Σβάστικα, ένα παρεξηγημένο σύμβολο

[Γιάννης]

Η Σβάστικα είναι ίσως το πιο παρεξηγημένο σύμβολο στην ιστορία.

Όταν οι σύμμαχοι μπήκαν θριαμβευτές στο Βερολίνο, ένα απ' τα πρώτα πράγματα που σκέφτηκαν ήταν να απαγορεύσουν τη χρήση του συμβόλου της σβάστικας, την οποία ο Χίτλερ χρησιμοποίησε σαν το ιερό του σύμβολο, που οδηγούσε το λαό του και τις στρατιές του στην επικράτηση πάνω στον πλανήτη.

Πόσο «κακό» όμως είναι ένα σύμβολο; Πόσο «ναζιστική» είναι η σβάστικα; Μια πιο προσεκτική μελέτη δείχνει ότι η σβάστικα είναι απλά το «θύμα» της χρήσης της από τους Ναζί, ότι δεν είναι και πολύ ναζιστική και ότι ακόμα και σήμερα χρησιμοποιείται από τους ίδιους τους «συμμάχους» που την κατάργησαν.

Η λέξη «σβάστικα» βγαίνει από τη σανσκριτική Svastikah, έννοια που απεικονίζει την ειρήνη ( ! ) και την καλή τύχη ( ! ).

Η σβάστικα αποτελεί μια μορφή του σταυρού που έχει ανακαλυφτεί από τους αρχαιολόγους σε βυζαντινές κατασκευές, σε βουδιστικές επιγραφές, σε κέλτικα χειρόγραφα, σε ελληνικά νομίσματα, στους ινδιάνους της φυλής Oklahoma, ακόμα και στα τοιχώματα των μεγάλων πυραμίδων της Αιγύπτου. Με λίγη προσοχή θα το ανακαλύψετε ακόμα και στα διαζώματα του Καπιτωλίου στην Ουάσινγκτον.

Η μεγάλη ιστορική ειρωνεία είναι ότι συναντάται και σαν σύμβολο των αρχαίων Εβραίων, ενώ πριν την χρησιμοποιήσει ο Χίτλερ, ήταν ένα δημοφιλές σύμβολο στις Η.Π.Α. στις αρχές του 20ου αιώνα. Πολλοί αμερικανοί πιλότοι το φορούσαν σαν γούρι στον Α΄ Παγκόσμιο Πόλεμο, ενώ το 1925 η Coca-Cola σε μια διαφημιστική της καμπάνια, έδινε δώρο ένα «τυχερό» ρολόι τσέπης, με σκαλισμένη πάνω του μια σβάστικα.

Όμως ο Χίτλερ και οι Ναζί μετέτρεψαν τη σβάστικα από σύμβολο τύχης και ειρήνης σε σύμβολο μίσους κατά τον Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο. Και μιας και οι μνήμες από τον πόλεμο αυτό είναι φρέσκιες, αποτελεί σήμερα ίσως το πιο μισητό σύμβολο της ιστορίας.

Χαρακτηριστικό παράδειγμα της αποποίησης αυτού του συμβόλου ήταν ότι ενώ είχε οριστεί σαν σύμβολο της εθνοφρουράς της Oklahoma ήδη από το 1923, η αμερικανική κυβέρνηση το αντικατέστησε με το «πουλί του κεραυνού» το 1938, όταν διαπίστωσε ότι ο Χίτλερ το χρησιμοποιούσε σαν «σημαία» της ιδεολογίας του.

Τελικά, τα πράγματα είναι «καλά» ή «κακά» ή εμείς οι άνθρωποι απλά δεν ξέρουμε να τα χειριζόμαστε; Μήπως ο εγωισμός, η ματαιοδοξία και η άγνοια μας έχει ήδη λερώσει πολλά πράγματα πάνω στη Γη, τα οποία αυτά καθαυτά δεν είναι «βρώμικα».

www.blackstate.gr/svastikah.htm

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[O'Zorgnax]

Πολύ σωστό το άρθρο σου Γιάννη και αφορά κάτι που όντως ο πολύς κόσμος δε γνωρίζει. Μπράβο!!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Γιάννης]

Πολύ σωστό το άρθρο σου Γιάννη και αφορά κάτι που όντως ο πολύς κόσμος δε γνωρίζει. Μπράβο!!!!

Σε ευχαριστώ!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[weak and powerless]

συν τοις άλλοις, το εν λόγω σύμβολο προέρχεται από τον αρχαιελληνικό μαίανδρο (τον οποίο μπορείται να συναντήσετε στη διακόσμηση του σταθμού του ηλεκτρικού στην νέα ιωνία ).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Γιάννης]

συν τοις άλλοις, το εν λόγω σύμβολο προέρχεται από τον αρχαιελληνικό μαίανδρο (τον οποίο μπορείται να συναντήσετε στη διακόσμηση του σταθμού του ηλεκτρικού στην νέα ιωνία ).

Καθώς και στην είσοδο στο οφθαλμιατρίο στην Ακαδημιας αν δεν κάνω λάθος με το κτήριο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[lila]

μπορει το συμβολο αυτο κατα την αρχαιοτητα να ειχε φιλειρηνηκη υπαρξη αλλα μην ξεχναμε με πως στην συνεχια συδεθικε αμεσα ε τη βια και το πολεμο..
αλλα ας λαβουμε υποψην πως λογικα και ευλογα χρησιμοποιησε το συμβολο,αυτο γιατι κηριτε την επικρατιση της ειρηνης στο λαο του,μεσα απο την επικρατιση της συγκεκριμενης φυλης στο κοσμο!
αρα η επιλογη του συμβολου φαινεται σωστη και η συνδεση του με το αντιθετο νοημα απο εμας,εκτος "φυλης", ακομα πιο λογικη

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[iJohnnyCash]

Κάτι ψίλο-άσχετο.

Στην αρχή , αν δεν κάνω λάθος , ο σταυρός σημαίνε κάτι άλλο αλλά επείτα πήρε την σημερινή σημασία.

Αυτό που θέλω να πώ δεν έχει σημασία , για εμένα τουλάχιστον , το πως ξεκίνησε κάτι αλλα το πως κατέληξε

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rattlehead]

Επειδή Ρωμαίοι σταύρωναν τους εγκληματίες ο σταυρός ήταν ένα σύμβολο που συνδεόταν άμεσα με τους "κακούς". Αργότερα όταν σταυρώθηκε ο Χριστός έγινε σύμβολο πίστης (όχι όμως από τα πρώτα χριστιανικά χρόνια αλλά από τον 2ο αιώνα μ.Χ. νομίζω)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[iJohnnyCash]

Επειδή Ρωμαίοι σταύρωναν τους εγκληματίες ο σταυρός ήταν ένα σύμβολο που συνδεόταν άμεσα με τους "κακούς". Αργότερα όταν σταυρώθηκε ο Χριστός έγινε σύμβολο πίστης (όχι όμως από τα πρώτα χριστιανικά χρόνια αλλά από τον 2ο αιώνα μ.Χ. νομίζω)

Τελικά καλά θυμάμαι.... Αρά πιστεύω ότι η σβάστικα είχε την ίδια "μοιρά" με τον σταυρό. Αρά για εμένα δεν είναι ένα παρεξηγημένο σύμβολο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Γιάννης]

Εκ μερους τον παιδιον τις Χρυσις Αυγης σε χεραιτω φιλε. Ειναι το προτο μου θεμα εδω αλλα με χαροποιιει να βλεπο τετοιες ιδεες απο νεα παιδια.

Με λενε Μαριο και πιστευο στην ελευθερια των ανθρωπον, φτανει να προερχαιτε απο εθνικιστικα ιδεοδη, οπος αυτα που μας εμαθε η σβαστικα. Κατανοειτε ετσι, γιατι την αισθανωμαστε σαν το δευτερο πιο αγαπιμενο μας συμβολο.

Heil!

Γειά σου Μάριε και καλως όρισες.

Καταρχάς μπέρδεψες τελείως το post για την σβάστικα καθώς δεν είναι δική μου ιδέα αλλα αντιγραφή απο άλλο site. Δεν είμαι οπαδός του νεοναζισμού και κατακρίνω οποιαδήποτε ενέργεια επιβολής με την βια μιας ιδέας. Είναι απόλυτα σεβαστό για το καθε ένα να πιστεύει και να υποστηρίζει αυτό που θέλει αρκεί να μην προσβάλει τον διπλανό του. Χαίρομαι για το θάρρος σου τόσο ανοικτά να δηλώσεις οπαδός του Νεοναζισμού αλλα θα σε παρακαλούσα να το κάνεις με τρόπο που δεν θήγει τους υπόλοιπους χρήστες. Και κλείνωντας να επισημάνω ότι είμαι αντίθετος με οτιδήποτε έκαναν οπ ναζί κατα τον ΒΠΠ. Καλώς ήρθες

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[KoRaKi]

Χαίρομαι για το θάρρος σου τόσο ανοικτά να δηλώσεις οπαδός του Νεοναζισμού αλλα θα σε παρακαλούσα να το κάνεις με τρόπο που δεν θήγει τους υπόλοιπους χρήστες.

Νομιζω ειναι τουλαχιστον sui generis να χαιρομαστε για ενα τετοιο θαρρος. Και για να εξηγουμαι: οι ακροδεξιοι ή νεοναζι ή φασιστες δεν ανηκουν σε καποια κοινωνικη ομαδα που καταπιεστηκε στο παρελθον ή τωρα (οπως πχ αλλες κοινωνικες μειονοτητες) και ετσι να απαιτειται καποιο ιδιαιτερο θαρρος ωστε να δηλωσουν την ταυτοτητα τους ή την ιδιαιτεροτητας τους. Φυσικα δεν χρειαζεται να συζητησουμε εαν θα πρεπει να χαιρομαστε και απο πανω ...


Οσον αφορα τα συμβολα, ειναι νομιζω προφανες οτι ολα τα συμβολα αυτα καθ' αυτα ειναι κενα περιεχουμενου. Για αυτο λεγονται και συμβολα ή σημεια στη σημειωτικη. Αρα δεν υπαρχουν παρεξηγημενα συμβολα. Η σημασια τους εχει παντα ιστορικη διασταση και αποτελει μια συμβαση. Η σημασια του συγκεκριμενου συμβολου τα τελευταια 65 χρονια ειναι γνωστη. Αρα τι συζηταμε?

ΥΓ: Δεν ειναι τυχαιο οτι οι λεξεις συμβαση-συμβολο και σημασια-σημειο εχουν κοινη ριζα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Γιάννης]

Νομιζω ειναι τουλαχιστον sui generis να χαιρομαστε για ενα τετοιο θαρρος. Και για να εξηγουμαι: οι ακροδεξιοι ή νεοναζι ή φασιστες δεν ανηκουν σε καποια κοινωνικη ομαδα που καταπιεστηκε στο παρελθον ή τωρα (οπως πχ αλλες κοινωνικες μειονοτητες) και ετσι να απαιτειται καποιο ιδιαιτερο θαρρος ωστε να δηλωσουν την ταυτοτητα τους ή την ιδιαιτεροτητας τους. Φυσικα δεν χρειαζεται να συζητησουμε εαν θα πρεπει να χαιρομαστε και απο πανω ...

ΥΓ: Δεν ειναι τυχαιο οτι οι λεξεις συμβαση-συμβολο και σημασια-σημειο εχουν κοινη ριζα.

Θάρρος χρειάζεται να δηλώσεις κάτι για το οποίο μπορεί να σε κατακρήνουν, το ίδιο θα έλεγα αν κάποιοις χρήστης έλεγε ανοικτά ότι είναι ομοφυλόφιλος ότι είναι τούρκος κτλ, μέλος της Θύρας 7 κτλ. Θέλει θάρρος να αποκαλύψεις μια μεριά του ευατού σου στο πλήθος με ότι παρατράγουδα έχει αυτή σου η άποψη. Το τι κάνουν οι Νεοναζί, οι φασίστες, οι ακροδεξιοί δεν το αναλήουμε μέσα στο forum γιατί μπορεί να προκαλέσει εντάσεις και είναι προσωπικό δικαίωμα στον κάθε ένα να πιστεύει οτι θέλει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[KoRaKi]

Θάρρος χρειάζεται να δηλώσεις κάτι για το οποίο μπορεί να σε κατακρήνουν, το ίδιο θα έλεγα αν κάποιοις χρήστης έλεγε ανοικτά ότι είναι ομοφυλόφιλος ότι είναι τούρκος κτλ, μέλος της Θύρας 7 κτλ. Θέλει θάρρος να αποκαλύψεις μια μεριά του ευατού σου στο πλήθος με ότι παρατράγουδα έχει αυτή σου η άποψη.

Ομολογω οτι μου ειναι λιγο δυσκολο να φανταστω καποιον απο το συγκεκριμενο πολιτικο χωρο να παρακολουθει 'μαθηματα' θαρρους, οπως εκεινος απο του Μητσους του Λαζοπουλου, δεν θυμαμαι και το ονομα του πλεον ...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Γιάννης]

Ομολογω οτι μου ειναι λιγο δυσκολο να φανταστω καποιον απο το συγκεκριμενο πολιτικο χωρο να παρακολουθει 'μαθηματα' θαρρους, οπως εκεινος απο του Μητσους του Λαζοπουλου, δεν θυμαμαι και το ονομα του πλεον ...

Που το θυμήθηκες αυτό! Μην κολλάς στον πολιτικό χώρο μίλησα γενικά, άποψη μου και απόλυτα σεβαστή και η δική σου! Μην το συγκεκριμενοποίούμε πάντος στα πολιτικά πιστεύω του καθενός.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[iJohnnyCash]

Το θεμα ξανα ανοιγει με την ελπιδα οτι δεν θα εχει ξανα την ιδια καταληξη.

Παιδια ειναι κριμα να χαλαμε thread

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Εδώδιμα & Αποικιακά]

Αν εννοείς πως πρέπει να απαγορευθεί το σφυροδρέπανο,επειδή (συμβολικά) ευθύνεται για χιλιάδες εγκλήματα,επίτρεψέ μου να σου υπενθυμίσω ότι για τον ίδιο ακριβώς λόγο έχει απαγορευθεί η σβάστικα,την οποία μια δημοκρατική κοινωνία-φόρουμ σου επιτρέπει να την έχεις avatar.


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό προήλθε από το θέμα "Αρμενίζοντας αριστερά" και ενδέχεται να μην ταιριάζει ακριβώς στην ροή της συζήτησης αυτής.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Scandal]

Αν εννοείς πως πρέπει να απαγορευθεί το σφυροδρέπανο,επειδή (συμβολικά) ευθύνεται για χιλιάδες εγκλήματα,επίτρεψέ μου να σου υπενθυμίσω ότι για τον ίδιο ακριβώς λόγο έχει απαγορευθεί η σβάστικα,την οποία μια δημοκρατική κοινωνία-φόρουμ σου επιτρέπει να την έχεις avatar.

Οι ναζί χρησιμοποίησαν τη σβάστικα (δεξιόστροφος σταυρός). Η σωβάστικα είναι το αριστερόστροφο σύμβολο και δεν έχει απαγορευτεί. Το εν λόγω avatar πρόκειται για τη σημαία του Kuna Yala.
https://en.wikipedia.org/wiki/Kuna_Yala

-petros

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό προήλθε από το θέμα "Αρμενίζοντας αριστερά" και ενδέχεται να μην ταιριάζει ακριβώς στην ροή της συζήτησης αυτής.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Εδώδιμα & Αποικιακά]

Οι ναζί χρησιμοποίησαν τη σβάστικα (δεξιόστροφος σταυρός). Η σωβάστικα είναι το αριστερόστροφο σύμβολο και δεν έχει απαγορευτεί. Το εν λόγω avatar πρόκειται για τη σημαία του Kuna Yala.
https://en.wikipedia.org/wiki/Kuna_Yala

-petros

Τότε να χρησιμοποιούν οι κομμουνιστές το "ανάποδο" σφυροδρέπανο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό προήλθε από το θέμα "Αρμενίζοντας αριστερά" και ενδέχεται να μην ταιριάζει ακριβώς στην ροή της συζήτησης αυτής.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Scandal]

Είναι σημαία κράτους και ΔΕΝ έχει απαγορευτεί.
Το τότε να δεν αποδεικνύει κάτι ούτε αναιρεί το γεγονός ότι η εν λόγω (σω)σβάστικα δε σχετίζεται με το ναζισμό. Όλα τα άλλα αφορούν την υποκειμενική κρίση του καθενός.


-petros

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό προήλθε από το θέμα "Αρμενίζοντας αριστερά" και ενδέχεται να μην ταιριάζει ακριβώς στην ροή της συζήτησης αυτής.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Great Chaos]

Όπως βλέπετε, η ναζιστική σβάστικα είναι διαγωνίως προσανατολισμένη. Η δεξιόστροφη και η αριστερόστροφη σβάστικα είναι αρχαιότατα σύμβολα, τα οποία βρίθουν συμβολισμών. Το αντίστροφο σφυροδρέπανο, μάλλον θα είναι η σημαία της Kuna Muta...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό προήλθε από το θέμα "Αρμενίζοντας αριστερά" και ενδέχεται να μην ταιριάζει ακριβώς στην ροή της συζήτησης αυτής.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.