Σκάνδαλο Novartis

[fockos]

To νέο σκάνδαλο που συνδέει την φαρμακευτική αφορά την Χρηματόδοτηση ιατρών από την φαρμακευτική με σκοπό να παρακολουθούν διεθνή συνεδρία και να έτσι να επικαιροποιούν τις γνώσεις τους. Πολλοί ιατροί πχ ειδικευόμενοι δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα να παρακολουθούν διεθνή συνέδρια όπου η εγγραφή είναι 500 ευρώ + και πολλές φορές ούτε τα ελληνικά οπότε η βοήθεια των φαρμακευτικών είναι πολύτιμη.

Στο εξωτερικό το κόστος το αναλαμβάνει εξ ολοκλήρου η κλινική δυστυχώς στην Ελλάδα δεν υπάρχει η δυνατότητα για αυτό τον λόγο βοηθάνε οι ιδιωτικές επιχεριήσεις για αυτό.

Το ξέρω πολλοί θα με κράξετε επηρεαζόμενοι από τους δημοσιογράφους που τόσο εύκολα κατευθύνουν την κοινή γνώμη αλλά την γνώμη μου λέω. Καθώς οι χορηγίες αυτές δε γίνονται με σκοπό την υπερσυνταγολόγηση φαρμάκων.
Επίσης αν δεν υπήρχαν αυτές οι χορηγίες η ιατρική εκπαίδευση δε θα ήταν στην Ελλάδα σε τόσο υψηλό επίπεδο όπως είναι τώρα.

Παλιότερα προ κρίσης υπήρχαν πρακτικές που δεν ήταν νόμιμες μεταξύ φαρμακευτικών και ιατρών και λοιπών επιστημόνων υγείας αλλά σήμερα αυτό έχει καταπολεμηθεί αυτό σε μεγάλο βαθμό.
Επίσης αν σταματήσουν οι χορηγίες αυτές είναι δεδομένο ότι όλοι οι ιατροί στο δημόσιο θα παραιτηθούν και θα κινηθούν στον ιδιωτικό τομέα και αυτό θα οδηγήσει σε Αμερικανοποίηση του τομέα της υγείας μας δηλάδή κόσμος θα πεθαίνει γιατί δε μπορεί να πληρώσει φάρμακα....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Κοντονής: Ίσως μεγαλύτερο της Siemens το σκάνδαλο Novartis

Λέει ότι το δημόσιο πλήρωνε πολύ παραπάνω από τον ιδιωτικό τομέα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

να επικαιρώνουν τις γνώσεις τους

...

Να επικαιροποιούν...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[giannis4ever]

Μπορεί κάποιος να μου πει τι ακριβώς έγινε; Βρήκα ότι αυτή η εταιρεία λάδωνε γιατρούς για να δίνουν τα φάρμακά της, αλλά για χρηματοδοτήσεις για συνέδρια δεν βρήκα κάτι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[harry akritas]

Βρήκα ότι αυτή η εταιρεία λάδωνε γιατρούς για να δίνουν τα φάρμακά της

Αυτό σχεδόν όλες οι φαρμακευτικές το κάνουν. Οι γιατροί δίνουν τα φάρμακά τους και μετά απολαμβάνουν δωρεάν ταξιδάκια. Δεν ξέρω και πολλούς γιατρούς να είναι έξω από το κόλπο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

Οι δημοσιογράφοι κοιτάνε την μία όψη του νομίσματος. Τα ταξίδια που χορηγούν κατά πλειοψηφία είναι για συνέδρια που γίνονται είτε στην Ελλάδα είτε στο εξωτερικό.

Επίσης ο φαρμακευτικός αντιπρόσωπος απλά παρουσιάζει τα φάρμακα στον ιατρό δεν είναι υποχρεωμένος να συνταγογραφήσει τον τάδε αριθμό φαρμάκων, αυτά είναι στην επιλογή του ιατρού. Τέλος πολλά μεταπτυχιακά προγράμματα και διδακτορικά προγράμματα φοιτητών βιολογίας, χημείας, ιατρικής γίνονται με τέτοιες χορηγίες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Φόκο δεν νομίζω να προσπαθείς να προστατέψεις τα παράνομα συμφέροντά σου...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[harry akritas]

Οι δημοσιογράφοι κοιτάνε την μία όψη του νομίσματος. Τα ταξίδια που χορηγούν κατά πλειοψηφία είναι για συνέδρια που γίνονται είτε στην Ελλάδα είτε στο εξωτερικό.

Εγώ μιλάω για ταξιδάκια κανονικά, ψυχαγωγικά και όχι συνέδρια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

Εγώ μιλάω για ταξιδάκια κανονικά, ψυχαγωγικά και όχι συνέδρια.

ακόμα και στα συνέδρια αναψυχής υπάρχει μία συνάντηση όλων στο ξενοδοχείο που κάνουν μια mini παρουσίαση

Φόκο δεν νομίζω να προσπαθείς να προστατέψεις τα παράνομα συμφέροντά σου...

ιατρείο θέλω να κάνω όχι να δουλέψω στο δημόσιο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[pluton]

Ότι υπάρχει σκάνδαλο υπάρχει.

Γιώργος Τράγκας: «Ο Τσίπρας ρίχνει τη χώρα σε έναν απίθανο βούρκο, όπου τελικά και θα πνιγεί ο ίδιος»


Στήνει ένα παραπέτασμα καπνού εναντίον πολιτικών της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ, προκειμένου να δώσει το όνομα Μακεδονία στα Σκόπια


Η αριστερόστροφη κυβέρνηση λίγες ώρες μετά το μέγα συλλαλητήριο του Συντάγματος, προσπαθώντας να στρέψει το βλέμμα της κοινής γνώμης, στήνει μια νέα δίκη κρεάτων.
Με τρεις κουκουλοφόρους.


Με αφηγήσεις ανωνύμων μαρτύρων, χωρίς κανένα αποδεικτικό στοιχείο. Χωρίς κινήσεις χρημάτων και λογαριασμούς και χωρίς κανένα αποδεικτικό στοιχείο από το FBI και γενικά τις αμερικανικές αρχές.


Στήνει ένα παραπέτασμα καπνού εναντίον πολιτικών της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ, προκειμένου να δώσει το όνομα Μακεδονία στα Σκόπια και να εκσυγχρονίσει τη Λωζάνη.


Οι σύγχρονοι Απριλιανοί του μνημονίου μετά την επιχείρηση λάσπης εναντίον του Μίκη Θεοδωράκη και όσων παρέστησαν στην πλατεία Συντάγματος, επιχειρούν τώρα να πούνε ότι αυτός είναι ο πατριωτισμός της μίζας και της διαφθοράς.


Ελάχιστες ώρες μετά το σοκ που υπέστη η κυβέρνηση από το μέγα συλλαλητηρίο στο Σύνταγμα και τη γενική εντύπωση ότι ο Τσίπρας, ο Καμμένος και οι Κοτζιάδες εκπροσωπούν ισχνότατη λαϊκή μειοψηφία, το Μαξίμου με σπουδή, εμφανή και συνάμα βλακώδη σπουδή έφερε τον περίφημο φάκελο της Novartis στη δημοσιότητα. Θα μπορούσε να το είχε κάνει νωρίτερα. Εδώ και μήνες το φώναζε ο Τσίπρας απειλώντας την αντιπολίτευση. Εδώ και μήνες αυτή η ιστορία γραφόταν σε έντυπα προσκείμενα στους σύγχρονους Απριλιανούς του ΣΥΡΙΖΑ. Επί τρία χρόνια προανήγγειλαν την ιστορία της Novartis και μέσα σε 90 μέρες έφτιαξαν ένα φάκελο που τον χαρακτήρισαν ως το μεγαλύτερο σκάνδαλο από συστάσεως του ελληνικού κράτους. Ο κος Τζανακόπουλος έτρεξε στον Άρειο Πάγο και όλοι απόρησαν τι πήγε να πει στους ανώτατους δικαστές; Είναι η πρώτη φορά μετά τη Χούντα του Παπαδόπουλου και του Ιωαννίδη που κυβερνητικός εκπρόσωπος βρίσκεται στα δικαστήρια για να ενημερωθεί για το διαδικαστικό.

Ακολούθησε ενημέρωση του Μαξίμου αλλά και τους Τύπου από τον υπουργό Δικαιοσύνης και τον αναπληρωτή.

Ο Τσίπρας έχει την αίσθηση ότι θα παραμείνει στην εξουσία με τέτοιες ιστορίες. Έχει την αίσθηση ότι θα περάσει εθνικά θέματα και θα βασανίσει ακόμα περισσότερο τον ελληνικό λαό ως υπηρέτης του μνημονίου, φωνάζοντας ότι αυτός είναι ο αρχάγγελος της κάθαρσης και ό,τι ηθικότερο έχει γνωρίσει αυτός ο τόπος.
Στην πραγματικότητα μετέρχεται των πλέον βρόμικων μεθόδων.


Όλη αυτή η ιστορία έχει να κάνει με την απόσπαση της προσοχής του κόσμου από τα εθνικά θέματα και από τη φτώχεια και τη δυστυχία που σκορπίζει ο Αλέξης μας σε όλη τη χώρα.
Από όσα βγήκαν στην τηλεόραση, προσπάθησαν να καταλάβω τι διαθέτει η κυβέρνηση από στοιχεία για να κατηγορήσει δύο πρωθυπουργούς, 8 υπουργούς και δεκάδες μέλη της διοίκησης. Άκουσα με έκπληξη ότι διαθέτει όχι στοιχεία από τις αμερικανικές υπηρεσίες ή το έγκυρο FBI, αλλά καταθέσεις 3 μαρτύρων σε πρόγραμμα προστασίας. Τριών κουκουλοφόρων. Δύο άνδρες και μία γυναίκα. Επειδή ήμουν διαπιστευμένος δύο δεκαετίες και βάλε σε όλες τις αστυνομικές υπηρεσίες και στις υπηρεσίες πληροφοριών, ένιωσα μια πολύ δυνατή έκπληξη.


Μάρτυρες σε πρόγραμμα προστασίας βάζουμε όταν πρόκειται για συνδικάτα εγκλήματος, συμμορίες, εμπόριο ναρκωτικών, τράφικ, καρτέλ εμπορίου πυρηνικών, δηλαδή σε υποθέσεις που ο μάρτυρας κινδυνεύει να μην φτάσει ζωντανός. Δεν βάζουμε κουκουλοφόρους όταν κατηγορείται ο Σάλμας, ο Λυκουρέντζος, ο Βενιζέλος, ο Σαμαράς και ο Άδωνις Γεωργιάδης..
Εκτός αν πιστεύουμε ότι ο Κουτρουμάνης μαζί με τον Αβραμόπουλο και τον Πικραμμένο θα οργανώσουν τη δολοφονία των τριών μαρτύρων τους οποίους γνωρίζει η διοίκηση της πολυεθνικής.


Με πραγματική έκπληξη διαπίστωσα ότι οι κατηγορίες αυτές δεν συνοδεύονται από αποδεικτικό υλικό, δηλαδή εμβάσματα, μεταφορές χρημάτων σε λογαριασμούς, ανεύρεση χρημάτων σε εξωχώριες εταιρείες, τηλεφωνικές συνομιλίες, ηχητικά ντοκουμέντα, φωτογραφίες από την παραλαβή χρημάτων, ημερομηνίες κατά τις οποίες έχουν γίνει εγγραφές απόσυρσης χρημάτων από τα ταμεία της Novartis. Είναι εκπληκτικό το γεγονός ότι οι οικονομικοί εισαγγελείς πήγαν στις ΗΠΑ αλλά μέσα στη δικογραφία δεν υπάρχει κανένα στοιχείο από το FBI.
Είναι εμφανής η προσπάθεια των σύγχρονων Απριλιανών να μετατοπίσουν την κοινή γνώμη από το Nova Macedonia στη Novartis.

Και γίνεται ακόμα πιο εμφανής γιατί οι καλύτεροι δικαστικοί συντάκτες πληροφορούνται από τους δικαστές ότι τόσο το αδίκημα της απιστίας, όσο και το αδίκημα της δωροδοκίας έχουν παραγραφεί βάσει του νόμου περί ευθύνης υπουργών. Εξετάζεται αν υπάρχει ξέπλυμα χρήματος αλλά για να υπάρξει πρέπει να βρουν τα λεφτά σε κάποιους λογαριασμούς ή να τεκμηριώσουν με αδιάσειστες αποδείξεις ότι αγοράστηκαν σπίτια, πλοία, αεροπλάνα, μετοχές ..
Από την άλλη πλευρά δεν μπορεί να μείνουν κρυφοί οι κουκουλοφόροι για πολύ. Ο Τσίπρας ρίχνει τη χώρα σε ένα απίθανο βούρκο, όπου τελικά και θα πνιγεί ο ίδιος.


Δεν πρόκειται να γλιτώσει ούτε αυτός, ούτε ο Καμμένος, ούτε οι υπόλοιποι, γιατί αυτά τα πράγματα δεν συγχωρούνται. Στο τέλος οι κουκουλοφόροι θα αποκαλυφθούν! Και θα φανεί γιατί μπήκαν σε πρόγραμμα προστασίας μαρτύρων υπάλληλοι τους οποίους γνωρίζει η Novartis και οι οποίοι δεν έχουν κανένα αποδεικτικό στοιχείο στις καταθέσεις τους, πέραν μυθιστορηματικών περιγραφών.


Ο Τσίπρας χρησιμοποιεί πάλι τα μέσα με τα οποία ανέτρεψε το Σαμαρά. Λάσπες περί δωροδοκιών. Χθες η κυβερνητική μηχανή, αφού έριξε τόνους λάσπης εναντίον Μίκη Θεοδωράκη και αποκάλεσε ακροδεξιά μιάσματα τους εκατοντάδες χιλιάδες που παρέστησαν στο Σύνταγμα, άρχισε να βομβαρδίζει την κοινή γνώμη με τα ονόματα της Novartis. Και πέταξε στον αέρα το όνομα του Σαμαρά, του Βενιζέλου, του Αβραμόπουλου, του Στουρνάρα, του Άδωνι Γεωργιάδη, του Λοβέρδου, του Σαλμά, του Λυκουρέντζου και του Κουτρουμάνη, φωνάζοντας : «Αυτοί είναι μιζαδόροι, τα πιάνου, πήραν 40 εκατομμύρια, τους τα πήγαιναν με βαλίτσες, χαρτοφύλακες και κυλιόμενα βαλιτσάκια.


Αυτοί είναι οι βρομιάρηδες πατριώτες. Μάλιστα η ΥΕΝΕΔ των σύγχρονων απριλιανών, ενώ έδινε μέσα σε μαύρο φόντο την ιστορία και μιλούσε για τους προστατευόμενους μάρτυρες, διέκοψε απότομα – «έσφαξε» το βίντεο- και πήγε σε ομιλία του Τσίπρα στην Πάτρα. Οι ατάλαντοι σύμβουλοί του ήθελαν να δείξουν μετά το συλλαλητήριο, ότι ο πρωθυπουργός μιλάει σε κόσμο. Δεν ξέρω αν αυτή η αίθουσα είχε παραπάνω από 150 άτομα αλλά πρόσεξα ότι οι περισσότεροι ήταν σκεπτικοί και συνοφρυωμένοι με όσα έλεγε το παλικάρι. Περί πατριωτισμού και εξόδου από το τούνελ τον προσεχή Αύγουστο.

Ο Σαμαράς πρόκειται να μηνύσει τον Τσίπρα και τον Παπαγγελόπουλο. Έχει ανοίξει πολύ χοντρή πολιτική βεντέτα. Ο Βενιζέλος μίλησε για μια αστεία υπόθεση, η οποία τον αναφέρει για την περίοδο που ήταν υπουργός των Οικονομικών και τόνισε ότι αυτή η απόπειρα πολιτικής δολοφονίας δεν θα τελειώσει έτσι. Με τον κο Τσίπρα είπε θα ασχοληθούμε άπαντες μετά τις εκλογές.


Υπάρχουν ορισμένα σημεία αυτής της περίφημης διάτρητης και ελλιποβαρούς δικογραφίας που κάνουν εντύπωση, αφού μάλιστα ετοιμάστηκε άρον άρον μέσα σε 90 ημέρες, μετά από συζήτηση 3 ετών. 1ον δεν έχει κληθεί ποτέ από τις δικαστικές αρχές σύμφωνα με τα λεγόμενά του, ο πρώην διευθύνων σύμβουλος της Novartis κος Φρουζής. 2ΟΝ Δεν υπάρχει κανένα στοιχείο για λογαριασμούς μέσα σε αυτή τη δικογραφία. Σου δίνει την εντύπωση ότι έγινε για τα μάτια του κόσμου και πετάχθηκε στον αέρα προκειμένου να καλύψει την προδοσία, τη μειοδοσία της κυβέρνησης για το Μακεδονικό και για τα μνημονιακά βασανιστήρια που επιβάλλει στον κόσμο.


Στοχοποιείται ο Αβραμόπουλος και του κρεμάνε κουδούνια, ότι αγόρασε 16 εκατομμύρια εμβόλια την εποχή της μεγάλης γρίπης. Ο Αβραμόπουλος που τον είχε επιλέξει αρχικά ο Τσίπρας για Πρόεδρο της Δημοκρατίας αλλά «χάλασε η δουλειά» μετά από ενημερωτικό σημείωμα του Ρουμπάτη – όχι όμως για τη Novartis- δήλωσε ότι δεν ήταν ως υπουργός υπεύθυνος για τις τιμές και την τιμολογιακή πολιτική στα φάρμακα.


Λογικά θα πρέπει να πάρει θέση ο κος Κώστας Καραμανλής. Επίσης, είναι πολύ χαλαρή η μέχρι τώρα αντίδραση του κου Μητσοτάκη και γενικά της ΝΔ. Δήλωσε βέβαια, ότι η πολιτική ζωή του τόπου βουλιάζει στα σκάνδαλα και στη λάσπη αλλά αυτή δεν είναι αντίδραση την ώρα που κατηγορείται ο αντιπρόεδρος, ο πρώην πρωθυπουργός και πολλά στελέχη του κόμματος. Χωρίς στοιχεία και από κουκουλοφόρους. Πραγματικά, ο Τσίπρας ρίχνει τη χώρα στον απόλυτο βούρκο. Σε μια δικαστική αρένα. Δρομολογεί φαινόμενα μέγιστου διχασμού, αντιπαράθεσης και ρεβανσισμού. Δείχνει ότι είναι ολοκληρωτικής νοοτροπία και το χειρότερο ότι δεν έχει λογική, καμία λογική στην πολιτική σκέψη του. Είναι αυτό που λέμε Άφρων και επικίνδυνος. Πιστεύει στο γαία πυρί μιχθήατω αρκεί εγώ να διατηρώ την καρέκλα μου.
Έκανε αυτή την κίνηση, ουσιαστικά για να ταυτίσει τον πατριωτισμό όχι μόνο των πολιτικών του αντιπάλων αλλά και ολόκληρου του ελληνικού λαού με τη μίζα και τη διαφθορά. Έκανε αυτή την βρόμικη επιχείρηση προκειμένου να περάσει την αναγνώριση των Σκοπίων ως Μακεδονία και να προχωρήσει σε υποχωρήσεις στα εθνικά θέματα και σε νέα μνημονιακά μέτρα. Γνωρίζει ότι δεν πρόκειται να βγάλει τη χώρα από κανένα μνημόνιο. Γνωρίζει τις τεράστιες ευθύνες του.


Η γυναίκα του αποκάλυψε, μιλώντας στην Εφημερίδα των Συντακτών, ότι οικογενειακά πιστεύουν ότι κατέλαβαν την κυβέρνηση αλλά όχι την εξουσία. Πιθανότατα, θεωρούν ότι η εξουσία καταλαμβάνεται με ασυδοσία, παραβίαση του Συντάγματος, κάθε έννοιας δικαιοσύνης και με χειμαρρώδη λασπολογία εναντίον των πολιτικών αντιπάλων και του ελληνικού λαού, τον οποίο θεωρούν μιάσματα.


Όποιος μιζάρεται να πληρώσει το τίμημα και να προσαχθεί στη Δικαιοσύνη. Με αδιάσειστα στοιχεία. Με εμφανείς μαρτυρίες και όχι κουκούλες. Με αποδείξεις για παραλαβή χρημάτων. Με ηχητικά ντοκουμέντα. Με φωτογραφίες, όπως γίνεται στην Αμερική και σε άλλες πολιτισμένες χώρες.


Οι άνθρωποι είτε είναι πρωθυπουργοί, είτε απλοί πολίτες δεν κατηγορούνται με τόση ευκολία και δεν δολοφονούνται ως προσωπικότητες πριν αποφανθεί η Δικαιοσύνη.


Ο Τσίπρας και οι όμοιοί του βγάζουν αποφάσεις πριν από την Δικαιοσύνη.


Ο Τσίπρας και οι όμοιοί του αγνοούν πλήρως τι σημαίνει ανακριτική διαδικασία, ακροαματική διαδικασία και ετυμηγορία τακτικού δικαστηρίου και όχι λαϊκού.


Ο Τσίπρας Απριλιανή εγκεφαλική δομή, δεν αναγνωρίζει – ούτε πιστεύει στο τεκμήριο της αθωότητας μέχρι να υπάρξει δικαστική απόφαση.


Είναι εκπληκτικό το γεγονός, ότι βγαίνουν υπουργοί και φωνάζουν: « Είναι το μεγαλύτερο σκάνδαλο από συστάσεων ελληνικού έθνους» χωρίς να υπάρχει δικαστική απόφαση. Σκοτώνουν και δολοφονούν πετώντας παντού λάσπες. Όλη η θητεία του Τσίπρα έχει να κάνει με αστήρικτες και αναπόδεικτες καταγγελίες για παραδεισένια νησιά…
Δεν πιστεύουν ούτε στη Δημοκρατία, ούτε στη Δικαιοσύνη.

https://www.crashonline.gr/media/107...no-vourko-opou-telika-kai-tha-pnigei-o-idios/

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Τόσα χρόνια στη πολιτική σκηνή ο Άδωνις και το σπίτι του είναι έναι πολύ απλό. Ντροπή που τον κατηγορούν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Himela]

Ο Αλέξης μια χαρά τα κατάφερε. Άφησε την αντιπολίτευση να χτυπιέται με το Σκοπιανό και εκείνος έβγαλε το σκάνδαλο Novartis σε στρατηγικό χρονικό σημείο ώστε να κερδίσει τις επόμενες εκλογές. Α ρε Αλέξη, εκτός από κούκλος είσαι και ξύπνιος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Έχει ξαναγίνει κάτι παρόμοιο στο παρελθόν με ψεύτικο σκάνδαλο. Το σκάνδαλο Βατοπεδίου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DumeNuke]

Γενικά, παρακολουθούσα την εξεταστική επιτροπή για την υγεία σήμερα και ακολουθώ τις προσφάτες εξελίξεις με το σκάνδαλο novartis. Περισσότερο λόγια είναι παρά ντοκουμέντα. Έχουνε βρει τρεις μάρτυρες οι οποίοι δεν χρημάτισαν οι ίδιοι, αλλά γνωρίζουν πολύ καλά ποιος και χρημάτισε ποιον, πόσο, πότε και πώς. Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος παρευρίσκεται στον Άρειο Πάγο για να ενημερωθεί για τη δικογραφία, ο πρωθυπουργός δίνει εντολή να μεταβιβαστεί η δικογραφία στη βουλή, ο υφυπουργός υγείας πρώτα λέει ότι ξέρει την ιδιότητα των μαρτύρων και μετά διευκρινίζει ότι αυτό αποτελεί συμπέρασμα στο οποίο κατέληξε ο ίδιος με "κοινή λογική".

Με λίγα λόγια, αποπειράται το σκάνδαλο να εκφυλιστεί σε λαϊκό θέαμα και η διαμάχη να γίνεται στα κανάλια της τηλεόρασης. Αυτό δεν είναι "στρατηγική πολιτική κίνηση" αλλά δημαγωγία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αντικειμενικός]

Θα πω ότι ξέρω λοιπόν μια μέρα μετά την "επιφάνεια" της δικογραφίας του Σκανδάλου Novartis ο Βενιζέλος διαβάζει για τον εαυτό του
"είδαμε και ακούσαμε ότι είναι συνεργάτης του Λοβέρδου και υποθέτουμε ότι κάτι έμεινε και το έδωσε στον Βενιζέλο".
Αυτό δε μπορώ να το πάρω στα σοβαρά από έναν ανώνυμο μάρτυρα.

​

και εννοείται άσκησε μήνυση στα 3 πρόσωπα αυτά.
ο Σαμαράς άσκησε μήνυση κατά πρωθυπουργού (και κατά την γνώμη μου το πήρε ψύχραιμα και καλά έκανε).
Επίσης σήμερα ακούστηκε για τον Άδωνι ότι πήρε 120.000 σύνολο για ανακαίνιση

Από το 2:09 και μετά ανακαίνιση δε βλέπω. Επίσης σύμφωνα με τον ίδιο
Αδωνις
"Σύμφωνα με τον πρώτο προστατευόμενο «μάρτυρα» ένα «κ. Σαράφη», τα χρήματα από τη Novartis τα ξεπλένω μέσω των εκδόσεων Γεωργιάδη και της εκπομπής τηλεπωλήσεων και με τα μαθήματα μου, που όμως όλα αυτά τα κάνω 15 χρόνια πριν γίνω Υπουργός...πόσο άθλιοι!" δηλαδή παίρνει μίζες από το 2003 που το 2000

Βουλή 2000\​

Δεν ήταν καν βουλευτής αλλά ούτε υποψήφιος με κάποιο κόμμα.
Στουρνάρας από και ως που ποτέ δεν ήταν στο υπουργείο υγείας το ίδιο και ο πικραμένος 30 ημέρες πθ που τις 15 ήταν στο εξωτερικό.
Επίσης είναι προστατευόμενοι και ο Πολάκης λέει τους γνωρίζει

​

Εδώ θα κάνω την εξής ερώτηση αφού μονο ο Πολάκης ξέρει εως τώρα ποιοι είναι γιατί να μην πληρώνει και να τους λέει πείτε και αυτά και αυτά; Εδώ στην επιτροπή για την υγεία 26/07/2017 (εξεταζόταν ο Άδωνις).
Ο Λοβέρδος έστειλε μια επιστολή κατηγορώντας την ως στημένη (να υπενθυμίσω εδώ είδαν τον πρόεδρο της επιτροπής να μιλάει με μάρτυρες της επιτροπής)

​

Η ότι ο Τζανακόπουλος συναντήθηκε πρίν πάει στη Βουλή η δικογραφία με υψηλό κλιμάκιο της Δικαιοσύνης.
Η υπόθεση είναι στημένη το FBI σύμφωνα με τον Αδωνι το μόνο πολιτικό όνομα είναι του Κουρουμπλή.
Είναι μια ιστορία καλοστημένη για εμένα αλλά στο τέλος η αλήθεια θα λάψει και για τους 10 ότι είναι αθώοι

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Καλά, το ότι κάλεσε ο Άδωνις τα κανάλια στο σπίτι του για να δείξει (so what?) ότι και καλά δεν φαίνεται να έχει γίνει ανακαίνιση (so what?) επειδή έχει "απλό σπίτι" (so what?) για να δείξει ότι δε χρηματίστηκε πόσο τσίρκο είναι; Πέραν της δημοσιογραφικής ξεφτίλας των κυρίων αυτών που συνδράμουν, υπάρχει και η πολιτική ξεφτίλα, αλλά φαντάζομαι δεν τον πειράζει, έτσι κι αλλιώς τις τελευταίες μέρες σκούζει σαν πανικόβλητος όπου βρεθεί κι όπου σταθεί.

Σημασία έχει να μείνουμε στην ουσία της υπόθεσης. Παγκόσμιο παραδεκτό σκάνδαλο. Παραδεκτές παράνομες συνέργειες της εταιρείας με κρατικούς αξιωματούχους και γιατρούς. Απόπειρα αυτοκτονίας πέρσι την πρωτοχρονιά. 3+3 προστατευόμενοι μάρτυρες σε ΗΠΑ και Ελλάδα, υπόθεση με ήδη ένα νεκρό, λίγο πριν καταθέσει. Περιοριστικοί όροι στον manager της εταιρείας. Και εδώ φέρεται να εμπλέκονται πολιτικά πρόσωπα. Αυτό που θα βοηθούσε θα ήταν πρώτον η προστασία της δικαστικής έρευνας (αυτό σημαίνει προστασία των μαρτύρων, έγραψα αλλού για το πόσο άθλιες και επικίνδυνες για την υπόθεση είναι οι απειλές που δέχονται) και δεύτερον η ώθηση στη διαλεύκανση της υπόθεσης, που σημαίνει ουδετερότητα και αυτοσυγκράτηση, ιδίως από τους εμπλεκόμενους. Οι καθαροί δεν έχουν κανένα όφελος να σκούζουν, ούτε να σκαρφίζονται θεωρίες συνομωσίας, ούτε να πετάνε το μπαλάκι στην εξέδρα και τα διαδικαστικά. Μη ξεχνάμε ότι κανένας ακόμα δεν είναι κατηγορούμενος, όσο κι αν παριστάνουν τους κατηγορούμενους για να αυτοθυματοποιηθούν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αντικειμενικός]

Καλά, το ότι κάλεσε ο Άδωνις τα κανάλια στο σπίτι του για να δείξει (so what?) ότι και καλά δεν φαίνεται να έχει γίνει ανακαίνιση (so what?) επειδή έχει "απλό σπίτι" (so what?) για να δείξει ότι δε χρηματίστηκε πόσο τσίρκο είναι; Πέραν της δημοσιογραφικής ξεφτίλας των κυρίων αυτών που συνδράμουν, υπάρχει και η πολιτική ξεφτίλα, αλλά φαντάζομαι δεν τον πειράζει, έτσι κι αλλιώς τις τελευταίες μέρες σκούζει σαν πανικόβλητος όπου βρεθεί κι όπου σταθεί.

Σημασία έχει να μείνουμε στην ουσία της υπόθεσης. Παγκόσμιο παραδεκτό σκάνδαλο. Παραδεκτές παράνομες συνέργειες της εταιρείας με κρατικούς αξιωματούχους και γιατρούς. Απόπειρα αυτοκτονίας πέρσι την πρωτοχρονιά. 3+3 προστατευόμενοι μάρτυρες σε ΗΠΑ και Ελλάδα, υπόθεση με ήδη ένα νεκρό, λίγο πριν καταθέσει. Περιοριστικοί όροι στον manager της εταιρείας. Και εδώ φέρεται να εμπλέκονται πολιτικά πρόσωπα. Αυτό που θα βοηθούσε θα ήταν πρώτον η προστασία της δικαστικής έρευνας (αυτό σημαίνει προστασία των μαρτύρων, έγραψα αλλού για το πόσο άθλιες και επικίνδυνες για την υπόθεση είναι οι απειλές που δέχονται) και δεύτερον η ώθηση στη διαλεύκανση της υπόθεσης, που σημαίνει ουδετερότητα και αυτοσυγκράτηση, ιδίως από τους εμπλεκόμενους. Οι καθαροί δεν έχουν κανένα όφελος να σκούζουν, ούτε να σκαρφίζονται θεωρίες συνομωσίας, ούτε να πετάνε το μπαλάκι στην εξέδρα και τα διαδικαστικά. Μη ξεχνάμε ότι κανένας ακόμα δεν είναι κατηγορούμενος, όσο κι αν παριστάνουν τους κατηγορούμενους για να αυτοθυματοποιηθούν.

Εγώ απειλές δεν είδα σε ενα φυσιολογικό κράτος θα ήταν ήδη στη στενή μετά από την ψευδομαρυρία για Αδωνι Βενιζέλο και δε τα κάλεσε αυτός.
Πήγε το star μετά από την δικογραφία που έλεγε τι έκανε τα λεφτά που πήρε και δεν πήρε καν.
Τα μονα σκανδαλα που βλέπω είναι από το 2015 - 2017 με κυβέρνηση Συριζα στις εκλογες του 19 για τόσα σκανδαλα θα μπουν στη φυσιολογικη τους θεση δηλαδη μεσα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Ναι ναι, πήγε το σταρ για ρεπορτάζ και τον βρήκε στο σπίτι (Ουάου; ) και μάλιστα με κοστούμι (Ουάου; ). Καλά, μεγάλη πετυχεσιά ρε παιδί μου, ούτε συννενοημένοι
Σωτήρη εγώ είδα απειλές και αυτά δεν νοούνται σε ευνομούμενο κράτος δικαίου. Θα έπρεπε χθες! να παρέμβει η δικαιοσύνη για να προστατεύσει την έρευνά της. Τώρα για τους ψευδομάρτυρες οκ, προφανώς έχεις ενημέρωση από μέσα. Εγώ είπα για αυτοσυγκράτηση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αντικειμενικός]

Ναι ναι, πήγε το σταρ για ρεπορτάζ και τον βρήκε στο σπίτι (Ουάου; ) και μάλιστα με κοστούμι (Ουάου; ). Καλά, μεγάλη πετυχεσιά ρε παιδί μου, ούτε συννενοημένοι
Σωτήρη εγώ είδα απειλές και αυτά δεν νοούνται σε ευνομούμενο κράτος δικαίου. Θα έπρεπε χθες! να παρέμβει η δικαιοσύνη για να προστατεύσει την έρευνά της. Τώρα για τους ψευδομάρτυρες οκ, προφανώς έχεις ενημέρωση από μέσα. Εγώ είπα για αυτοσυγκράτηση.

εδώ επειδή λένε ψέμματα δικαιολογώ τα πάντα από πλευρά ΝΔ και δεν είπε τίποτα κανενας απειλη δεν ειπε κανεις εγω ειδα αυτοαμυνα καλα τους ειπε για μενα οτι και αν τους ειπαν

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Α πάλι εκ προοιμίου ψέμματα. Ντάξει, δε θα το επαναλάβω τρίτη φορά, η αξιοπιστία μας και η τοποθέτησή μας απέναντι στην υπόθεση αξιολογείται.
Το "θα τους σπάσω τα πόδια" και το "θα τους βρούμε", δεν είναι Σωτήρη μου αυτοάμυνα. Αλητεία και συμμορία είναι. Και βεβαίως μπορείς να θεωρείς ότι καλά τους είπαν. Αλλά όταν βγεις να φωνάξεις πάλι για τα περί σεβασμού στο θεσμό της Δικαιοσύνης, σκέψου το άλλη μία, ε. Το αλά καρτ πέθανε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.