Ρωσο-ουκρανικός πόλεμος 2022-2025

[giannhs2001]

Η Ελλάδα σίγουρα δεν διαχειρίζεται καθόλου διπλωματικά και ψύχραιμα την εν λόγω κατάσταση. Δείχνει την εθελόδουλη στάση που κρατάει διαχρονικά στη Δύση και στο ΝΑΤΟ. Καταρχάς η φτωχή Ελλαδιτσα που στέλνει οπλισμό στις άλλες χώρες; Κατά δεύτερον που βρήκαμε εμείς καλάσνικοφ;

Η κυβέρνησις εντελώς αρτσούμπαλα μπλέκεται στα γεγονότα. Όχι ότι πρόκειται να γίνει κάτι, είπαμε δεν θα βομβαρδίσει και τα πάντα η Ρωσσία αλλά και πάλι διπλωματικά εφόσον δεν είναι κάτι που επηρεάζει τα συμφέροντα μας δεν υπάρχει λόγος να χαθούν οι διπλωματικές επαφές με την Ρωσσία. Η Ελλάδα πρέπει να συνεχίσει να κοιτάζει τα συμφέροντα της.

 

[Nick890]

@Devil έλα εδώ να σου μάθω κάτι διαχρονικά μιας που είχες πει να μην παρεμβαίνει η Ρωσία σε ξένες ανεξάρτητες χώρες ! Εκτός βέβαια αν θεωρήσουμε ότι ιστορία γράφεται 1 εβδομάδα πριν ....τότε πάω πάσο ,διάβασε αυτό που έγραψε ο @juste un instant πιο πάνω

America’s long history of meddling in other countries’ elections

As the FBI investigates claims that Russian meddling helped Donald Trump become president, FactCheck looks at America's own track record of interfering with democratic elections.

www.channel4.com

Οι ΗΠΑ κυρίως μέσω της CIA και μισθοφορικών οργανώσεων,

1) Μεταξύ 1946 και 2000 "παρενέβησαν" σε 82 (!) εκλογές άλλων χωρών ανά τον κόσμο (το 70% από τις 117 "partisan elections" συνολικά στον κόσμο!!)
Ανέτρεψαν και πάνω από 40 κυβερνήσεις με τα όπλα κατά καιρούς!!

Οι Αμερικανοί έχουν και το φοβερό ρεκόρ της παρέμβασης σε 18 από τις 20 "πειραγμένες" εκλογές στο διάστημα 1990-2000.
“60 different independent countries have been the targets of such interventions,” Levin’s writes. “The targets came from a large variety of sizes and populations, ranging from small states such as Iceland and Grenada to major powers such as West Germany, India, and Brazil.” !!
(Την Ελλάδα δεν νομίζω να την πείραξαν )


ΥΓ: Όχι δεν βγήκε τώρα το ΜΜΕ για προπαγάνδα προς τους δυτικούς ....είναι απ' το 2017 σε ανάλυση έρευνας αμερικανικού πανεπιστημίου (συστημικού) το 2016

 

[Wonderkid]

Δυστυχώς, όπως είπα και πριν Γιάννη η Αμερική βγάζει εμάς στη σέντρα και μας πετάει το μπαλάκι...

 

[back2967]

Η Τουρκία με το κλείσιμο στενών για πολεμικά πλοία πάει και με τον αστυφυλαξ και με τον χωροφυλαξ.

Αρχικά τα κλείνει ενώ ήδη οι Ρώσοι έχουν πάει εκεί όσα πλοία θέλουν.

Έπειτα ξεκαθαρίζει ότι πολεμικά πλοία που επιστρέφουν στην βάση τους σύμφωνα με την συνθήκη μπορούν να περνάνε ελεύθερα αρα όλα τα πλοία του στόλου της Μαύρης Θάλασσας των Ρώσων μπορούν να πάνε εκεί.

Ταυτόχρονα με το κλείσιμο εξασφαλίζει στους Ρώσους ότι εκεί δεν θα πάνε πλοία νατοϊκών χωρών πέρα από οσες βρέχονται από την Μαύρη Θάλασσα.

Άλλη μια εξαιρετική διαχείριση μιας δύσκολης κατάστασης από την τουρκική εξωτερική πολιτική. Σε αντίθεση με εμάς που δεν κρατάμε ούτε την παραμικρή πισινή...

 

[juste un instant]

Εδώ χάνονται ζωές σε μια ευρωπαϊκή χώρα και απειλούνται ένα σωρό αλλες και κάποιος εδω... μόνο whataboutism...

 

[Nick890]

Καταλαβαίνει κανείς την αξιοπιστία κάποιου όταν μιλάει χωρίς στοιχεία

-Νικ890

 

[juste un instant]

Και μάλιστα με προσάρτηση κομματιών σε αυτήν την χώρα που την ισοπεδώνουν κυριολεκτικά.
Ποια στοιχεία; Δεν έγινε εισβολή στην Ουκρανία; Για δεύτερη φορά; Δεν αφαιρέθηκαν ήδη κομμάτια από την χώρα; Δεν είναι ευρωπαϊκή χώρα;

 

[ark178]

Παραβίαση δικαιωμάτων είναι να εισβαλεις σε μια ανεξάρτητη χώρα και να σκοτώνεις τους πολίτες της.

Αλήθεια πόσα δικαιώματα παραβιάζει η Ρωσία για τους ίδιους της τους πολίτες; Και δεν αναφέρομαι μόνο στα δικαιώματα των ομοφυλόφιλων βέβαια που και αυτά είναι σημαντικότατα.

Ο πόλεμος είναι κακό πράγμα. Πέρα από αυτό, το ΝΑΤΟ έχει περικυκλώσει την Ρωσία, οι Αμερικάνοι το 2014 ανέτρεψαν μια φιλορωσική κυβέρνηση και έβαλαν σε θέσεις εξουσίας ναζί. Κάποιοι στο φορουμ, σε όλα τα παραπάνω κλείνετε τα μάτια και αναπαράγεται επιφανειακές αναλύσεις, όπως : ''η κακιά Ρωσία εισβάλει σε Ευρωπαικό έδαφος, η δημοκρατική δύση δεν θα το ανεχτεί''.

Τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά και η πραγματικότητα δεν είναι άσπρο μαύρο. Καταδικαστέο αυτό που κάνει ο Πουτιν σε μια αδελφική χώρα της Ρωσίας αλλά έχουν παίξει βρώμικα οι ΗΠΑ (όπως πάντα).

Ερώτηση προς υποστηρικτές της ''δημοκρατικής δύσης'', τι θα έκαναν οι ΗΠΑ αν ο Πουτιν περικύκλωνε γειτονικές χώρες όπως κάνει το ΝΑΤΟ; Δεν νομίζω ότι θα καθόντουσαν να κοιτάνε.

 

[juste un instant]

Ελευθερες εκλογές έγιναν στην Ουκρανία. Αμα το φιλορωσικο κόμμα έπιασε πολύ χαμηλά ποσοστά είναι γιατί δεν το ψήφισαν οι Ουκρανοί.

Κόψτε τα νεοναζί. Οι Ισραηλινοί μια χαρά στηρίζουν τους Ουκρανούς.
Το ότι ο Πούτιν συνεργάζεται με φιλοναζιστες και ισλαμιστές σφαγείς δεν σας πειράζει.

 

[Jack of Spades]

Η Ελλάδα σίγουρα δεν διαχειρίζεται καθόλου διπλωματικά και ψύχραιμα την εν λόγω κατάσταση. Δείχνει την εθελόδουλη στάση που κρατάει διαχρονικά στη Δύση και στο ΝΑΤΟ. Καταρχάς η φτωχή Ελλαδιτσα που στέλνει οπλισμό στις άλλες χώρες; Κατά δεύτερον που βρήκαμε εμείς καλάσνικοφ;

Η κυβέρνησις εντελώς αρτσούμπαλα μπλέκεται στα γεγονότα. Όχι ότι πρόκειται να γίνει κάτι, είπαμε δεν θα βομβαρδίσει και τα πάντα η Ρωσσία αλλά και πάλι διπλωματικά εφόσον δεν είναι κάτι που επηρεάζει τα συμφέροντα μας δεν υπάρχει λόγος να χαθούν οι διπλωματικές επαφές με την Ρωσσία. Η Ελλάδα πρέπει να συνεχίσει να κοιτάζει τα συμφέροντα της.

Μπορείς να μου εξηγήσεις τι θα κέρδιζε η Ελλάδα αν ΔΕΝ έστελνε ό,τι έστειλε στην Ουκρανία και κρατούσε «ουδέτερη» στάση;

 

[asdfqwerty]

Η Ελλάδα σίγουρα δεν διαχειρίζεται καθόλου διπλωματικά και ψύχραιμα την εν λόγω κατάσταση. Δείχνει την εθελόδουλη στάση που κρατάει διαχρονικά στη Δύση και στο ΝΑΤΟ. Καταρχάς η φτωχή Ελλαδιτσα που στέλνει οπλισμό στις άλλες χώρες; Κατά δεύτερον που βρήκαμε εμείς καλάσνικοφ;

Η κυβέρνησις εντελώς αρτσούμπαλα μπλέκεται στα γεγονότα. Όχι ότι πρόκειται να γίνει κάτι, είπαμε δεν θα βομβαρδίσει και τα πάντα η Ρωσσία αλλά και πάλι διπλωματικά εφόσον δεν είναι κάτι που επηρεάζει τα συμφέροντα μας δεν υπάρχει λόγος να χαθούν οι διπλωματικές επαφές με την Ρωσσία. Η Ελλάδα πρέπει να συνεχίσει να κοιτάζει τα συμφέροντα της.

Γιαννη , στελνωντας στρατιωτικο εξοπλισμο γιναμε απλως ρεζιλι, στειλαμε κατι ρουκετες απο τα 70s που ειχαν ξεμεινει απο την Ανατολικη Γερμανια, απορω γιατι τα αγορασαμε τοτε και κατασχεμενα καλασνικοφ λες και δεν εχουν ηδη τονους xd

 

[juste un instant]

περικύκλωνε γειτονικές χώρες όπως κάνει το ΝΑΤΟ;

Αν εννοείς την Γιουγκοσλαβία, πολύ καλά έκανε το Νατο. Ο Μιλόσεβιτς αμέλησε να ελέγξει στρατιωτικούς και άφησε να γίνει η σφαγή των Αλβανοφώνων.
Μπορεί να είμαστε χριστιανοί και αυτό να μην ακούγεται καλά στα αυτιά μας αλλά αυτό ήταν το σωστό.

 

[ark178]

Ελευθερες εκλογές έγιναν στην Ουκρανία. Αμα το φιλορωσικο κόμμα έπιασε πολύ χαμηλά ποσοστά είναι γιατί δεν το ψήφισαν οι Ουκρανοί.

Κόψτε τα νεοναζί. Οι Ισραηλινοί μια χαρά στηρίζουν τους Ουκρανούς.
Το ότι ο Πούτιν συνεργάζεται με φιλοναζιστες και ισλαμιστές σφαγείς δεν σας πειράζει.

Θυμάσαι τι έγινε το 2014 στην πλατεία Maidan ή να κάνω μάθημα ιστορίας; Οι ένοπλοι μισθοφόροι οι οποίοι χρηματοδοτούνται από το αμερικάνικο πεντάγωνο, έχουν κάποια σχέση με τις ''δημοκρατικές εκλογές'';

 

[asdfqwerty]

Αν εννοείς την Γιουγκοσλαβία, πολύ καλά έκανε το Νατο. Ο Μιλόσεβιτς αμέλησε να ελέγξει στρατιωτικούς και άφησε να γίνει η σφαγή των Αλβανοφώνων.
Μπορεί να είμαστε χριστιανοί και αυτό να μην ακούγεται καλά στα αυτιά μας αλλά αυτό ήταν το σωστό.

τι λες ρε, 78 ημερες βομβαρδισε τα παντα , κατεστρεψε τα παντα και σκοτωσε τοσους αμαχους

 

[juste un instant]

Θυμάσαι τι έγινε το 2014 στην πλατεία Maidan ή να κάνω μάθημα ιστορίας; Οι ένοπλοι μισθοφόροι οι οποίοι χρηματοδοτούνται από το αμερικάνικο πεντάγωνο, έχουν κάποια σχέση με τις ''δημοκρατικές εκλογές'';

τι λες ρε, 78 ημερες βομβαρδισε τα παντα , κατεστρεψε τα παντα και σκοτωσε τοσους αμαχους

Θυμάστε τι έγινε στην Σρεμπρένιτσα;

 

[giannhs2001]

Αν εννοείς την Γιουγκοσλαβία, πολύ καλά έκανε το Νατο.

Ναι, να δοκιμάζεις βόμβες σε αμάχους είναι ηρωικό πράγμα. Γιατί η πλειοψηφία εσκαγε σε περιοχές χωρίς στρατιωτικές βάσεις. Πέθαινε κόσμος και ανήλικα παιδιά. Και λέμε μπράβο στους βομβαρδισμούς του ΝΑΤΟ; Σοβαρά τώρα;

 

[asdfqwerty]

Ναι, να δοκιμάζεις βόμβες σε αμάχους είναι ηρωικό πράγμα. Γιατί η πλειοψηφία εσκαγε σε περιοχές χωρίς στρατιωτικές βάσεις. Πέθαινε κόσμος και ανήλικα παιδιά. Και λέμε μπράβο στους βομβαρδισμούς του ΝΑΤΟ; Σοβαρά τώρα;

Ειναι το παιδι... του εχουν καψει τον εγκεφαλο η αμερικανικη προπαγανδα.. Ολα εγιναν για την δημοκρατια

 

[juste un instant]

Ναι, να δοκιμάζεις βόμβες σε αμάχους είναι ηρωικό πράγμα. Γιατί η πλειοψηφία εσκαγε σε περιοχές χωρίς στρατιωτικές βάσεις. Πέθαινε κόσμος και ανήλικα παιδιά. Και λέμε μπράβο στους βομβαρδισμούς του ΝΑΤΟ; Σοβαρά τώρα;

Γενοκτονία Αλβανοφώνων γινόταν. Υπήρχε κάποιος τρόπος να σταματήσει; Δεν ξέρω. Αναρωτιέμαι τι έπρεπε να γίνει. Εννοείται πως δεν θέλω να σκοτώνονται άνθρωποι αλλά τι θα υπήρχε ως λύση;

 

[akikos]

Αυτά είναι περισσότερο εσωτερική πίεση στη Ρωσία και μεγάλης κλίμακας (εδώ κολλάει το: σε κάθε πόλεμο δεν υπάρχουν νικητές), όμως η αποβολή Ρώσων φοιτητών είναι χτύπημα επί προσωπικού σε πολίτες και ξεκάθαρη παραβίαση δικαιωμάτων.
Είναι σαν να αποφασίζει ένα κράτος να κατάσχει περιουσία Ρώσων πολιτών στην Ευρώπη ξέρω 'γω ή να χτυπάς με όποιον τρόπο, άμαχους.
Πιστεύω επίσης ότι η αποβολή Ρώσων φοιτητών σαν επικοινωνιακό παιχνίδι στρέφεται υπέρ των Ρώσων, δηλαδή συμβαίνει το αντίθετο επικοινωνιακά από αυτό που θα ήθελαν να πετύχουν τα πανεπιστήμια αυτά.

Δεν θα εφαρμοστεί τίποτα από αυτά γιατί οι Ρώσοι θα παραδεχτούν την ήττα τους.

 

[asdfqwerty]

Θυμάστε τι έγινε στην Σρεμπρένιτσα;

Ριξανε ακομα και βομβες με ουρανιο. Απλα θελανε να μοιρασουν τα Βαλκανια και γρηγορα