- Libertus
- Εχέμυθη
- TonyMontanaEse
- SlimShady
- Αλκης Κ.
- azula
- Thundergirl
- American Economist
- orchidea
- iminspain
- Viedo
- fockos
- Dimitris2001
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.