ΣΥΡΙΖΑ: Ενωτικό Κοινωνικό Μέτωπο

[Πατρεύς]

Δὲ χρειάζεται κανεὶς νὰ τὸ σκεφθῇ πολύ. Ἀριστερὲς δυνάμεις συνεπικουρούμενες μὲ λαθρομετανάστες καὶ πατριωτικὲς-ἐθνικιστικὲς δυνάμεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro Papas]

μην ανυσηχεις αγαπητε Πατρεα μεγαλε πολεμιε του πολεμου και ακομα μεγαλυτερε ειρηνιστη. ο Συριζα δεν βγαινει κυβερνηση.


οποτε no εμφυλιο και no εξαλειψη της αριστερης απειλης

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Μάξιμος]

Ποιος είναι αυτός;

Το γράφω ξεκάθαρα. Είναι ο Panos__, αυτός που περιμένεις εσύ και μπήκα στην λίστα και εγώ. Αυτός που σιγά μη περιμένω να μή μου απαντήσει.
Ας τα διαβάζει και αν έχει τα κότσια, ας προσπαθήσει να πει κάτι. Γιατι να μπορέσει να βρει απάντηση, σαν δύσκολο το βλέπω.
Πλακώσανε τώρα και στον ΣΥΡΙΖΑ να βρουν διέξοδο στην Aigaiska Makedonija. Αυτά είναι τα μακροχρόνια - υποχθόνια σχέδια τους. Απο ιστορία, εκ των πραγμάτων είναι ανιστόρητοι.
Λίγο τους ενδιαφέρει όμως αυτό.
Λίγο - λίγο, υποσκάπτουν ότι υπάρχει. Φέρνουν στην Μακεδονία για πολιτιστικές εκδηλώσεις ορχήστρες απο την Νότια - Σλαβία ή αλλιώς ΣΚΟΠΙΑ.Ποιός πληρώνει εδώ; Είναι και αυτό ένα θέμα.

Αλλά εδώ έχω και μια άλλη απορία για τον φίλο μας.
Ένα τόσο δα μικρό-μικρούτσικο κρατίδιο, (με τον μισό πληθυσμό αλλοεθνείς), με ποιον τρόπο καταφέρνει να αλλοιώνει ιστορικές αλήθειες;
Πώς καταφέρνει να έχει, όχι μόνο την ανοχή, αλλά και την υποστήριξη σε πολλές περιπτώσεις;
Ως συμπέρασμα είναι ένα και μοναδικό.
Η Ελλάδα βάλλεται σήμερα από παντού.
Και ο Πάνος είναι μπροστά σε αυτή την έκταση, απλά ένας ακόμη Πάνος. Πέταξε κάτι για τον ΣΥΡΙΖΑ και τον Θεοδωρίδη, νομίζοντας πως ήρθε η ώρα του.
Απλά μας έδωσε μια πληροφορία και εκεί είναι η αξία σε αυτά που έγραψε.
Μέσα στον ΣΥΡΙΖΑ, μας απέδειξε ότι υπάρχει μία φατρία ανθελληνική.

Υ. Γ. Πάνο – Πάνο… σιγά – σιγά πέφτει ο περντές φίλε μου
Ισως κάποια στιγμή αναρωτηθείς, ποιοι είναι οι εχθροί σου.
Οι Έλληνες ή αυτοί που σήμερα τους διώκουν; Φυλάξου Πάνο. Γιατι αν σήμερα η πατρίδα που υπονοείς ότι ασπάζεσαι η FYROM, καρπώνεται τις θέσεις εργασίας των Ελληνικών εργοστασίων που για το καλό της Ελλάδας πήγαν εκεί, αύριο θα χτυπήσει και εκεί η (ανάπτυξη). Μόνο που άλλοι θα κάνουν ανάπτυξη, οι ίδιοι διώκτες των Ελλήνων και οι αυτόχθονες θα παραμείνουν υποτελείς.

Να είσαι καλά Πάνο και μη φανταστείς πως καίγομαι για την απάντηση… στο τέλος-τέλος, μην απαντάς. Είναι δική σου επιλογή.

Αν προσπαθήσεις, θα είναι θετικό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Ισως κάποια στιγμή αναρωτηθείς, ποιοι είναι οι εχθροί σου.

Προτείνεις να κάνει κάτι που πρώτα δεν το έχεις κάνει εσύ και οι υπόλοιποι δεξιοί.
Για δείτε ποιοι ανέκαθεν είναι οι εχθροί των λαών και δυστυχώς για εσάς και τα εθνικιστικά όνειρά σας, εχθρός είναι πάντα το κεφάλαιο, αυτό χρηματοδοτεί τις κυβερνήσεις, αυτό κάνει πολέμους για το χρήμα, αυτό χρηματοδοτεί τον φασισμό. Είτε ξένο, είτε ελληνικό, το κεφάλαιο θα είναι πάντα ο εχθρός.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Χαίρομαι που σου πρόσφερα στιγμές γέλιου, είμαι γαμάτος.
α)δηλαδή δεν παίζει να έχουμε ακούσει τις "λύσεις" του και να μη μας κάνουν ε;
β)δηλαδή δεν παίζει να κρίνουμε ότι οι υπόλοιποι έχουν καλύτερες λύσεις, ε;
Με δουλεύεις;

α) Ακριβώς, γιατί διαφορετικά θα ρωτούσατε επί των απαντήσεων και όχι τα ίδια και τα ίδια.
β) ... το οποίο απέχει λίγο από το "μόνο ο μεν έχει τη λύση που είναι μονόδρομος". Δεν υπάρχουν μονόδρομοι στην οικονομία κι ούτε αντικειμενικά σωστές και λάθος λύσεις. Αυτό θα έπρεπε να είναι εύκολα αντιληπτό από τη στιγμή που βλέπουμε ακόμη και σήμερα κοινές Ευρωπαϊκές πολιτικές να αμφισβητούνται ανοιχτά από διακεκριμένους νομπελίστες όπως ο Krugman. Αλλά στην Ελλάδα έχουμε μάθει να αξιολογούμε το λόγο βάσει αυτού που τον αναπαράγει, και όχι από την πηγή του.
Κατηγορούμε το ΣΥΡΙΖΑ πως δεν έχει ιδέα από οικονομία και δεν είναι ρεαλιστικός αλλά κανένας δεν διερωτήθηκε ένα χρόνο πριν πόσο σοβαρή μπορεί να είναι μια κυβέρνηση που βάζει για υπουργό οικονομικών ένα ..δικηγόρο όπως ο Βενιζέλος. Κανένας δεν διερωτήθηκε τι είδους σχέδιο μπορεί να έχει ένας πρωθυπουργός ο οποίος ένα χρόνο πριν παρουσίαζε τα μνημόνια και το μεσοπρόθεσμο ως τον εξ' από 'δω της οικονομίας για να εφαρμόσει τώρα τα ίδια ακριβώς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Psychologist]

Ἂν γίνῃ κυβέρνηση στὴν Ἑλλάδα ὁ ΣΥΡΙΖΑ, σίγουρα θὰ ἔχουμε ἔμφύλιο.

Nαι, θα έρθουν και οι εξωγήινοι (ψηφίζω από Falling skies) .Το θέμα είναι αν θα μπορούμε να κάνουμε και time travel

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Μάξιμος]

Προτείνεις να κάνει κάτι που πρώτα δεν το έχεις κάνει εσύ και οι υπόλοιποι δεξιοί.

Σε πληροφορώ, ότι έχω διαβάσει αρκετά τον δικό σου Μάρξ. Τόσο, που να είμαι σε θέση να σε καταλάβω. Όχι μόνο αυτό που λες, αλλά και από ποια σκοπιά το λες.

Για δείτε ποιοι ανέκαθεν είναι οι εχθροί των λαών

Οι εχθροί των λαών, είναι από αρχαιοτάτων χρόνων εδραιωμένοι. Σήμερα αν μου ζητούσες με μια λέξη να τους ονομάσω, θα ήταν «αργυραμοιβοί».
Εδώ έχω μια ακόμα απορία για εσένα. Ενώ το 1944 τον Δεκέμβρη, οι Αγγλοι στην ουσία υποκίνησαν την διάλυση του ΕΑΜ, όταν βγήκε στα βουνά, το χρηματοδότησαν με τεράστια ποσά – αργύρια – λίρες. Αρα θα μπορούσα να πω εδώ ότι οι αργυραμοιβοί για κάποιο σκοπό σκόρπισαν αφειδώς τα (αργύρια) σε αυτούς από τους οποίους γαλουχήθηκες και έγινες ένας άξιος σύντροφος σήμερα.
Εχεις αναρωτηθεί ποτέ το γιατί;

και δυστυχώς για εσάς και τα εθνικιστικά όνειρά σας, εχθρός είναι πάντα το κεφάλαιο, αυτό χρηματοδοτεί τις κυβερνήσεις, αυτό κάνει πολέμους για το χρήμα, αυτό χρηματοδοτεί τον φασισμό. Είτε ξένο, είτε ελληνικό, το κεφάλαιο θα είναι πάντα ο εχθρός.

Εδώ διακρίνω μια εύστοχη διαπίστωση από την μεριά σου.
Ας προσπαθήσω να κάνω και εγώ λίγη διάκριση.
Μια άλλη οπτική γωνιά, μας χρειάζεται.
Γιατι και στο Κόμμα σου, τα αργύρια είναι γλυκά.
Κάποτε ήξερα κάποιον που είχε την ιδιότητα του κομματικού στελέχους.
Και ουδέν μεμπτό ως εδώ. Αλλά, καλοπληρωνόταν εργαζόμενος για το κόμμα.

Μη νομίζεις ότι δεν βλέπω τον εχθρό μας. Ναι, δικό σου και δικό μου εχθρό.
Αυτόν που μας έχει διαιρέσει και εσύ αδυνατείς να δεις. Τόσο που εμένα λογιάζεις για εχθρό.

Οσο για τον χαρακτηρισμό του κεφαλαίου σε ξένο και Ελληνικό, θα σου πω ένα μόνο.
Το κεφάλαιο σήμερα είναι περισσότερο συγκεντρωμένο από ότι νομίζεις.
Χρηματοδοτεί δε, τους πάντες. Περισσότερο όσους θεωρητικά είναι πολέμιοί του. Δες τα πιεστήρια στον Περισσό. Προσελκύουν διαφημίσεις. Ψάξε λίγο από ποιους.
Μα είναι ολοφάνερο από αυτό που εσύ ονομάζεις κεφάλαιο.

Είναι σαν να γίνεται πόλεμος μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας και να χρηματοδοτούν προεκλογική εκστρατεία του ΚΚΕ.

Υ.Γ. αγγίζοντας επιφανειακά τα θέματα, προσπάθησα να σου δώσω μια διαφορετική οπτική γωνία, μήπως και έστω πληροφοριακά εστιάσεις.
Να είσαι σίγουρος ότι περιμένω την απάντηση σου.
Θα ήθελα να έχεις αλλάξει μόνο τους χαρακτηρισμούς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Μάξιμος]

Αυτά είδε ένας Αμερικανός δημοσιογράφος και έγραψε για το άγαλμα του Μεγάλου Αλεξάνδρου :

Αραγε, θα μπορούσε να διαβάσει αυτά που γράφουν στην βάση του αγάλματος;

Εδώ θα συμπληρώσω εγώ κάτι.

Πώς θα μπορούσε; Εζησε Χίλια χρόνια προτού εμφανιστούν οι Σλάβοι στον Βαλκανικό χώρο.

Και κάτι ακόμα, η γραφή σου ταιριάζει περισσότερο με την Βουλγαρική γλώσσα.
Δηλαδή, θα πρέπει να διαλέξεις με ποια εθνικότητα θα μιλάς εδώ μέσα.
Την Σλάβικη, την Βουλγαρική ή την Ελληνική της οποίας κατέχεις την παιδεία.
Ισως να είσαι περισσότερο Ελληνας απο ότι φαντάζεσαι και αποστρέφεσαι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[giosx]

Πρός επίρρωση των επάνω λεγομένων (του Μάξιμου), το παραθέτω:
Ποιοι χρηματοδότησαν τον Λένιν και τον Τρότσκυ - Πως το Κεφάλαιο έφτιαξε την Σοβιετική Ενωση.
«Ποιος πλήρωσε τον Τρότσκι;» & «Η ξεπουλημένη επανάσταση»υπάρχουν και άλλα πολλά !!!
​

https://video.yandex.ru/users/homocognitivus/view/9/#
Κι εδώ αρνητική Σφυριζαία "άποψη"απο το https://www.marxismos.com : Άθλια ντοκιμαντέρ της ΕΤ3 για Λένιν και Τρότσκι «Ποιος πλήρωσε τον Τρότσκι;» & «Η ξεπουλημένη επανάσταση»

Spoiler

Άθλια ντοκιμαντέρ της ΕΤ3 για Λένιν και Τρότσκι : η «δημόσια» τηλεόραση μουτζουρώνει την Ιστορία
Το βράδυ της 19ης Αυγούστου η ΕΤ3 παρουσίασε το ντοκιμαντέρ «Ποιος πλήρωσε τον Τρότσκι;» (!!!). Η σκηνοθεσία είναι κάποιας Gallina Ogumaya, αγνώστων λοιπών στοιχείων και βιογραφικού (σχετική αναζήτηση στο Internet οδήγησε σε μηδενικά αποτελέσματα. Μόνο η ΕΤ3 φαίνεται να έχει ενδιαφερθεί για αυτό το «σοβαρό» ντοκιμαντέρ..). Η παραγωγή είναι ρωσική. Σύμφωνα με την περιγραφή που δίνεται στο πρόγραμμα του καναλιού «..ο Λέον Τρότσκι είναι μια από τις πιο δυσοίωνες φυσιογνωμίες της ρωσικής ιστορίας του 19ου αιώνα. Το όνομά του εμφανίζεται στα γεγονότα που σηματοδότησαν την τραγωδία της Ρωσίας, την καταστροφή της χώρας. Μοναδικά ντοκουμέντα και εξωγενείς έρευνες χρησιμοποιούνται στο ντοκιμαντέρ αυτό για να φτάσουν για πρώτη φορά στα μάτια του τηλεθεατή οι μυστικές στρατηγικές διεθνών τραπεζικών λειτουργιών που υποστηρίχθηκαν από τον Τρότσκι.»
Επίσης λίγες ημέρες νωρίτερα (5/8), η ΕΤ3 παρουσίασε ένα ντοκιμαντέρ της ίδιας «δημιουργού» με τίτλο «Η ξεπουλημένη επανάσταση», όπου επίσης παρουσιάζονταν «μοναδικά» ντοκουμέντα για το ποια συμφέροντα χρηματοδότησαν τον Λένιν για να προχωρήσει στην ανατροπή της κυβέρνησης Κερένσκι που προέκυψε μετά την επανάσταση του Φεβρουαρίου του 1917… Για τους συνωμοσιολόγους κατασκευαστές του ντοκιμαντέρ, ο Λένιν χρηματοδοτούνταν από τον γερμανικό, ενώ ο Τρότσκι από τον βρετανικό και προπαντός από τον αμερικάνικο ιμπεριαλισμό. Όπως χαρακτηριστικά αναφέρθηκε στην αφήγηση «…τους δύο τους ένωνε το χρήμα…ο Λένιν χρησιμοποιούσε τον Τρότσκι, επειδή ο δεύτερος μπορούσε να εξασφαλίσει αμερικάνικο χρήμα, στο οποίο ο ίδιος δεν είχε πρόσβαση»!!!
Ασφαλώς τα «μοναδικά ντοκουμέντα και οι εξωγενείς έρευνες» που μας υποσχέθηκε το ντοκιμαντέρ αποδείχθηκαν κενές υποσχέσεις. Τίποτα περισσότερο από πασίγνωστες και χιλιοειπωμένες παλιές συκοφαντίες παρουσιάζονται από «ερευνητές» αμφίβολης προέλευσης, παρέχοντας μια γελοία ανάλυση της ρωσικής επανάστασης μέσα από τα μάτια φανατικών αντικομμουνιστών συνωμοσιολόγων. Ο ρόλος βέβαια του Τρότσκι στη ρώσικη επανάσταση εδώ παρουσιάζεται πρωταγωνιστικός, σε αντίθεση με τη συνήθη σταλινική αφήγηση. Η σταλινική όμως μέθοδος της πλαστογραφίας ακολουθήθηκε πιστά.
Το πραγματικό ζήτημα που προκύπτει με την παρουσίαση τέτοιων ντοκιμαντέρ από την κρατική τηλεόραση δεν είναι ασφαλώς η κηλίδωση μεγάλων επαναστατικών προσωπικοτήτων όπως αυτής του μεγάλου μαρξιστή επαναστάτη Λέον Τρότσκι, το έργο του οποίου άντεξε στη λυσσώδη καταδίωξη σύσσωμου του σταλινικού μηχανισμού για δεκαετίες, ενώ σήμερα επανέρχεται ακόμα πιο επίκαιρο. Το πρόβλημα είναι πώς η κρατική τηλεόραση επιλέγει και παρουσιάζει, προσδίδοντάς τους κύρος, αντεπιστημονικά και φανατικά κατασκευάσματα με μάλλον προφανείς, αντικομμουνιστικές πολιτικές στοχεύσεις. Τέτοιες αυθαιρεσίες θα πρέπει να προκαλέσουν την έντονη αντίδραση σύσσωμης της Αριστεράς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Psychologist]

και τι γλωσσα μιλας?

Απλά έχω πολύ καλό google translate.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Άγγελος]

Απλά έχω πολύ καλό google translate.

που να ειρωνευεται κιολας?
εξελιχθηκε τοσο?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Οι εχθροί των λαών, είναι από αρχαιοτάτων χρόνων εδραιωμένοι. Σήμερα αν μου ζητούσες με μια λέξη να τους ονομάσω, θα ήταν «αργυραμοιβοί».

Μπορείς να τους λες και κεφαλαιοκράτες. ή διστάζεις, για να μη σε πουν κομμουνιστή;

Εδώ έχω μια ακόμα απορία για εσένα. Ενώ το 1944 τον Δεκέμβρη, οι Αγγλοι στην ουσία υποκίνησαν την διάλυση του ΕΑΜ, όταν βγήκε στα βουνά, το χρηματοδότησαν με τεράστια ποσά – αργύρια – λίρες.

Χρηματοδότηση του ΕΑΜ από τους Άγγλους στα Δεκεμβριανά; Αυτό το θέτω υπό αμφισβήτηση. Θέλω αναφορές από αξιόπιστες πηγές.

Γιατι και στο Κόμμα σου, τα αργύρια είναι γλυκά.
Κάποτε ήξερα κάποιον που είχε την ιδιότητα του κομματικού στελέχους.
Και ουδέν μεμπτό ως εδώ. Αλλά, καλοπληρωνόταν εργαζόμενος για το κόμμα.

Κούφια λόγια. Ούτε πόσα έπαιρνε, ούτε τι θέση είχε μας λες. Μπορώ να βγω ανάλογα και να πω κάτι τέτοιο για οποιοδήποτε κόμμα.
Όταν ένα στέλεχος, εργάζεται τόσες ώρες στο Κόμμα (οποιοδήποτε και αν είναι αυτό το κόμμα), που δεν έχει χρόνο να εργασθεί κανονικά, προφανώς θα πληρώνεται ως εργαζόμενος για το Κόμμα. Αυτό τι το μεμπτό έχει;
Άλλα δε στελέχη που εργάζονται λίγο για το Κόμμα, έχουν χρόνο να εργάζονται και αλλού και έτσι από το Κόμμα δεν παίρνουν μία.

Μη νομίζεις ότι δεν βλέπω τον εχθρό μας. Ναι, δικό σου και δικό μου εχθρό.
Αυτόν που μας έχει διαιρέσει και εσύ αδυνατείς να δεις. Τόσο που εμένα λογιάζεις για εχθρό.

Μας έχει διαιρέσει; Ως έθνος; Πότε ήμαστε ενωμένοι; Αφού έχεις διαβάσει Μαρξ θα ξέρεις την άποψή μου για το τι πρέπει να ενώνει πραγματικά τους ανθρώπους: η τάξη. Δεν έχουμε όλοι οι άνθρωποι σε μία χώρα τα ίδια συμφέροντα.

Φυσικά εσύ είσαι ένας απλός πολίτης της χώρας, δε σε βλέπω σαν εχθρό, ακόμη και αν οι απόψεις σου είναι μάλλον πολύ διαφορετικές από τις δικές μου. Εχθρό θα σε θεωρήσω, όμως, αν αρχίσεις τον... ακτιβισμό (με την ευρεία έννοια).

Οσο για τον χαρακτηρισμό του κεφαλαίου σε ξένο και Ελληνικό, θα σου πω ένα μόνο.
Το κεφάλαιο σήμερα είναι περισσότερο συγκεντρωμένο από ότι νομίζεις.
Χρηματοδοτεί δε, τους πάντες. Περισσότερο όσους θεωρητικά είναι πολέμιοί του. Δες τα πιεστήρια στον Περισσό. Προσελκύουν διαφημίσεις. Ψάξε λίγο από ποιους.
Μα είναι ολοφάνερο από αυτό που εσύ ονομάζεις κεφάλαιο.

Ναι... Για αυτό ακριβώς η Τυποεκδοτική πτώχευσε... Επειδή ως κομματικό όργανο ενός ΚΚ, ο Ριζοσπάστης ΔΕΝ προσελκύει τους κεφαλαιούχους διαφημιστές.
Θα μου πεις, «και είναι σωστό να δέχεται το ΚΚΕ διαφημίσεις από το κεφάλαιο»; Η απλή απάντηση είναι ότι δυστυχώς ή θα εκδίδεται ο Ρ, η ΚΟΜΕΠ, ο Οδηγητής και τα άλλα έντυπα και θα γίνονται διαφημίσεις ή δεν θα γίνονται διαφημίσεις και δεν θα υπάρχει η δυνατότητα εκτύπωσης σε ευρεία κλίμακα των εντύπων αυτών. Δυστυχώς ζούμε και εμείς σε μία καπιταλιστική οικονομία και ή θα πληρώσεις ή δεν υπάρχεις...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[giosx]

Νομίζω ότι τα λέει "κάπως απολογητικά" ή όχι ;; και βεβαίως καταλήγει στο να μη θέλει την εξουσία !! απο την ΑΥΓΗ περικαλώ.
​

Αριστερή εξουσία και φοβία
​

Ημερομηνία δημοσίευσης: 04/11/2012 Του Δημήτρη Σεβαστάκη*
Λοιπόν, δεν είναι έτοιμος να κυβερνήσει ο ΣΥΡΙΖΑ; Με τους παραδοσιακά διαμεσολαβημένους τρόπους των ψυχωσικά αρχομανών, βεβαίως όχι. Με το βουλιαγμένο τρόπο της σημερινής εξουσίας, σίγουρα όχι. Και καλύτερα. Ο ΣΥΡΙΖΑ ή θα ανασυστήσει μια νέα αποτελεσματικότητα λαϊκής εγρήγορσης και φαντασίας, ή θα είναι κυβερνητικά τόσο ανέτοιμος και αναποτελεσματικός όσο τα παραδοσιακά κόμματα εξουσίας και λαγνείας. Ο ΣΥΡΙΖΑ οφείλει να ανασυστήσει μια νέου τύπου «κυβερνητικότητα» που δεν θα χαριεντίζεται, αλλά θα σκέφτεται. Που δεν θα τρέχει στον πεπατημένο και αμαρτωλό κυβερνητικό ακαδημαϊσμό, αλλά θα ενσωματώνει τα εγερτικά στοιχεία ενός ακούραστου, καινούργιου πολιτικοδιοικητικού ακτιβισμού. Διοίκηση μαζικής συμμετοχής και σκεπτόμενης ηθικής απόφασης.
Αν ο ΣΥΡΙΖΑ ενσωματώσει την κεντρική ραχοκοκαλιά όχι μόνο της λαϊκής οργής, αλλά της λαϊκής προσδοκίας, αν αφομοιώσει την καίρια και άφθαρτη απελπισία της νεολαίας, αν αναστρέψει τον καταστρεπτικό νεολαιίστικο νομαδισμό, θα κερδίσει μια βαθύτερη αποτελεσματικότητα, θα λύσει πολύ πιο αξιόπιστα και προβλήματα διοικητικού σχεδιασμού αλλά και προβλήματα αριστερών συμπλεγμάτων.
Γιατί η Αριστερά -πρέπει να το ομολογήσουμε- η αμεταμφίεστη Αριστερά κουβαλάει τον ιδρυματισμό και την υπόγεια αγοραφοβία πολλών χρόνων περιθωρίου και ψυγείου. Κρύβει μέσα της τις ανασχέσεις και τις ανασφάλειες της μικρής, αδέσμευτης και απομονωμένης ομάδας. Αυτή όμως η αντιφατική και ελπιδοφόρος Αριστερά δεν έχει κέντρο -δεν επιτρέπεται να έχει κέντρο- τον εαυτό της, αλλά τα περιεχόμενά της. Η Αριστερά δηλαδή στη σημερινή συνθήκη πρέπει να λειτουργήσει θυσιαστικά και τολμηρά. Οι ευθύνες, η αντιστασιακή και δημιουργική απόφαση, προϋποθέτουν το καθαρό βλέμμα και τον θεληματικό σχεδιασμό. Αντίσταση είναι η παραγωγική χειραφέτηση. Αντίσταση είναι η απεξάρτηση από την οικονομία της λογιστικής και η επανεισαγωγή μιας πολιτισμικής οικονομίας. Παράγω αυτό που χρειάζεται ο πολίτης, αυτό που εξαρθρώνει τον παραπειστικό τοκογλυφικό οικονομισμό.
Η Ελλάδα χρειάζεται την αριστερή οραματική σκέψη αλλά και μια καινούργια πολιτική αποφασιστικότητα. Η αγροτική παραγωγή, η ναυπηγική παραγωγή, τα στρατηγικά αγαθά, το φυσικό ενεργειακό και αισθητικό απόθεμα, οι μικρές επιχειρήσεις και η παραγωγική ευλυγισία τους, η πολιτική στήριξη της παραγωγικής φαντασίας, μια μορφωμένη αγροτιά, να η πρόταση, ο δρόμος που πρέπει να διανοίξει η νέα, πλατιά Αριστερά. Που δεν στέκεται συμπλεγματική και κουμπωμένη στη γέρικη πολιτική γραφειοκρατία, που δεν μπλοκάρεται μπροστά στους θρασύτατους τσαμπουκάδες αρχομανών επαγγελματιών πολιτικών. Που δεν αναβιώνει τα σύνδρομα Λιβάνου και Βάρκιζας, σύνδρομα ανάσχεσης και πολιτικής καταστροφής. Είναι καλυμμένος ναρκισσιμός να φοβάται και να μετεωρίζεται η νέα Αριστερά. Είναι αποκρυφισμός να περισπάται και να χαώνεται με δέος μπροστά στην ανύπαρκτη κυβερνητική ικανότητα του παλαιού πολιτικού κόσμου.
Είναι μια θολή Αριστερά αυτή που τρέχει κακομοίρα πίσω από τα στερεότυπα και δεν αρπάζει την ιστορία. Πώς νομικά διοικητικά και τεχνικά μπορεί να υπερπηδήσει τα πολύπλοκα εμπόδια που θέτει η ευρωπαϊκή γραφειοκρατία για την παραγωγική ανασύνταξη; Πώς, με ποιους τρόπους θα ανασχεδιαστεί η διοικητική δομή για να αποκτήσει ελεύθερη παραγωγικότητα; Πώς θα εξασφαλιστεί ένα υλικό μίνιμουμ για να μην περνούν οι τροϊκανοί εκβιασμοί; Είναι απαντήσεις που βρίσκονται όχι στον τεχνοκρατικό πυρήνα, αλλά στο πολιτισμικό υπόστρωμα της ίδιας της απρόοπτης Αριστεράς.
Η νέα αντίληψη με την οποία πρέπει να διεκδικήσει την κυβερνητική ευθύνη δεν θα τέρπει την ηδονοθηρία που αποτέλεσε το βασικό ιδεολογικό όχημα για το κάψιμο της χώρας, δεν θα δρέπει τους καρπούς μια δανειοκεντρικής και εξαρτησιακής χαβούζας. Αλλά θα ξανασυστήσει τον κόπο και την αποφασιστικότητα. Ο πολίτης δεν θα μεσιτεύεται από τις χιλιάδες στρώσεις γραφειοκρατικών βαρβιτουρικών, αλλά θα αισθάνεται ασφαλής σε ένα πεδίο που τον περιέχει και δεν τον αποκλείει.
Ο εργαζόμενος, ο άνεργος, ο νέος επιστήμονας δεν θα βρουν παροχή, μέσον, κολλητούς, αλλά καθαρό ηθικό πεδίο, αίσθημα ένταξης και αλληλίας. Αυτά μπορεί να τα καθορίσει, να τα εγκαταστήσει και παραδειγματικά, και πολιτικοδιοικητικά ο ΣΥΡΙΖΑ; Η ρηξιακή πορεία προς μια «πολιτισμικοποίηση της οικονομίας», η ανθρωπιστική ανασύνταξη και το αυστηρό άνοιγμα προς την κοινωνία, είναι η τεχνοτροπία αριστερής εξουσίας. Αυτό ακριβώς συγκροτεί την αξιόπιστη κυβερνητική δυνατότητα του ΣΥΡΙΖΑ κι όχι η ομοιότητα ή η ανομοιότητα με τους ξερούς πολιτικούς καριέρας. Ο φόβος, όπως άλλωστε και ο πόθος για την εξουσία, αναπαράγουν γραφειοκρατικά χαρακτηριστικά, καίνε δυνάμεις και δυνατότητες. Ως αριστερός δεν θες την εξουσία. Ούτε πάσχεις, ούτε πεινάς. Θες όμως την ισόρροπη, κυβερνημένη κοινωνία.
* Ο Δημήτρης Α. Σεβαστάκης είναι ζωγράφος, αν. καθηγητής ΕΜΠ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Μάξιμος]

ffs σιγά μην κατέχω την ελληνική παιδεία χρυσέ μου.

Αυτό το χρυσέ μου, σαν να κουνάει λίγο το κοβω. Δεν το βλέπω και τόσο…αμ τώρα σ’ έπιασα βρε συ. Θα πρέπει να είχαμε κουβεντιάσει λίγο περι ομοφυλοφιλίας! Αλήθεια, τι κάνεις; Πάντως οι γνώσεις σου στην Ψυχολογία θα πρέπει να είναι αρκετά υψηλές. Εδώ σε αυτό το θέμα σαν να τις βλέπω λίγο αδύναμες.

United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland περικαλώ.

Ακόμα λίγο και θα μας βγεις Λόρδος…

Απλά έχω πολύ καλό google translate.

Όου γιές…
Αμ, τώρα κατάλαβα. Είναι αυτό που σου δίνει να παίξεις και λάσπη έ!!!!!!!
Ετσι εξηγούνται όλα τώρα…
Πάντως να ξέρεις ότι η Δαρδανία, είναι ένα πανέμορφο μέρος
στην Νότια Σλαβία -ΣΚΟΠΙΑ. Να ξέρεις οτι εκεί κάποτε κατοικούσε ένας λαός, που λέγονταν ΔΑΡΔΑΝΕΣ. Σήμερα δε, στα κορίτσια δίνουν το όνομα ΔΑΡΔΑΝΑ και στα ΔΑΡΔΑΝΙΚΑ, ακούγεται DARDANA.

Εξ ού και ΔΑΡΔΑΝΕΛΙΑ… κάπου υπάρχουν και αυτά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[giosx]

Το ζήτημα της οικονομικής ενίσχυσης του ΕΔΕΣ και του ΕΑΜ/ΕΛΑΣ
Ένα θέμα τριβής μεταξύ του ΕΑΜ/ΕΛΑΣ και του ΕΔΕΣ ήταν και το ζήτημα της οικονομικής τυς ενίσχυσης απ΄τους Άγγλους. Οι αριστεροί, ακόμα και μεταπολεμικά, επέμεναν να ισχυρίζοτναι ότι ο Ζέρβας και οι άντρες του ήταν μισθοφόροι που πληρώνονταν αδρά σε χρυσές λίρες ενώ οι ελασίτες ήταν φτωχοί και κατατρεγμένοι.

Κάτι αντίστοιχο είχε υποστηρίξει παλιότερα ο πρώην ελασίτης, τότε υπουργός εξωτερικών και νυν πρόεδρος της δημοκρατίας, Κάρολος Παπούλιας.
Τότε, ο Θέμης Μαρίνος που εμπλεκόταν άμεσα στην οικονομική ενίχυση των αντάρτικων οργανώσεων εκ μέρους της Συμμαχικής Στρατιωτικής Αποστολής του απάντησε με την παρακάτω ανοικτή επιστολή που δημοσιεύτηκε στην εφημερίδα "Το Βήμα" στις 14/01/1988 :

​

"Φενάκη και Σβάστικα" του Κ.Ιωάννου, σελ. 24

Πέραν των στοιχείων που παρέθετε, αναφέρθηκε και στην παρακράτηση εκ μέρους του ΕΑΜ/ΕΛΑΣ του 10% της γεωργικής παραγωγής στις περιοχές που ήλεγχε.
Αυτή ήταν η λεγόμενη "εθνική εισφορά" που είχε θεσμοθετήσει η κυβέρνηση του βουνού, η ΠΕΕΑ, όπως είχαμε δει εδώ.
Στο θέμα της χρηματοδότησης του ΕΔΕΣ έχει αναφερθεί και ο ιστορικός Ιωάννης Παπαφλωράτος στην μονογραφία του "ΕΔΕΣ - Άγνωστες πτυχές από την ιστορία της οργάνωσης".
Στις σελίδες 36-40 αναφέρεται αναλυτικά στο ζήτημα και παραθέτει αναλυτικά τον χρονολογικό πίνακα των εισπραχθέντων ποσών της βρετανικής χρηματικής αρωγής προς τον ΕΔΕΣ. Τα στοιχεία προέρχονται απ΄την τελευταία συγκεντρωτική αναφορά που είχε κάνει ο Αντώνης Πετάσης προς τον Ζέρβα. Ο Πετάσης ήταν ο επικεφαλής της επιτροπής για τα οικονομικά της οργάνωσης.

Άλλωστε, μετά το πέρας του πολέμου, ο ΕΔΕΣ ήταν η μοναδική οργάνωση που έδωσε στην δημοσιότητα έναν πλήρη απολογισμό των οικονομκών δραστηριοτήτων του.
Αντίθετα, το ΕΑΜ/ΕΛΑΣ δεν έκανε τίποτα παρόμοιο.
Όπως και το ΚΚΕ ποτέ δεν έδωσε αναφορά για το που πήγαιναν τα λεφτά που του έστελνε η ΕΣΣΔ, το ΚΚΕ εσωτερικού ποτέ δεν έδωσε αναφορά για τα λεφτά απ΄τον Τσαουσέσκου κτλ...
Προφανώς είναι θέμα αριστερής παράδοσης...​

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Μάξιμος]

Μπορείς να τους λες και κεφαλαιοκράτες. ή διστάζεις, για να μη σε πουν κομμουνιστή;

Χρηματοδότηση του ΕΑΜ από τους Άγγλους στα Δεκεμβριανά; Αυτό το θέτω υπό αμφισβήτηση. Θέλω αναφορές από αξιόπιστες πηγές.

Κούφια λόγια. Ούτε πόσα έπαιρνε, ούτε τι θέση είχε μας λες. Μπορώ να βγω ανάλογα και να πω κάτι τέτοιο για οποιοδήποτε κόμμα.
Όταν ένα στέλεχος, εργάζεται τόσες ώρες στο Κόμμα (οποιοδήποτε και αν είναι αυτό το κόμμα), που δεν έχει χρόνο να εργασθεί κανονικά, προφανώς θα πληρώνεται ως εργαζόμενος για το Κόμμα. Αυτό τι το μεμπτό έχει;
Άλλα δε στελέχη που εργάζονται λίγο για το Κόμμα, έχουν χρόνο να εργάζονται και αλλού και έτσι από το Κόμμα δεν παίρνουν μία.

Μας έχει διαιρέσει; Ως έθνος; Πότε ήμαστε ενωμένοι; Αφού έχεις διαβάσει Μαρξ θα ξέρεις την άποψή μου για το τι πρέπει να ενώνει πραγματικά τους ανθρώπους: η τάξη. Δεν έχουμε όλοι οι άνθρωποι σε μία χώρα τα ίδια συμφέροντα.

Φυσικά εσύ είσαι ένας απλός πολίτης της χώρας, δε σε βλέπω σαν εχθρό, ακόμη και αν οι απόψεις σου είναι μάλλον πολύ διαφορετικές από τις δικές μου. Εχθρό θα σε θεωρήσω, όμως, αν αρχίσεις τον... ακτιβισμό (με την ευρεία έννοια).

Ναι... Για αυτό ακριβώς η Τυποεκδοτική πτώχευσε... Επειδή ως κομματικό όργανο ενός ΚΚ, ο Ριζοσπάστης ΔΕΝ προσελκύει τους κεφαλαιούχους διαφημιστές.
Θα μου πεις, «και είναι σωστό να δέχεται το ΚΚΕ διαφημίσεις από το κεφάλαιο»; Η απλή απάντηση είναι ότι δυστυχώς ή θα εκδίδεται ο Ρ, η ΚΟΜΕΠ, ο Οδηγητής και τα άλλα έντυπα και θα γίνονται διαφημίσεις ή δεν θα γίνονται διαφημίσεις και δεν θα υπάρχει η δυνατότητα εκτύπωσης σε ευρεία κλίμακα των εντύπων αυτών. Δυστυχώς ζούμε και εμείς σε μία καπιταλιστική οικονομία και ή θα πληρώσεις ή δεν υπάρχεις...

Εσύ δεν τρώγεσαι με τίποτα. Μα τίποτα σου λέωω…

Μέχρι πού θα πάει αυτό;

Αν εσύ χτυπάς την κάρτα, εγώ εδώ μέσα γράφω προς «ψυχικήν τέρψιν» και μόνο.

Σε αυτά που γράφω λοιπόν, δεν υπάρχει για κανέναν λόγο, δόλος. Σε αντίθεση με εσένα, που αντί να μου πεις σε αυτά που σε έχω προτρέψει πως ανέτρεξες και κάπου σφάλω ή κάπου έστω εν μέρει επαληθεύομαι ή είμαι εντελώς λάθος, εσύ μου λες «άρες μάρες κουκουνάρες».

Υ.Γ. επειδή δεν έχω όρεξη να γράψω διατριβή σήμερα, θα αναφερθώ σε συγκεκριμένα γεγονότα.
Το κομματικό στέλεχος, που αναφέρθηκα, λεγόταν Μάρκος. Τρεις φορές είχε πάρει μομφή από μια ΚΟΒΑ, και παρ’ όλ’ αυτά, όταν αναπαύθηκε (Θεός σχωρέστον που λένε), από την πλατεία της πόλης που ζω, τον συνόδευσαν όλοι κρατώντας ένα κόκκινο γαρύφαλλο. Και μη με προκαλείς γιατι θα πώ και άλλα.

Καλό ξημέρωμα τώρα σε όλους…

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro Papas]

αρα το ΕΑΜ/ΕΛΑΣ (που υποστηριζε το συμφερον της Σοβιετικης Ενωσης) επαιρνε χρηματα και δυναμη απο τους Αγγλους οι οποιοι ηταν εχθροι της Σοβιετικης Ενωσης αλλα υποστηριζαν τους εγχωριους υποστηρικτες της Σοβιετικης Ενωσης

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Γιώργος]

Μόλις ζήτησε εκλογές ο ΣΥΡΙΖΑ

Και οι Αμερικάνοι ανταποκρίθηκαν στο κάλεσμά του. Τις οργάνωσαν μόλις σε δύο μέρες - σήμερα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

"Φενάκη και Σβάστικα" του Κ.Ιωάννου, σελ. 24
​

Αξιόπιστη πηγή ο Ιωάννου του ΕΔΕΣ που σε ορισμένες φορές (ο ΕΔΕΣ) προτίμησε να πολεμήσει εναντίον του ΕΛΑΣ παρά των Γερμανών...

Εσύ δεν τρώγεσαι με τίποτα. Μα τίποτα σου λέωω…

Μέχρι πού θα πάει αυτό;

Spoiler

Αν εσύ χτυπάς την κάρτα, εγώ εδώ μέσα γράφω προς «ψυχικήν τέρψιν» και μόνο.

Σε αυτά που γράφω λοιπόν, δεν υπάρχει για κανέναν λόγο, δόλος. Σε αντίθεση με εσένα, που αντί να μου πεις σε αυτά που σε έχω προτρέψει πως ανέτρεξες και κάπου σφάλω ή κάπου έστω εν μέρει επαληθεύομαι ή είμαι εντελώς λάθος, εσύ μου λες «άρες μάρες κουκουνάρες».

Υ.Γ. επειδή δεν έχω όρεξη να γράψω διατριβή σήμερα, θα αναφερθώ σε συγκεκριμένα γεγονότα.
Το κομματικό στέλεχος, που αναφέρθηκα, λεγόταν Μάρκος. Τρεις φορές είχε πάρει μομφή από μια ΚΟΒΑ, και παρ’ όλ’ αυτά, όταν αναπαύθηκε (Θεός σχωρέστον που λένε), από την πλατεία της πόλης που ζω, τον συνόδευσαν όλοι κρατώντας ένα κόκκινο γαρύφαλλο. Και μη με προκαλείς γιατι θα πώ και άλλα.

Καλό ξημέρωμα τώρα σε όλους…

Όχι, εσύ δεν τρώγεσαι με τίποτα. Μας το παίζεις μία κεντρώος, μία λίγο αριστερός για να μας ρίξεις στάχτη στα μάτια και λες συνεχώς ότι κάτι παραπάνω ξέρεις χωρίς να λες τίποτα. Σε προκαλώ, να πεις τα ΠΑΝΤΑ για να σε κρίνω και εγώ και οι υπόλοιποι, αλλιώς απλά πετάς λάσπη.

ΥΓ: Χτυπάω εγώ κάρτα εδώ μέσα; Είτε το εννοείς κυριολεκτικά (ότι πληρώνομαι) από το Κόμμα, είτε μεταφορικά είναι κάτι καθαρά με το οποίο θέλεις να χτυπήσεις εμένα και όχι αυτά που λέω και αυτό φαίνεται με το πόσο άσχετο είναι αυτό σου το μήνυμα εν σχέσει με το δικό μου. Αν δεν σου αρέσουν αυτά που γράφω, πάτα ένα -1 και παράτα με ήσυχο, αν έχεις να πεις κάτι, κάνε το επί των γραφομένων μου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Μάξιμος]

αρα το ΕΑΜ/ΕΛΑΣ (που υποστηριζε το συμφερον της Σοβιετικης Ενωσης) επαιρνε χρηματα και δυναμη απο τους Αγγλους οι οποιοι ηταν εχθροι της Σοβιετικης Ενωσης αλλα υποστηριζαν τους εγχωριους υποστηρικτες της Σοβιετικης Ενωσης

Η απάντηση ποιο κάτω........

Προτείνεις να κάνει κάτι που πρώτα δεν το έχεις κάνει εσύ και οι υπόλοιποι δεξιοί. Για δείτε ποιοι ανέκαθεν είναι οι εχθροί των λαών
και δυστυχώς για εσάς και τα εθνικιστικά όνειρά σας, εχθρός είναι πάντα το κεφάλαιο, αυτό χρηματοδοτεί τις κυβερνήσεις, αυτό κάνει πολέμους για το χρήμα, αυτό χρηματοδοτεί τον φασισμό. Είτε ξένο, είτε ελληνικό, το κεφάλαιο θα είναι πάντα ο εχθρός.

Alejandro Papas, τις απορίες σου επιβεβαιώνει ξεκάθαρα ο αριστερός φίλος μας ποιο πάνω.
Ναι, το κεφάλαιο χρηματοδοτεί την διαίρεση. Ετσι εξυπηρετεί τους σκοπούς του με τον καλύτερο τρόπο.

Ηθικό δίδαγμα ειδικά για τον αριστερό φίλο μας : «όταν πετάς λάσπη, να προσέχεις την κατεύθυνση του αέρα. Αν σε βοηθάει καλώς, αν όμως είναι αντίθετος, η λάσπη θα σε κυνηγήσει. Αν θες την γνώμη μου, δεν γλυτώνεις το λασπόλουτρο, γιατι είσαι κλειδωμένος στόχος και μάλιστα από εσένα».

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.