Σατανισμός, παγανισμός και Rock

[mindcircus]

Τι σχεση εχει η ροκ μουσικη ή η death metal με τον Σατανισμο?
Οποιος λατρευει την κλασσικη τεινει στον Βουδισμο ή μηπως οσοι ακουνε trance παιρνουν εκσταση?

Θα πρεπει να συμφωνηθει πως η μουσικη ειναι υπερτατη τεχνη, καθε ανθρωπινη ιδεα, πραξη, κινηση, σκεψη εκφραζεται μεσα απο την μουσικη.
Μεσα απο αυτην το ατομο, αποκτα γνωσεις για φιλοσοφια, ιστορια, φυσικη, μαθηματικα, βιολογια, γυμναστικη, γεωγραφια(!), ζωγραφικη ουφ!
Ποσα αλλα ακομα να πω? Πολλα. Εν ολιγοις, αποκτα ενα συγκεκριμενο επιπεδο κι αναλογως με το ειδος της μουσικης που προτιμα, αναλογως και κινειται, συνηθως.

Το βασικο ειναι να μην τιθεται θεμα επηρρεασμου και τι θελω να πω. Οσοι κυρρησουν πως η μουσικη σε οδηγει στην ακολουθια μιας θρησκειας, ειναι ποζέρια(οπου ποζερ ειναι ορολογια ''γκραφιτικη'' για οσους ''και καλα'' θεωρουν πως το γκραφιτι τους εκφραζει μια τεχνη ενω στην ουσια προκειται για... μουντζουρα.)

Οι ''αυθεντικοι'' γκραφιταδες, οπως και οι ''αυθεντικοι'' στην προκειμενη μας, ''μουσικοφανς'' γνωριζουν πως καθεμια τεχνη εκφραζεται βουβα καταρχας και κατα δευτερον η ταση προς την θρησκευτικη κατευθυνση ερχεται εκ των εσω, κι οχι μεσα απο μια μουσικη. Η μουσικη δινει την ωθηση, αποτελει την αφορμη , αλλα δεν προιδεαζει, δεν ειναι αυτη που οδηγει στο αποτελεσμα.

Αξιοσημειωτο ε και γνωστο, πως πολλες απο τις ''μεταλλαδικες'' κυκλοφοριες πολλων κυβικων (δες trash, death και τα παρελκομενα τους) πολυδιαφημιζονται, ασκουν επιρροες στα.. ανιδεα(με την καλη εννοια που ομως πρεπει να προληφθει νωρις για να μην εχει επειτα την κακη) νεα παιδια που ''δαιμονιαζονται'' χωρις ουσιαστικα πραγματικο λογο. Ειναι μια εκφραση τους ομως που με την παροδο των χρονων, αν εχουν παρει τις απαιτουμενες ''γνωσεις'', συγκεκριμενοποιουν τα θελω τους και τα πιστευω τους, ναι, ανεξαρτητως ακουσματων μουσικης.

Ας μην ξεχναμε το κυριοτερο η μουσικη και καθε εξωτερικος παραγων ειναι απλως η αφορμη/ κινητρο για μια υποσυνειδητη αντιληψη και ποτε δεν πρεπει να ''τα βαζουμε'' με τους εξωγενεις παραγοντες. Με λιγα λογια, δε μας φταινε οι καλλιτεχνες και τα ειδη της μουσικης που πρεπει σωνει και ντε να φταιει καποιος.
Δε μας φταιει ουτε η μουσικη (''η καημενουλα'', που υπαρχει μοναχα για να διδασκει, να δινει γνωσεις, μουσικη οποιουδηποτε ειδους) περισσοτερο απο οτι το ιδιο μας το ενστικτο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[zutmazut]

Υπάρχει το χριστιανικό ροκ.

Θα λύσει το πρόβλημα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Kate-Bender]

αυτο που ηθελα απλα να πω ειναι πως οταν ενας νεος εχει π.χ προτυπο τον Varg Vikernes,Marilyn Manson,τους Kreator,τους Rotting Christ..και παει λεγοντας....μπορει ευκολανα παρασυρθει απο αυτους που προβαλλουν οτιδηποτε διαρκως,οχι μονο δηλαδη τον στανανισμο....αλλα και τα ναρκωτικα,την βια,την πορνεια,τα λεφτα ως απωτερο στοχο τησ ζωης.Η μουσικη φυσικα και αποτελει τεχνη,οταν ομως υποτασσεται σε ιδεολογιες,παυει ουσιαστικα να αποτελεί τεχνη,καθως αυτη πρεπει να χαρακτηριζεται κανονικα απο ελευθερια.(να προερχεται δηλαδη απο την καρδια ενος καλλιτεχνη).οταν δεν συμβαινει κατι τετοιο απλα εξελισσεται σε οργανο προπαγανδας και ο καλλιτεχνης ειναι δουλος ουσιαστικα του εργου του.(σορρυ για το πολυ υπογραμμισμα...δεν ειναι εσκεμμενο,κατι εγινε και δεν σβηνεται ) [URL="https://www.google.de/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=1&ved=0CAoQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.burzum.org%2F&rct=j&q=burzum&ei=3urTS56HBdyWOM-ixIgO&usg=AFQjCNFM-MO_f33sooGBdBkUSFCyrYQZPg"]

[/URL]

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[zutmazut]

τα λεφτα ως απωτερο στοχο τησ ζωης )

The horror!
Θα κάνω άμεσα δωρεά στην εκκλησία (με φόρο 0,5%) οτιδήποτε διαθέτω.

Το post σου έχει στοιχειωθεί από τους Burzum... Κάνε έναν εξορκισμό

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Νωεύς]

Κάθε καταναγκαστική συμμετοχή στα μυστήρια, τα τρέπει, προς τέρψη του Σατανά. Γιατί κανένας δεν φθάνει στην ευχαρίστηση, από και με καταναγκασμό. Και κατά βάση, τα μυστήρια υπάρχουν κατά Θεό, μόνον για την πραγμάτωση της Ευχαριστίας: του ανθρώπου και κανενός άλλου!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mindcircus]

αυτο που ηθελα απλα να πω ειναι πως οταν ενας νεος εχει π.χ προτυπο )

Εδω νομιζω ειναι η λεξη-κλειδι. Προτυπο.
Γιατι ενα παιδι (ή κι ενας ενηλικας) να εχουν προτυπα αφου οι ιδιοι ειναι μοναδικοι και μπορουν αν αποτελεσουν οι ιδιοι προτυπο του εαυτου τους? Για να ικανοποιησουν μοναχα την αναγκη τους για επιβεβαιωση, για να θεοποιησουν ενα ανθρωπινο ον(!) που εξεφρασε μια τεχνη, την οποια ακομα και οι ιδιοι μπορουν να εκφρασουν ειτε με τη μουσικη ειτε αλλιως, εντυπωσιαζονται απο τη δοξα και την αναγνωρισμενη προσωπικοτητα?

Εκει ερχεται και η παιδεια (οχι αυτη του θρανιου) που ηδη απο πριν σου εχει διδαξει να ακολουθεις, αν οχι καθολου και μονο τον εαυτο σου,...καλα προτυπα(οχι τυπο που παιρνει ναρκωτικα και τρωει τα πλευρα του-μανσον - τι σκ@τα εχουν πει κι αν ειναι αληθη) που σε οδηγουν στον αυτοελεγχο και την αυτογνωσια κι οχι στην αυτοκαταστροφη. Αν μια θρησκεια φερει μονο πονο(σωματικο και ψυχικο), γιατι να την ακολουθησουν? Μαζοχιστικες ανθρωπινες τασεις. Δεκτο, υφισταται κι αυτο.

Σκοπος ειναι τα προτυπα να εχουν διδακτικο ρολο προς οφελος για συνειδηση, αλλωστε καλο και κακο δεν ξεχωριζονται ευκολα. Υπαρχει ομως η καθαρη συνειδηση κι αυτη την αισθανεσαι, με λογια δεν περιγραφεται.


Παραθετω κι αυτο
https://www.secondskinclub.gr/frameset.html
Γκοθαδικο (απο τα γνωστοτερα σε events στην Αθηνα) Μονο μια ματια σε events' gallery. Τι ερχεται κατευθειαν στο μυαλο? Σοου.
Οταν πηγα, το ειδα ''αλλιως''. Ηταν ''αληθινο''. Το clue?
Υπαρχουν ποζερια, υπαρχουν κι authentic. Οι authentic εχουν ηδη κανει την αυτοκριτικη τους, γνωριζουν το μετρο και οι υπολοιποι, ακομα ψαχνονται και χανονται τελικα, μεσα στο χαος των... προτυπων...μες τη ταμπελα και την απολυτοτητα της σκεψης.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DrStrangelove]

https://www.secondskinclub.gr/frameset.html

Yπάρχει καμμιά που ντύνεται έτσι εδώ στο στέκι ; Και συχνάζει σ'αυτά ; Πρώτον. Δεύτερον, μέχρι ποιές ηλικίες είδες εκεί πάνω κάτω με το μάτι και αν ενδυματολογικά υπήρχαν σημαντικές διαφορές.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mindcircus]

Ελεος Γιατρε!
Εμ πηγα να σου γνωρισω μια φιλεναδα μου αλλα σου πεφτουνε μικρες, τι να σου κανω γω
Και βρε Γιατρε, τα παπα που φορανε δεν τα βαζεις εξω με τιποτα. Βεβαια υπαρχουν ανθρωποι που ντυνονται ετσι και στην καθημερινοτητα τους, αλλα τους ειναι καπως δυσκολοτερο να εργαστουν σε μια εργασια που απαιτει ντυσιμο συμφωνα με τα δεδομενα της κοινωνιας μας.
Βλεπω τυπους εκει απο 18, μεχρι 40αρηδες ειδα. Απαγορευεται η εισοδος σε ηλικιες κατω των 18 και ζητειται ταυτοτητα. Εχεις βγαλει?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DrStrangelove]

Ελεος ρε Γιατρε!
Εμ πηγα να σου γνωρισω μια φιλεναδα μου αλλα σου πεφτουνε μικρες, τι να σου κανω γω
Βλεπω τυπους εκει απο 18, μεχρι 40αρηδες ειδα. Απαγορευεται η εισοδος σε ηλικιες κατω των 18 και ζητειται ταυτοτητα. Εχεις βγαλει?

Ναι, πρόσφατα έβγαλα. Δεν μου'πες για το ενδυματολογικό. Μην μου πεις ότι πήγες ντυμένη με τις προτάσεις που κάνεις στα ρούχα και παπούτσια και δεν σε έδιωξαν

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mindcircus]

Θα σε αφησω με τις αποριες

υσ. εμενα δε με διωχνουν απο πουθενα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Νωεύς]

...

υσ. εμενα δε με διωχνουν απο πουθενα.

Νομίζω πως έτσι είναι, Δόκτορα( για να γίνω συνήγορος του )....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Neraida]

Ναι, πρόσφατα έβγαλα. Δεν μου'πες για το ενδυματολογικό. Μην μου πεις ότι πήγες ντυμένη με τις προτάσεις που κάνεις στα ρούχα και παπούτσια και δεν σε έδιωξαν

Οπα...για να καταλαβω, για να ακους ενα ειδος μουσικης και να εισαι πελατης ενος μαγαζιου, θα πρεπει να ντυνεσαι και αναλογως?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DrStrangelove]

Οπα...για να καταλαβω, για να ακους ενα ειδος μουσικης και να εισαι πελατης ενος μαγαζιου, θα πρεπει να ντυνεσαι και αναλογως?

όχι, μπορείς να πας και με κοστούμι αλλά θα γελάει και το παρδαλό κατσίκι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Neraida]

όχι, μπορείς να πας και με κοστούμι αλλά θα γελάει και το παρδαλό κατσίκι.

Να με συγχωρεις, αλλα για πολλα χρονια το στεκι μου ηταν μια ροκ μουσικη σκηνη, αλλα μονο αυστηρα ροκ εμφανιση δεν ειχα...
Ποτε δεν προσαρμοσα το στυλ μου αναλογα με το μερος που θα πηγαινα και ουδεποτε ενοιωσα αβολα ή με εκαναν να νοιωσω ετσι...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DrStrangelove]

Να με συγχωρεις, αλλα για πολλα χρονια το στεκι μου ηταν μια ροκ μουσικη σκηνη, αλλα μονο αυστηρα ροκ εμφανιση δεν ειχα...
Ποτε δεν προσαρμοσα το στυλ μου αναλογα με το μερος που θα πηγαινα και ουδεποτε ενοιωσα αβολα ή με εκαναν να νοιωσω ετσι...

Η ροκ δεν έχει ενδυματολογικό κώδικα. Ο καθένας φοράει ό,τι θέλει. Η ροκ είναι ελευθερία. Τα χωράει όλα, από τζινάκι μέχρι κοστούμι, κι από t-shirt απλά μέχρι δερμάτινα. Το γκόθικ είναι τελείως άλλο. Είναι lifestyle, είναι cult. Κοίτα τις εικόνες της mind και θα καταλάβεις, αν και πιστεύω ήδη ξέρεις πως ντύνονται.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mindcircus]

Oh Νεραιδακι yes, ετσι ειναι οπως τα λεει ο Γιατρος, ειναι κατι εντελως διαφορετικο που ουτε γω φανταζομουν πριν το επισκεφτω απο κοντα για πρωτη φορα.

Νεραιδακι, θα παμε μια μερα και θα παρουμε και τον Γιατρο να του φυγει η καψα
(οσο για το ντυσιμο, θαρθω απο το σπιτι σου πρωτα)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Kate-Bender]

ενδιαφερον αυτα που λες αλλα στη ερωτηση" Γιατι ενα παιδι (ή κι ενας ενηλικας) να εχουν προτυπα αφου οι ιδιοι ειναι μοναδικοι και μπορουν να αποτελεσουν οι ιδιοι προτυπο του εαυτου τους?"μπορω να πω τα εξεις...Ενα παιδι δεν αναφερομαι σε ενηλικα...θα ακολουθησει αυτο που θα δει να θεοποιειται απο τους μεγαλυτερους στην Τηλεοραση...και αν οχι ευσυνειδητα τοτε αυθορμητα.Ειναι ετσι η φυση του ανθρωπου ωστε τουλαχιστον σε μικρες ηλικιες να αποδεχεται με ενθουσιασμο οτι του πλασαρεται.Παρε και παραδειγμα τον εαυτο σου...κανε αναδρομες στην παιδικη σου ηλικια,ειναι σχεδον απιθανο να ειχες προτυπο τον ευατο σου.Οτι αφορα τωρα τον ενηλικα..ειναι κυριολεκτικα στο χερι του..εχει κριση,εμπειρια,αυτογνωσια και ξερει τις δυνατοτητες του..οι επιλογες που κανει ειναι συνεπως κυριως προσεγμενες...Τωρα για την νεολαια(γιατι απο εκει ουσιαστικα αρχισαμε) μπορω να πω πως κατα πλειοψηφια αναζητα τροπους να εντυπωσιασει..και αυτό ενας νεος πιστευει πως θα το καταφερει γυρνωντας το στο (μια και ειναι του θεματος )" σατανιστης"αρχικα (μπορει) ποζερι.Αργοτερα βεβαια ..αν μεινει κιολας σταθερος στις ιδεολογιες του απο wanna be σατανιστης δεν αποκλειεται και το γεγονος να εξελιχθει σε κανονικο σατανιστη ξεκινοντας απο "ηπια"πραγματα.Ειναι πολυ απλο...οταν καποιος ποτιζει το μυαλο του 10 ωρες της ημερας με το τι κανει ενας σατανιστης στο τελος παρασυρομενος τα θεωρει και φυσιολογικα.Τουλαχιστον ετσι πιστευω.
και για να τα συνδεσω παλι με το θεμα...η μουσικη μπορει(αν οχι παντα) να ωθησει καποιον σε διαφορες ιδεολογιες,αλλα αυτο εναποκειται προπαντων στην προσωπικοτητα αυτου που τα δεχεται...


Υ.Γ.θα πω τον παπα να αναλαβει εξορκισμο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nocturnal awe]

ha..καταρχάς..δη πρέπει να μπερδεύουμε όλα τα είδη της metal..γιατί υπάρχουν πολλά..όπως είπε και ένας φίλος δη θυμάμαι ακριβώς το όνομα του πρέπει να πάω πίσω σελίδα και βαριέμαι υπάρχει και το χριστιανικό metal..έτσι στο metal μπορούμε να βρούμε από porn-gore=via,black metal=ΣΑΤΑΝΙΣΜΟΣ,christian που είναι κάτι τελείως διαφορετικό..τώρα όσον αφορά να σ παρασύρει..ναι..φυσικά και θα σ παρασύρει αν ασχολείσαι..Η ΜΑΓΙΑ όμως,είναι να έχεις ένα δυνατό χαρακτήρα που από μονος του ξέρει τι πιστεύει..τότε όλη μέρα black metal να ακούς ακόμα θα είσαι χριστιανός και μπορεί και βαθιά θρησκευόμενος.(ξέρω τέτοια παιδιά)..ακόμα στην metal δη υπάρχουν πλέων σατανιστές p να είναι καθαροί σατανιστές και να μη έχουν το χρήμα στο μυαλό τους..τι..dld περιμένετε να πιστεύουμε πως οι "γοργοροτη" και κάθε "γοργοροτη" στο σπίτι τους είναι έτσι..???η ακόμα και τα τέρατα που είχαν ξεσηκώσει όλες της εκκλησιες της ευρώπης με την παρουσία τους στην eurovision..naaahr..τίποτα δη είναι..στην εποχή p ζούμε..οι "μεγάλοι"(dld οι γνωστοί) δη έχουν τίποτα άλλο στο μυαλό τους παραμόνο το χρήμα..δη λέω ίσως υπάρχουν και πραγματικά σατανιστές σε συγκροτήματα..αλλα οι πιο πολύ το κάνουν για θέαμα..θέλω να καταλήξω πως ακόμα και στην πιο βαριά metal οι σατανιστές σχεδόν δη υπάρχουν και ότι κάνουν το κάνουν ακριβώς για να επηρεάσουν εμάς..ξέροντας αυτό(και αλλα πολλά βεβαια που είναι στα"backstage")μπορείς να κρατήσεις τον χαρακτήρα σου αναλλοίωτο..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Angelique.]

Yπάρχουν συγκροτήματα που υποστηρίζουν ότι πραγματικά πιστεύουν στον παγανισμό.Οι Inkubus Sukkubus για παράδειγμα.
Tώρα το πόσο αληθινά είναι όλα αυτά δεν ξέρω.
Πιστεύω πως είναι μια πολύ καλά στημένη βιομηχανία θεάματος.
Ωστόσο δεν αποκλείω το γεγονός ότι μπορεί να υπάρχουν άτομα που πραγματικά πιστεύουν σε άλλη θρησκεία.
Απλά δεν μου αρέσει όταν το διαφημίζουνε όλο αυτό.
Δηλαδή σε συνεντεύξεις τους να λένε ότι κάνουν τελετές ας πούμε κλπ.
Η σε cd τους να έχουν διάφορα σύμβολα. Δεν ξέρω μου κάνει τρελή υπερβολή.

Προσωπική μου άποψη είναι ότι όταν κάποιος πιστεύει πραγματικά σε κάτι δεν έχει την ανάγκη να το προωθήσει ή να το διαφημίσει.
Από κεί και πέρα καλό είναι ο καθένας να προσπαθήσει να βρεί την προσωπική του "αλήθεια".
Οι επιρροές πάντα θα υπάρχουν,απλά πρέπει να έχουμε αρκετή κρίση ώστε να καταλαβαίνουμε τι είναι πραγματικό και τι είναι ψεύτικο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nocturnal awe]

Πιστεύω πως είναι μια πολύ καλά στημένη βιομηχανία θεάματος.

λοιπόν αυτό μου άρεσε. ετσι ακριβως 8α χαρακτιριζα τα συμερινα συγγροτματα..οσο γι το παραδειγμα που εδωσες με τους παγανιστες ειναι ενα παλιο μπαντ..δν αμφιβαλω πως οι immortal δν ηταν σατανιστες αλλα ζουμε μεσα στο ψεμα..και δυστυχως το ψεμα μας παρασειρει...:/

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.