ΣΥΡΙΖΑ: Ενωτικό Κοινωνικό Μέτωπο

vassilis498

Well-known member

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 6,335 μηνύματα.
Καλά όσοι τη λέτε στο ΣΥΡΙΖΑ για τις δράσεις του κάθε μεμονωμένου στελέχους του ή δεν ξέρετε τι θέλετε ή έχετε τελείως διαστρεβλωμένη άποψη για το τι θα πει δημοκρατία. Καμαρώστε λοιπόν άλλους που επιβάλουν κομματικές γραμμές και περνούν στα μέλη τους έτοιμες απόψεις στο κεφάλι και αφήστε το Θεοδωρίδη και τον κάθε Θεοδωρίδη να λέει ό,τι θέλει.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

sweeney todd

New member

Ο sweeney todd αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 47 ετών . Έχει γράψει 24 μηνύματα.
πως θα κυβερνησει ο ΣΥΡΙΖΑ, οταν αποτελειται απο τοσες συνιστώσες που δεν συμφωνουν μεταξύ τους;
Όταν έρθει με το καλό η μέρα εκείνη, θα βρούμε την κοινή συνισταμένη των ανεξάρτητων συνιστωσών στο ...pits fitili ;)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Alejandro Papas

New member

Ο Alive in Illusion αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Βόλος (Μαγνησία). Έχει γράψει 2,642 μηνύματα.
Αρχαίο αγγείο με παραστάσεις επεισοδίων από τον Συριζα!

Ένας αμφορέας της κλασσικής περιόδου, αποτελεί το πιο πρόσφατο επιχείρημα της κυβέρνησης στη διαμάχη της με την αξιωματική αντιπολίτευση. Μιά διαμάχη που κλιμακώνεται από χθες και αφορά την απόδοση ευθυνών για τα επεισόδια που πρόκειται να γίνουν.

Σύμφωνα με τους αρχαιολόγους, το επίμαχο ερυθρόμορφο αγγείο, αναπαριστά μια εικόνα δύο νέων (ο Αλέξιος και ο Λαφαζανεύς) που κρατούν μολότοφ και κουκούλες στα χέρια και ετοιμάζονται να γιορτάσουν τα «Συρίζαϊκά Μυστήρια». Τις γιορτές δηλαδή, προς τιμήν της Κουκούλας που οργάνωναν οι Αρχαίοι οπαδοί του Σύριζα κάθε χρόνο.

Κατά τη διάρκεια των εορτασμών των Συριζαϊκών Μυστηρίων, όπως αναφέρει άλλωστε και ο Θουκιδίδης, νέοι της πόλης άναβαν φωτιές και στη συνέχεια πηδούσαν από πάνω τους (ο μύθος λέει ότι αν πηδήξεις πάνω από μια φωτιά πολλές φορές, θα δεις στον ύπνο σου τον βασικό μισθό σου), ενώ «ζαλίζονταν» γλυκά εισπνέοντας παράξενα παραισθησιογόνα αέρια.

Σε ανακοίνωσή της η κυβέρνηση κάνει λόγο για την παραδοσιακή σχέση του πολιτικού χώρου που εκπροσωπεί η αξιωματική αντιπολίτευση με τη βία και τα επεισόδια, σχέση που όπως τονίζεται κρατάει από την εποχή των σπηλαίων.

Στην απάντησή του ο Σύριζα, κατηγορεί την Κυβέρνηση ότι με τις πολιτικές της και το μνημόνιο, έχει οδηγήσει ακόμα και τους δεινόσαυρους στην εξαφάνιση, και δεσμεύθηκε πως όταν γίνει εξουσία, θα τους επαναφέρει με κλωνοποίηση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Μάξιμος

Well-known member

Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,773 μηνύματα.
..
πλέον, οι μεγαλύτεροι εχθροί της ελλάδας δεν ειναι εξωτερικοί, οι προδότες και οι οπαδοί τους βρίσκονται εντός.
Ανέκαθεν αυτό συνέβαινε.


Ενδιαφέρον έχει η ποιο κάτω πρόταση του Καμμένου .

Την πρόταση των Ανεξάρτητων Ελλήνων για την παραπομπή, σε προανακριτική επιτροπή των Γιώργου Παπακωνσταντίνου, Ευάγγελου Βενιζέλου, Γιώργου Παπανδρέου και Λουκά Παπαδήμου, συνυπογράφει η Χρυσή Αυγή.

Σύμφωνα με δήλωση του αρχηγού του κόμματος, Νίκου Μιχαλολιάκου, η Χρυσή Αυγή θα ψηφίσει τη σχετική πρόταση, που θα κατατεθεί στη Βουλή, ώστε να συγκεντρωθεί ο απαραίτητος αριθμός των 30 βουλευτών, «ούτως ώστε να γίνει η ψηφοφορία όλων των κομμάτων και να βρεθούν οι βουλευτές ενώπιον των ευθυνών τους έναντι του ελληνικού λαού».
Εχει μεγάλο ενδιαφέρον το θέμα.
Τι θα κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ και το ΚΚΕ;

Πώς θα χαρακτηρίζατε την ψήφο τους;

Υ.Γ. και η ΝΔ, θα μας δώσει δείγμα. Όχι πως δεν έδωσε ο Αντώνης. Το έδωσε μια χαρά όταν ο Παπανδρέου παραιτήθηκε και στο πιτς φυτίλι, ξεπαραιτήθηκε, απολαμβάνοντας την στήριξη του Αντώνη.

Σήμερα, θα εξακολουθήσει να έχει την στήριξη;
Είναι απορίας άξιο…
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Poetofmadness

New member

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 58 μηνύματα.
χαμός γινεται και μου κάνει εντύπωση αυτό που βλέπω το πρωί ΣΥ.ΡΙΖΑ και ΑΚ ειναι ένα σώμα για τα γεγονότα στην ανακατάληψη της Βίλλας Αμαλίας και για την κατάληψη των γραφείων της ΔΗΜ.ΑΡ την ώρα που έχει κορυφωθεί το θέμα με την λίστα και αν πρέπει να παραπεμφθεί και ο ΓΑΠ που ειμαι σίγουρος οτι πρέπει να μπεί και αυτός στο κάδρο γιατί τι στο διάολο Πρωθυπουργός ήταν τότε δεν θα ήξερε την λίστα...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ψαραδέλλη

New member

Η Ψαραδέλλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,672 μηνύματα.
Κουράκης: Οι Χριστιανοί Ορθόδοξοι να πληρώνουν τη μισθοδοσία ιερέων

Την κατάργηση της μισθοδοσίας των ιερέων από το κράτος και την επιβολή φόρου υπέρ της Εκκλησίας που θα επιβάλλεται μόνο στους πολίτες που οικειοθελώς θα δηλώνουν Χριστιανοί Ορθόδοξοι, πρότεινε ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ κ. Τάσος Κουράκης,
Ο κ. Κουράκης ανέφερε κατά τη διάρκεια του συνεδρίου με θέμα: «Εκκλησία και Αριστερά» που έγινε πρόσφατα στη Θεσσαλονίκη, ότι «ως ΣΥΡΙΖΑ έχουμε αναφέρει και στο πρόγραμμά μας ότι είναι αναγκαίος ο διαχωρισμός της εκκλησίας με το κράτος και σε θεσμικό επίπεδο».
Στην συνέχεια κάνοντας αναδρομή σε ευνοϊκά φορολογικά προνόμια που διατηρεί η Εκκλησία με αποφάσεις επί κυβερνήσεων ΠΑΣΟΚ και ΝΔ μέχρι σήμερα, επισήμανε ότι «το ερώτημα είναι πόσα έσοδα χάνονται από το Δημόσιο από τη διατήρηση αυτών των σκανδαλωδών και καταφανώς άδικων προνομίων».
Ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ, παρουσίασε αναλυτικά προτάσεις για διάλογο αναφορικά με την Εκκλησία και την αντιμετώπισή της από το κράτος.
Δύο από τις προτάσεις είναι οι εκκλησίες και οι ενορίες να μετατραπούν σε πρόσωπα ιδιωτικού δικαίου, αλλά και να καταργηθεί η μισθοδοσία των ιερέων από το κράτος.
«Είναι προφανές ότι αυτό προκύπτει με τον διαχωρισμό της Εκκλησίας από το κράτος. Εάν αυτό είναι δύσκολο να γίνει, θα μπορούσαμε να συζητήσουμε, την επιβολή ειδικού φόρου σε όσους πολίτες δηλώνουν στη φορολογική τους δήλωση ότι είναι Χριστιανοί Ορθόδοξοι και ο οποίος θα αποδίδεται στην Εκκλησία», σημείωσε χαρακτηριστικά ο κ. Κουράκης.
http://www.enikos.gr/politics/115587,Koyrakhs:Oi_Xristianoi_Or8odoxoi_na_plhr.html

:rofl::rofl::rofl:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

giosx

New member

Ο Γοργίας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Χειρούργος και μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 651 μηνύματα.
Εγώ το βρίσκω σωστό, γιατί π.χ στη Γερμανία έτσι είναι.
Δηλώνεις σε ποιό Θρησκευτικό Δόγμα θέλεις να πάει ένα 3% απο το φόρο εισοδήματος που πληρώνεις.
Η δηλώνεις ως Αθρησκος ή Αθεος, σε ποιό Κοινωνικό Ταμείο να τα πανε...
Μιλάμε πλέον για Κρατική συνέπεια, κι όχι όπως να ορίζουν οι Μητροπολίτες όποιον θέλουν και γίνεται αυτόματα Δημόσιος Υπάλληλος, με χίλιες εξαιρέσεις (π.χ Πολυθεσία κλπ κλπ) σε σχέση με τους υπόλοιπους Δ.Υπ
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ψαραδέλλη

New member

Η Ψαραδέλλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,672 μηνύματα.
Κι εγώ σωστό το βρίσκω.
Για άλλο λόγο γελάω.
Προβλέπω αύξηση στους άθεους αν γίνει ποτέ πράξη.
:P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ajusshi

New member

Ο η σκέψη μου σκέφτηκε τον εαυτό της αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,686 μηνύματα.

Πατρεύς

New member

Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ρέθυμνο (Ρέθυμνο). Έχει γράψει 2,713 μηνύματα.

Ἂν καὶ ἡ ἄποψή μου γιὰ τὴ συγκεκριμένη βουλευτὴ εἶναι πάνω-κάτω γνωστή, θὰ μοῦ ἐπιτρέψῃς σὲ αὐτὸ τὸ σημεῖο νὰ διαφωνήσω. Πρῶτον, δὲν καταλαβαίνω γιατί ἡ ὑπεράσπιση ἑνὸς ὑπόδικου γιὰ βιασμὸ εἶναι κάτι τὸ -ἔστω ἠθικὰ- ἐπιλήψιμο; Ὅλοι δὲ δικαιοῦνται ὑπεράσπισης; Δεύτερον, ὁ ἄνθρωπος εἶναι ὑπόδικος γιὰ βιασμὸ, ἄρα σύμφωνα μὲ τὸν νόμο ἀθῷος μέχρις ἀποδείξεως τοῦ ἐναντίου. Γιατί ἔσπευσαν ὅλοι αὐτοί, προκειμένου φυσικὰ νὰ χτυπήσουν τὴν Κωνσταντοπούλου καὶ κατ' ἐπέκτασιν τὸν ΣΥ.ΡΙΖ.Α. νὰ βγάλουν σχεδὸν ἐτυμηγορία γιὰ τὸ ἂν ὄντως αὐτὸς ὁ ἄνθρωπος ἔχει ὑποπέσει σὲ βιασμό χωρὶς κἂν νὰ γνωρίζουν τὴν ὑπόθεση;

Ἐπαλαμβάνω, ὅτι ἡ φνώμη μου γιὰ τὴ συγκεκριμένη δὲν ἀλλάζει, ἀλλὰ δὲν μπορῶ στὸν βωμὸ τῆς πολιτικῆς ἐκμετάλλευσης νὰ ἐξευτελίζεται ἡ ἔννοια τῆς δικαιοσύνης.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ajusshi

New member

Ο η σκέψη μου σκέφτηκε τον εαυτό της αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,686 μηνύματα.
Ἂν καὶ ἡ ἄποψή μου γιὰ τὴ συγκεκριμένη βουλευτὴ εἶναι πάνω-κάτω γνωστή, θὰ μοῦ ἐπιτρέψῃς σὲ αὐτὸ τὸ σημεῖο νὰ διαφωνήσω. Πρῶτον, δὲν καταλαβαίνω γιατί ἡ ὑπεράσπιση ἑνὸς ὑπόδικου γιὰ βιασμὸ εἶναι κάτι τὸ -ἔστω ἠθικὰ- ἐπιλήψιμο; Ὅλοι δὲ δικαιοῦνται ὑπεράσπισης; Δεύτερον, ὁ ἄνθρωπος εἶναι ὑπόδικος γιὰ βιασμὸ, ἄρα σύμφωνα μὲ τὸν νόμο ἀθῷος μέχρις ἀποδείξεως τοῦ ἐναντίου. Γιατί ἔσπευσαν ὅλοι αὐτοί, προκειμένου φυσικὰ νὰ χτυπήσουν τὴν Κωνσταντοπούλου καὶ κατ' ἐπέκτασιν τὸν ΣΥ.ΡΙΖ.Α. νὰ βγάλουν σχεδὸν ἐτυμηγορία γιὰ τὸ ἂν ὄντως αὐτὸς ὁ ἄνθρωπος ἔχει ὑποπέσει σὲ βιασμό χωρὶς κἂν νὰ γνωρίζουν τὴν ὑπόθεση;

Ἐπαλαμβάνω, ὅτι ἡ φνώμη μου γιὰ τὴ συγκεκριμένη δὲν ἀλλάζει, ἀλλὰ δὲν μπορῶ στὸν βωμὸ τῆς πολιτικῆς ἐκμετάλλευσης νὰ ἐξευτελίζεται ἡ ἔννοια τῆς δικαιοσύνης.


φίλε δεν διάβασες όλο το άρθρο
και βιάστηκες να βγάλεις συμπεράσματα.

αλλά ξέχωρα από αυτό, αν υποστηρίζεις πως άλλα λέμε το πρωϊ
και άλλα κάνουμε το απόγευμα, επέτρεψε μου να έχω διαφορετική άποψη.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

giosx

New member

Ο Γοργίας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Χειρούργος και μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 651 μηνύματα.

BLUE SEA

New member

Η Τέσα Ηλιού αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 43 ετών, επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ηλιούπολη (Αττική). Έχει γράψει 1,603 μηνύματα.
Το Σύριζα είναι μια κοκκινομάλλα με πράσινες ανταύγειες!:rofl: Φαντάζομαι ότι καταλάβατε το συνειρμό μου! :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

gd89

New member

Ο gd89 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών, επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 205 μηνύματα.
''Ο Σύριζα πρέπει να αποφασίσει τι είναι και τι θέλει να κάνει'' ο ταξιτζής που με έφερε σπίτι.

Παπάρες γενικώς οι ταρίφες αλλά γενικώς λένε πράγματα σωστά,τώρα πως το κάνουν όντας παπάρες δεν ξέρω.:P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Πατρεύς

New member

Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ρέθυμνο (Ρέθυμνο). Έχει γράψει 2,713 μηνύματα.
Ἀνθέλληνες ἐκ πεποιθήσεως. Εὐτυχῶς ποὺ δὲν ἔγιναν κυβέρνηση (ἂς ἐλπίσουμε νὰ μὴ γίνουν ποτέ).
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 106952

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Συμφωνώ, ευτυχώς που βγήκε ο τρελαντωνάκης και σώθηκε η πατρίς.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

giosx

New member

Ο Γοργίας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Χειρούργος και μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 651 μηνύματα.
KΑΙ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ!
Στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ αποκαλεί τα Ίμια «Καρντάκ»!
02/06/2013 - 18:49
Ο κ. Νάσος Θεοδωρίδης, στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ, με ανάρτησή του στο Facebook, που έγινε μάλιστα την ημέρα εκείνης της θλιβερής επετείου του 1996, αποκαλεί τη βραχονησίδα των Ιμίων, «Καρντάκ», όπως δηλαδή τα λένε οι Τούρκοι. Μάλιστα, όπως χαρακτηριστικά αναφέρει, «η παραχώρηση των Δωδεκανήσων από την Ιταλία προς την Ελλάδα περιελάμβανε μόνο τις παρακείμενες προς αυτά βραχονησίδες», σημειώνοντας πως τα Ίμια «είναι σαφώς πιο κοντά στην Τουρκία παρά στην Κάλυμνο».

Ακόμη, υποστηρίζει ότι το επεισόδιο στα Ίμια αποτελεί την πιο ευφυή επινόηση του ελληνικού καπιταλισμού για την απόσπαση της συναίνεσης των καταπιεζόμενων μαζών, που είναι η επίσημη κρατική προπαγάνδα περί δήθεν ύπαρξης εθνικών κυριαρχικών δικαιωμάτων.

Ταυτόχρονα, ο κ. Θεοδωρίδης υπογραμμίζει ότι μια ριζοσπαστική αντιεθνικιστική κομμουνιστική Αριστερά θα απαιτούσε να σταματήσουν εδώ και τώρα οι αναχαιτίσεις αεροπλάνων, που κοστίζουν ζωές και χρήμα, αλλά και να απεμποληθεί η παράλογη αξίωση της επέκτασης της αιγιαλίτιδας ζώνης στα 12 μίλια.

Άμεση ήταν η αντίδραση της ΝΔ που, με ανακοίνωση που εξέδωσε, κατήγγειλε το γεγονός ότι «ο διορισμένος από τον κ. Τσίπρα στην Εθνική Επιτροπή για τα Δικαιώματα του Ανθρώπου και στενός του συνεργάτης, Νάσος Θεοδωρίδης, προκαλεί και πάλι με το ανθελληνικό του παραλήρημα».

Και συνεχίζει η ανακοίνωση: «Ανήμερα της μαύρης επετείου των Ιμίων, ο κ. Θεοδωρίδης, ως άλλος Πήλιος Γούσης, διατείνεται ότι οι νησίδες ανήκουν στην Τουρκία, αποκαλώντας τες μάλιστα “Καρντάκ”!!! Και όλα αυτά σε μία περίοδο που η χώρα μας προετοιμάζεται να αξιοποιήσει τα δικαιώματά της στη θάλασσα».

«Ο κρυπτόμενος κ. Τσίπρας οφείλει, επιτέλους, να πάρει ξεκάθαρη θέση άμεσα, χωρίς στρογγυλέματα και υπεκφυγές, να καταδικάσει τις θέσεις του συνεργάτη του και να τον εκπαραθυρώσει. Σε κάθε άλλη περίπτωση, θα επιβεβαιώσει απλώς ότι πρόκειται για πάγιες θέσεις δικές του και του κόμματός του και πως ο ίδιος κρατά τα κλειδιά της Κερκόπορτας. Να είναι, πάντως, σίγουρος πως δεν θα τον αφήσουμε να τα χρησιμοποιήσει» καταλήγει η ΝΔ.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

giosx

New member

Ο Γοργίας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Χειρούργος και μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 651 μηνύματα.
02/06/2013 - 20:51
Σε κανένα σημείο της συνθήκης παραχώρησης των Δωδεκανήσων στην Ελλάδα από την Ιταλία του 1947 δεν αναφέρεται άρθρο αναφορικά με την παραχώρηση μόνο των παρακείμενων βραχονησίδων, όπως υποστήριξε το στέλεχος της πολιτικής γραμματείας του ΣΥΡΙΖΑ Ν.Θεοδωρίδης (φωτό).

Συγκεκριμένα στις 28 Δεκεμβρίου 1932 υπεγράφη μεταξύ Ιταλίας και Τουρκίας Πρωτόκολλο, σε συνέχεια της Συνθήκης Ιταλίας-Τουρκίας (4 Ιανουαρίου 1932), το οποίο καθόρισε το μεταξύ τους θαλάσσιο σύνορο (τα Δωδεκάνησα ανήκαν στην Ιταλία από το 1923).
Στο Πρωτόκολλο αναφέρονται τα Ίμια και καταγράφονται ρητώς στην ιταλική κυριαρχία.
Μάλιστα όπως ανακοίνωσε και, το ιταλικό υπουργείο Εξωτερικών στις 6 Φεβρουαρίου 1996 ότι «η ιταλοτουρκική συμφωνία του 1932 είναι έγκυρη και παραμένει σε ισχύ».
Εν κατακλείδι, το Φεβρουάριο του 1947, μετά τη λήξη του Β΄ Παγκοσμίου Πολέμου, με τη Συνθήκη Ειρήνης των Παρισίων, στο άρθρο 14, τα Δωδεκάνησα αποδόθηκαν στην Ελλάδα. Επιπροσθέτως, θα πρέπει να αναφερθεί ότι στη συγκεκριμένη Συνθήκη η Τουρκία δεν είναι συμβαλλόμενο μέρος.
Η Τουρκία προβάλλει το εξωφρενικό επιχείρημα ότι δεν αναγνωρίζει τη Συνθήκη επειδή δεν συμμετείχε στη διάσκεψη! Το προφανούς φαιδρότητας επιχείρημα έχει μάλλον εγκαταλειφθεί πλέον από την τουρκική πλευρά. Σε τελική ανάλυση, η ίδια η Τουρκία εκχώρησε τα Δωδεκάνησα στην Ιταλία με τη Συνθήκη της Λωζάννης.

Δεν είναι όμως μόνο αυτό: θα πρέπει να επισημανθεί ότι στους επίσημους χάρτες του τουρκικού υπουργείου Εξωτερικών, τόσο το 1953 όσο και το 1971, τα Ίμια βρίσκονται εντός των ελληνικών χωρικών υδάτων. Δεν είναι όμως μόνο αυτή η απόδειξη του δόλου των τουρκικών ενεργειών σε σχέση με τα Ίμια. Οι ίδιες οι τουρκικές Ένοπλες Δυνάμεις, ο ουσιαστικότερος φορέας εξουσίας στην Τουρκία, παραδέχονται εμμέσως ότι τα Ίμια αποτελούν έδαφος υπό ελληνική κυριαρχία: σε επίσημο χάρτη του 1969 χρησιμοποιείται η ονομασία «Ίμια» και όχι «Kardak», όπως όψιμα υποστηρίζουν μετά την κρίση που προκάλεσαν, ενώ εντάσσονται σαφώς εντός των ελληνικών χωρικών υδάτων
Και σήμερα μετά από όλα αυτά έρχεται το μέλος του ΣΥΡΙΖΑ για να αποδώσει ελαφρά τη καρδία και αγνοώντας βασικούς κανόνες διεθνούς δικαίου και συνθηκών τα νησιά στην Ίμια αποκαλώντας τα μάλιστα με το τουρκικό τους όνομα.
Είπε και άλλα όμως το μέλος του πολιτικού συμβουλίου του ΣΥΡΙΖΑ,. Υποστήριξε ότι το επεισόδιο στα Ίμια αποτέλεσε «την πιο ευφυή επινόηση του ελληνικού καπιταλισμού για την απόσπαση της συναίνεσης των καταπιεζόμενων μαζών, που είναι η επίσημη κρατική προπαγάνδα περί δήθεν ύπαρξης εθνικών κυριαρχικών δικαιωμάτων.
Ταυτόχρονα, ο κ. Θεοδωρίδης υπογράμμισε «ότι μια ριζοσπαστική αντιεθνικιστική κομμουνιστική Αριστερά θα απαιτούσε να σταματήσουν εδώ και τώρα οι αναχαιτίσεις αεροπλάνων, που κοστίζουν ζωές και χρήμα, αλλά και να απεμποληθεί η παράλογη αξίωση της επέκτασης της αιγιαλίτιδας ζώνης στα 12 μίλια».
Βέβαια ο Ν. Θεοδωρίδης δεν διευκρίνισε ότι αυτή η ριζοσπαστική αντιεθνικιστική κομμουνιστική Αριστερά είναι ο ΣΥΡΙΖΑ ή κάποιο άλλο φανταστικό κόμμα που έχει συλλάβει στην «περίπλοκη» νόησή του.
Όσο για τις «αναχαιτίσεις αεροσκαφών» δείτε πόσο ωραία και αθώα το αναφέρει. Δεν μιλά για αναχαιτίσεις τουρκικών αεροσκαφών αλλά το αφήνει νεφελώδες ενδεχομένως να εννοεί και τις αναχαιτίσεις που πραγματοποιούν τα Ιαπωνικά F-15 στα κινεζικά Y-8. Με άλλα λόγια επιτιθέμενους (Τούρκοι) και αμυνόμενους (Έλληνες) τους βάζει το ίδιο «καλάθι» ο Ν. Θεοδωρίδης όχι τυχαία βέβαια.
Για το δικαίωμα που έχει η Ελλάδα και το οποίο το ερμηνεύει θρασύτατα ως «αξίωση» και δη «παράλογη» για την επέκταση των χωρικών της υδάτων στα 12 ν.μ. του υπενθυμίσουμε ότι η «αξίωση» αυτή παρέχεται από διεθνείς συνθήκες όπως αυτή του ΟΗΕ για το δίκαιο της θάλασσας (United Nations Convention on the Law of the Sea UNCLOS ΙΙΙ).
Πριν από τη σύντομη αναφορά μας στην αποτύπωση του νομικού καθεστώτος που διέπει τις νήσους και τις νησίδες του Αιγαίου, θα πρέπει να επισημανθεί ότι στους επίσημους χάρτες του τουρκικού υπουργείου Εξωτερικών, τόσο το 1953 όσο και το 1971, τα Ίμια βρίσκονται εντός των ελληνικών χωρικών υδάτων. Δεν είναι όμως μόνο αυτή η απόδειξη του δόλου των τουρκικών ενεργειών σε σχέση με τα Ίμια. Οι ίδιες οι τουρκικές Ένοπλες Δυνάμεις, ο ουσιαστικότερος φορέας εξουσίας στην Τουρκία, παραδέχονται εμμέσως ότι τα Ίμια αποτελούν έδαφος υπό ελληνική κυριαρχία: σε επίσημο χάρτη του 1969 χρησιμοποιείται η ονομασία «Ίμια» και όχι «Kardak», όπως όψιμα υποστηρίζουν μετά την κρίση που προκάλεσαν, ενώ εντάσσονται σαφώς εντός των ελληνικών χωρικών υδάτων.

Ας ασχοληθούμε όμως με τις διεθνείς συνθήκες που καθορίζουν το νομικό καθεστώς του Αιγαίου:
Το άρθρο 5 της Συνθήκης Ειρήνης του Λονδίνου (Μάιος 1913), που υπεγράφη μεταξύ Τουρκίας και Ελλάδας, Σερβίας, Μαυροβουνίου, Βουλγαρίας, όπου όλοι δηλώνουν την εμπιστοσύνη τους προς τις Μεγάλες Δυνάμεις της εποχής, να καθορίσουν το τι μέλλει γενέσθαι με τα νησιά του Αιγαίου που αποτελούσαν τμήμα της πάλαι ποτέ Οθωμανικής Αυτοκρατορίας.
Η Συνθήκη Ειρήνης όμως υπεγράφη το Νοέμβριο του ίδιου έτους (1913) στην Αθήνα μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας.. Αμφότερες οι χώρες δεσμεύονται για μια ακόμη φορά και στο αυστηρά διμερές πλαίσιο να αποδεχθούν τις όποιες αποφάσεις των Μεγάλων Δυνάμεων για τα νησιά του Αιγαίου που ανήκαν στην Οθωμανική Αυτοκρατορία.
Αυτές οι δύο Συνθήκες Ειρήνης αποτέλεσαν τη βάση της διακοίνωσης της επόμενης χρονιάς (Ιανουάριος-Φεβρουάριος 1914), με την οποία οι Μεγάλες Δυνάμεις παραχώρησαν στην Ελλάδα όλα τα νησιά του Αιγαίου με εξαίρεση την Ίμβρο και την Τένεδο και το Καστελόριζο (ανήκε στην Ιταλία), που επιστράφηκαν στην Τουρκία.
Το 1923 υπεγράφη η Συνθήκη της Λωζάννης. Στο άρθρο 12 επικυρώθηκε η κυριαρχία της Ελλάδας «στα νησιά της Ανατολικής Μεσογείου», εκτός από την Ίμβρο, την Τένεδο και τις Λαγούσες. Η συγκεκριμένη αναφορά των νησιών που αποδίδονται στην Τουρκία καταδεικνύει ότι το τουρκικό επιχείρημα ότι «στην Ελλάδα ανήκουν όσα νησιά και νησίδες αναφέρονται ρητώς στις Συνθήκες και δεν ανήκουν όσα δεν αναφέρονται» έχει και αντίστροφη ανάγνωση: στην Τουρκία ανήκουν μόνο όσα νησιά και νησίδες αναφέρονται ρητώς στις διεθνείς συνθήκες!
Η Συνθήκη της Λωζάννης έχει και άλλη ενδιαφέρουσα αναφορά: στο άρθρο 16 η Τουρκία δηλώνει ότι παραιτείται από κάθε τίτλο και δικαίωμα σε όλα τα νησιά, εκτός αυτών που η κυριαρχία τους έχει αποδοθεί στην Τουρκία με την ίδια τη Συνθήκη της Λωζάννης.
Η Συνθήκη της Λωζάννης απέδωσε όμως και στην Τουρκία όλα τα νησιά της Δωδεκανήσου, τα οποία και αναφέρει: Αστυπάλαια, Ρόδο, Χάλκη, Κάρπαθο, Κάσο, Τήλο, Νίσυρο, Κάλυμνο, Λέρο, Πάτμο, Σύμη, Λειψούς και Κω και τις παρακείμενες νησίδες. Ταυτόχρονα όμως αναφέρεται ότι το Καστελόριζο περιέρχεται στην κυριαρχία της Ιταλίας. Η ρητή αυτή αναφορά γίνεται το 1923. Κατά συνέπεια, ο συγκεκριμένος κανόνας ακυρώνει-αντικαθιστά τη «διακοίνωση» του 1914 με την οποία το Καστελόριζο πέρναγε στα χέρια της Τουρκίας.
Στις 28 Δεκεμβρίου 1932 υπεγράφη μεταξύ Ιταλίας και Τουρκίας Πρωτόκολλο, σε συνέχεια της Συνθήκης Ιταλίας-Τουρκίας (4 Ιανουαρίου 1932), το οποίο καθόρισε το μεταξύ τους θαλάσσιο σύνορο (τα Δωδεκάνησα ανήκαν στην Ιταλία από το 1923). Στο Πρωτόκολλο αναφέρονται τα Ίμια και καταγράφονται ρητώς στην ιταλική κυριαρχία. Είναι το μοναδικό κείμενο που αναφέρει ονομαστικά τα Ίμια, γιʼ αυτό η Τουρκία επιχειρεί να το αμφισβητήσει. Το Πρωτόκολλο όμως δεν κατατέθηκε στον «πρόδρομο» του ΟΗΕ, την Κοινωνία των Εθνών, με αποτέλεσμα να χρησιμοποιεί το δεδομένο αυτό η τουρκική πλευρά και να θεωρεί ότι το Πρωτόκολλο που η ίδια υπέγραψε δεν ισχύει!
Σε μελέτη του όμως σε ανύποπτο χρόνο, το 1985, με τίτλο «Το καθεστώς αποστρατικοποίησης των νησιών του Ανατολικού Αιγαίου», ο προϊστάμενος της νομικής υπηρεσίας του τουρκικού υπουργείου Εξωτερικών Χουσεΐν Πασαρτζί όχι μόνο αποδέχεται, αλλά και επικαλείται την ιταλοτουρκική συμφωνία της 4ης Ιανουαρίου. Πράγματι, οι προαναφερθείσες Συνθήκες της 24ης Ιουλίου 1923 και της 4ης Ιανουαρίου 1932 ακολούθησαν αυτή τη διαδικασία, όχι όμως και το συμπληρωματικό Πρωτόκολλο-Πρακτικό της 28ης Δεκεμβρίου 1932.
Η ερμηνεία που δίνει το ελληνικό υπουργείο Εξωτερικών είναι ότι το τελευταίο κρίθηκε ότι δεν έχρηζε πρωτοκολλήσεως, καθώς θεωρήθηκε συμπλήρωμα της προηγούμενης Συνθήκης.
Το επιχείρημα αυτό επιβεβαιώνεται από σχετικό σχόλιο που έκανε την 1η Φεβρουαρίου 1996, αμέσως μετά την κρίση στα Ίμια, υπηρεσιακός παράγοντας του ιταλικού υπουργείου Εξωτερικών. Στο ζήτημα αυτό ωστόσο παρουσιάζεται κάποια διχογνωμία μεταξύ των νομικών.
Μεταξύ άλλων όμως, ζήτημα ανακύπτει και για την ευθύνη της Τουρκίας για την μη κατάθεση του Πρωτοκόλλου στην Κοινωνία των Εθνών, αφού αποτελούσε χώρα που ήταν μέρος της συμφωνίας.
Ωστόσο στην ιταλοτουρκική Συνθήκη αναφέρεται ότι το σύνορο μεταξύ Ιταλίας (που κατείχε τα Δωδεκάνησα) και Τουρκίας είναι η μέση γραμμή μεταξύ των νησίδων Ίμια (Ιταλία) και Kato (Τουρκία). Όπως έχει ήδη αναφερθεί, το ιταλικό υπουργείο Εξωτερικών δήλωσε στις 6 Φεβρουαρίου 1996 ότι «η ιταλοτουρκική συμφωνία του 1932 είναι έγκυρη και παραμένει σε ισχύ».
Μια εβδομάδα αργότερα, στις 15 Φεβρουαρίου 1996, το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο με ψήφισμά του θεώρησε τις τουρκικές ενέργειες ως «παραβίαση εκ μέρους της Τουρκίας των κυριαρχικών δικαιωμάτων της Ελλάδας» και επισήμανε ότι «η βραχονησίδα Ίμια ανήκει στο νησιωτικό σύμπλεγμα της Δωδεκανήσου με βάση τη Συνθήκη της Λωζάννης του 1923, το Πρωτόκολλο Ιταλίας-Τουρκίας του 1932 και τη Συνθήκη των Παρισίων του 1947, καθώς ακόμη και τους τουρκικούς γεωγραφικούς χάρτες της δεκαετίας του 1960, όπου το εν λόγω νησιωτικό σύμπλεγμα εμφανίζεται ως τμήμα της ελληνικής επικρατείας».
Εν κατακλείδι, το Φεβρουάριο του 1947, μετά τη λήξη του Β΄ Παγκοσμίου Πολέμου, με τη Συνθήκη Ειρήνης των Παρισίων, στο άρθρο 14, τα Δωδεκάνησα αποδόθηκαν στην Ελλάδα. Επιπροσθέτως, θα πρέπει να αναφερθεί ότι στη συγκεκριμένη Συνθήκη η Τουρκία δεν είναι συμβαλλόμενο μέρος.
Η Τουρκία προβάλλει το εξωφρενικό επιχείρημα ότι δεν αναγνωρίζει τη Συνθήκη επειδή δεν συμμετείχε στη διάσκεψη! Το προφανούς φαιδρότητας επιχείρημα έχει μάλλον εγκαταλειφθεί πλέον από την τουρκική πλευρά. Σε τελική ανάλυση, η ίδια η Τουρκία εκχώρησε τα Δωδεκάνησα στην Ιταλία με τη Συνθήκη της Λωζάννης.
Το κακό είναι ότι μέχρι αυτή την στιγμή δεν έχει υπάρξει δήλωση αποδοκιμασίας του ισχυρισμών Ν.Θεοδωρίδη απο τον ΣΥΡΙΖΑ.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Gaspar

Well-known member

Ο Gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, επαγγέλεται Αστυνομικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,724 μηνύματα.
Ακόμη, υποστηρίζει ότι το επεισόδιο στα Ίμια αποτελεί την πιο ευφυή επινόηση του ελληνικού καπιταλισμού για την απόσπαση της συναίνεσης των καταπιεζόμενων μαζών, που είναι η επίσημη κρατική προπαγάνδα περί δήθεν ύπαρξης εθνικών κυριαρχικών δικαιωμάτων.

Ταυτόχρονα, ο κ. Θεοδωρίδης υπογραμμίζει ότι μια ριζοσπαστική αντιεθνικιστική κομμουνιστική Αριστερά θα απαιτούσε να σταματήσουν εδώ και τώρα οι αναχαιτίσεις αεροπλάνων, που κοστίζουν ζωές και χρήμα, αλλά και να απεμποληθεί η παράλογη αξίωση της επέκτασης της αιγιαλίτιδας ζώνης στα 12 μίλια.

ο τσιπρας νομίζω τον διέγραψε, ομως η ζημιά έχει ήδη γίνει για το κόμμα, και μάλιστα μεγάλη.
αυτό ειναι μόνο ενα φαουλ, απο τα πολλά που εχουν κάνει οι ανθέλληνες διεθνιστές αυτού του κόμματος.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Polkiu

Well-known member

Ο Polkiu αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 27 ετών και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 465 μηνύματα.
Απλά για να μην τρώμε κουτόχορτο και για να μην χρησιμοποιούμε όλα τα μέσα για ψηφοθηρικούς σκοπούς δείτε που είναι τα Ίμια( στο σημείο G του χάρτη) και η κόκκινη γραμμή είναι η οριοθετική γραμμή που θεσπίστηκε με το πρωτόκολλο του 1932.

576px-Imia_delimitation_1932.svg.png
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 4 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 60 μέρες:
  • Φορτώνει...
Top