Στείρωση: Υπέρ ή Κατά;

[Μαυρίκιος]

Όχι είναι εντελώς λογικό να αφήνεις το κατοικίδιο σου να γεννοβολαει αβέρτα και να γεμίζουν αδέσποτα οι δρόμοι.

Αυτό το γνωρίζει ο ιδιοκτήτης του κατοικιδίου, δεν υπάρχει λόγος να επέμβει το κράτος.

 

[Joji]

Αυτό το γνωρίζει ο ιδιοκτήτης του κατοικιδίου, δεν υπάρχει λόγος να επέμβει το κράτος.

Ναι μόνο που ο ιδιοκτήτης του κατοικιδίου που δεν θα το στειρώσει και θα το αφήσει να γεννάει ανεξέλεγκτα δεν νοιάζεται στην ουσία, για το πρόβλημα που δημιουργεί. Την πληρώνουν οι φιλοζωικές μετά.

 

[Μαυρίκιος]

Ναι μόνο που ο ιδιοκτήτης του κατοικιδίου που δεν θα το στειρώσει και θα το αφήσει να γεννάει ανεξέλεγκτα δεν νοιάζεται στην ουσία, για το πρόβλημα που δημιουργεί. Την πληρώνουν οι φιλοζωικές μετά.

Θα πάει να ζήσει μαζί με τα άλλα στο δάσος, τι πρόβλημα έχεις?

 

[Gate4]

Αυτό το γνωρίζει ο ιδιοκτήτης του κατοικιδίου, δεν υπάρχει λόγος να επέμβει το κράτος.

Ότι να ναι. Εδώ υπάρχει κόσμος που παρατάει το ζώο του ακόμα και με τσιπάκι και δεν τους κάνουν απολύτως τίποτα. Και σε μια χώρα που έχει τόσο μεγάλο πρόβλημα με τα αδέσποτα εσύ λες να το κάνουμε ένα τσακ χειρότερο.
Λες και δεν βλέπουμε έξω καθημερινά ζώα σε μαύρο χάλι, άρρωστα, πατημένα στο δρόμο.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Μαρτίου 2022

Θα πάει να ζήσει μαζί με τα άλλα στο δάσος, τι πρόβλημα έχεις?

Στο ποιο;

 

[Μαυρίκιος]

Ότι να ναι. Εδώ υπάρχει κόσμος που παρατάει το ζώο του ακόμα και με τσιπάκι και δεν τους κάνουν απολύτως τίποτα. Και σε μια χώρα που έχει τόσο μεγάλο πρόβλημα με τα αδέσποτα εσύ λες να το κάνουμε ένα τσακ χειρότερο.
Λες και δεν βλέπουμε έξω καθημερινά ζώα σε μαύρο χάλι, άρρωστα, πατημένα στο δρόμο.

Δεν θα το παρατήσει σε καμιά κεντρική λεωφόρο της Αθήνας αν έχει σκοπό να το παρατήσει, μην τρελαθούμε τώρα.

 

[Gate4]

Δεν θα το παρατήσει σε καμιά κεντρική λεωφόρο της Αθήνας αν έχει σκοπό να το παρατήσει, μην τρελαθούμε τώρα.

Εσύ τώρα ή τρολλαρεις ή έχεις πλήρη άγνοια. Τόσα χρόνια στη Θεσσαλονίκη ακόμα και στη γειτονιά μου που δεν είναι κανένας κεντρικός δρόμος έχω δει αμέτρητες φορές πατημένα γατιά (μην αναφέρω τα άρρωστα σε άθλια κατάσταση) μάλιστα έχει τύχει να δω αντίστοιχα ατυχήματα με τα μάτια μου. Αυτά τα γατιά έξω δεν είναι στειρωμενα και το πρόβλημα συνεχίζεται. Και αυτό που μένει κατά τη γνώμη σου είναι να παραταμε αλλά τόσα στους δρόμους.
Να βάλουμε και αδέσποτα σκυλιά στη συζήτηση που πολλές φορές είναι επιθετικά και εκτός ελέγχου (έχω φίλους που τους δαγκωσαν) τα οποία συχνά παρατάνε σε χωριά γίνονται εντελώς γομάρια και σε κάποια σημεία ούτε να κυκλοφορήσεις δεν μπορείς.

Αν έχεις κατά νου για αδέσποτα μόνο γατούλες σε χωριά που τις ταΐζουν στις αυλές καλό είναι να συνδεθείς λίγο με πλανήτη γη.

 

[Guest 896561]

Πολύ μεγάλο το θέμα των αδέσποτων. Κι εγώ το θεωρώ τρομερά παρεμβατική και αλαζονική ενέργεια του ανθρώπου να στειρώνει ένα ζώο, να του στερεί την φύση του, αλλά, δυστυχώς, από την άλλη μεριά το πρόβλημα με τα αδέσποτα είναι τεράστιο. Ένα πρόβλημα δε, που δημιουργήθηκε ουσιαστικά από την αστικοποίηση αλλά και από κάφρους που παίρνουν ζωάκια και τα διώχνουν. Από όπου και να το πιάσεις ένα καρκίνωμα είμαστε για τον πλανήτη το ανθρώπινο είδος.

 

[Joji]

Θα πάει να ζήσει μαζί με τα άλλα στο δάσος, τι πρόβλημα έχεις?

Ναι. Αν θέλεις να κάνουμε σοβαρή συζήτηση εγώ θα το εκτιμούσα, αλλά έτσι δεν μπορώ.

Κοίταξε να δεις, κατανοώ αν δεν σε ενδιαφέρει το θέμα το οποίο συζητείται, και το πόσο μεγάλο είναι το πρόβλημα των αδέσποτων, εξάλλου δεν μπορώ εγώ ή εσύ μόνοι μας να βοηθήσουμε. Όμως όταν μου λες ότι είσαι υπέρ του να μην επεμβαίνουμε στην φύση, μου δείχνει ένα ενδιαφέρον. Το οποίο ενδιαφέρον το αντισταθμίζει το «Θα πάει να ζήσει με τα άλλα στο δάσος», λες και μιλάμε για άγρια ζώα, που εκεί προφανώς και δεν πρέπει να επεμβαίνουμε.

Οι γάτες και οι σκύλοι είναι ανθρώπινο αποτέλεσμα. Σκέψου λίγο αυτό που σου λέω. Έχει επέμβει ήδη ο άνθρωπος με την διαρκή εκτροφή τους. Και σκοπός τους ήταν αρχικά να υπηρετούν τους ίδιους. Δεν ήταν από την αρχή σκοπός τους τα γούτσου γούτσου και αγκαλίτσες. Τώρα όμως έχουμε φτάσει σε ένα σημείο που έχουμε κυριολεκτικά γεμίσει αδέσποτα, άλλοι τα κλείνουν σε σακούλες, τα πετάνε στην άκρη του δρόμου, και ότι γίνει έγινε. Πήρε σκύλο η Μαρία και ο Μάριος, δέθηκαν πολύ, ήθελαν και άλλα σκυλάκια, τον ζευγάρωσαν, τελικά έκανε αρκετά, δεν μπόρεσαν να τα φροντίσουν, κανείς δεν τα έπαιρνε και να σου στον δρόμο τα κουτάβια. Και αυτό γίνεται ξανά και ξανά και ξανά και ξανά.

 

[Μαυρίκιος]

Εσύ τώρα ή τρολλαρεις ή έχεις πλήρη άγνοια. Τόσα χρόνια στη Θεσσαλονίκη ακόμα και στη γειτονιά μου που δεν είναι κανένας κεντρικός δρόμος έχω δει αμέτρητες φορές πατημένα γατιά (μην αναφέρω τα άρρωστα σε άθλια κατάσταση) μάλιστα έχει τύχει να δω αντίστοιχα ατυχήματα με τα μάτια μου. Αυτά τα γατιά έξω δεν είναι στειρωμενα και το πρόβλημα συνεχίζεται. Και αυτό που μένει κατά τη γνώμη σου είναι να παραταμε αλλά τόσα στους δρόμους.
Να βάλουμε και αδέσποτα σκυλιά στη συζήτηση που πολλές φορές είναι επιθετικά και εκτός ελέγχου (έχω φίλους που τους δαγκωσαν) τα οποία συχνά παρατάνε σε χωριά γίνονται εντελώς γομάρια και σε κάποια σημεία ούτε να κυκλοφορήσεις δεν μπορείς.

Αν έχεις κατά νου για αδέσποτα μόνο γατούλες σε χωριά που τις ταΐζουν στις αυλές καλό είναι να συνδεθείς λίγο με πλανήτη γη.

Που γνωρίζεις εσύ αν τα πατημένα γατιά προέρχονται από σπίτια με αδέσποτα ή έχουν βρεθεί μόνα τους εκεί από αλλού, να ανακηρύξουμε γενοκτονία σε όλα τα γατιά τότε.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Μαρτίου 2022

Ναι. Αν θέλεις να κάνουμε σοβαρή συζήτηση εγώ θα το εκτιμούσα, αλλά έτσι δεν μπορώ.

Κοίταξε να δεις, κατανοώ αν δεν σε ενδιαφέρει το θέμα το οποίο συζητείται, και το πόσο μεγάλο είναι το πρόβλημα των αδέσποτων, εξάλλου δεν μπορώ εγώ ή εσύ μόνοι μας να βοηθήσουμε. Όμως όταν μου λες ότι είσαι υπέρ του να μην επεμβαίνουμε στην φύση, μου δείχνει ένα ενδιαφέρον. Το οποίο ενδιαφέρον το αντισταθμίζει το «Θα πάει να ζήσει με τα άλλα στο δάσος», λες και μιλάμε για άγρια ζώα, που εκεί προφανώς και δεν πρέπει να επεμβαίνουμε.

Οι γάτες και οι σκύλοι είναι ανθρώπινο αποτέλεσμα. Σκέψου λίγο αυτό που σου λέω. Έχει επέμβει ήδη ο άνθρωπος με την διαρκή εκτροφή τους. Και σκοπός τους ήταν αρχικά να υπηρετούν τους ίδιους. Δεν ήταν από την αρχή σκοπός τους τα γούτσου γούτσου και αγκαλίτσες. Τώρα όμως έχουμε φτάσει σε ένα σημείο που έχουμε κυριολεκτικά γεμίσει αδέσποτα, άλλοι τα κλείνουν σε σακούλες, τα πετάνε στην άκρη του δρόμου, και ότι γίνει έγινε. Πήρε σκύλο η Μαρία και ο Μάριος, δέθηκαν πολύ, ήθελαν και άλλα σκυλάκια, τον ζευγάρωσαν, τελικά έκανε αρκετά, δεν μπόρεσαν να τα φροντίσουν, κανείς δεν τα έπαιρνε και να σου στον δρόμο τα κουτάβια. Και αυτό γίνεται ξανά και ξανά και ξανά και ξανά.

Πολλοί ζουν από αυτά να ξέρεις στα χωριά παράδειγμα οι κτηνοτρόφοι τα έχουν για να τα θρέφουν και να τα τρώνε ή να τα πουλάνε για εμπόριο.

 

[Joji]

οι κτηνοτρόφοι τα έχουν για να τα θρέφουν και να τα τρώνε ή να τα πουλάνε για εμπόριο.

Τα σκυλιά και τα γατιά; Έχεις καταλάβει για τι μιλάμε;

 

[Μαυρίκιος]

Τα σκυλιά και τα γατιά; Έχεις καταλάβει για τι μιλάμε;

Ζώα είναι και αυτά, παλιότερα πως ζούσαν?

 

[Nick890]

Υπαρχουν και αλλοι τροποι αντιμετωπισης ....

 

[Joji]

Υπαρχουν και αλλοι τροποι αντιμετωπισης ....

Ναι. Το να μην τα αφήνεις να ζευγαρώνουν. Άλλο δεν στειρώνω και δεν αφήνω να ζευγαρώσουν και άλλο δεν στειρώνω και δεν με ενδιαφέρει να γεμίσω τον δρόμο σκυλιά και γάτες. Δεν είναι πυρηνική φυσική.

 

[Nick890]

Ναι. Το να μην τα αφήνεις να ζευγαρώνουν. Άλλο δεν στειρώνω και δεν αφήνω να ζευγαρώσουν και άλλο δεν στειρώνω και δεν με ενδιαφέρει να γεμίσω τον δρόμο σκυλιά και γάτες. Δεν είναι πυρηνική φυσική.

Αυτο λεω δεν ειναι πυρηνικη φυσικη να καταλαβει κανεις οτι η στειρωση ειναι παρανομη .Υπαρχουν και αλλοι τροποι για την αντιμετωπιση αυτου του φαινομενου πριν φτασουμε στην στειρωση


Αλλα σε ενα μπολιτισμο σαν το Ελλαδισταν πως να το καταλαβει κανεις ?

 

[Joji]

Αλλα σε ενα μπολιτισμο σαν το Ελλαδισταν πως να το καταλαβει κανεις ?

Έρχεσαι στα λόγια μου

 

[Joji]

Νίκο δεν καταλαβαίνεις μάλλον ότι η Ελλάδα δεν θα γίνει ποτέ Νορβηγία. Εδώ αν απαγορευόταν η στείρωση σιγά μην πρόσεχαν με ποιον θα πάει το ζώο. Στην ουσία λόγω του ότι οι άνθρωποι δεν προσέχουν γίνεται.

 

[Μαυρίκιος]

Νίκο δεν καταλαβαίνεις μάλλον ότι η Ελλάδα δεν θα γίνει ποτέ Νορβηγία. Εδώ αν απαγορευόταν η στείρωση σιγά μην πρόσεχαν με ποιον θα πάει το ζώο. Στην ουσία λόγω του ότι οι άνθρωποι δεν προσέχουν γίνεται.

Τα ίδια λέγαμε με τον κορονοιό αλλά ΑΠΕΤΥΧΕ το πείραμα και δεν μας λες πως θα εφαρμοστεί το μέτρο, πως θα καταλάβει ο αστυνομικός αν ο σκύλος είναι στειρωμένος για να βάλει πρόστιμο στον ιδιοκτήτη?

 

[Himela]

Μιας που λέμε για αυτά τα θέματα να γράψω οτι υπάρχει κάποιο μέιλ που μπορείς να καταγγείλεις ανώνυμα ιδιοκτήτη ζώου που το κακοποιεί ακόμα και παθητικά, πχ δεν το πάει ποτέ βόλτα. Δουλεύει αυτό το σύστημα, το είχα κάνει πριν λίγο καιρό και άμεσα έκανε έλεγχο ο τομέας της αστυνομίας που ασχολείται με αυτά τα θέματα.

Διαδικασία καταγγελίας για “παθητική κακοποίηση” ζώου μέσω email - Π.Φ.Π.Ο. Πανελλαδική Φιλοζωική και Περιβαλλοντική Ομοσπονδία

Όταν οι συνθήκες διαβίωσης ενός ζώου θεωρούνται νομικά “συνθήκες παθητικής κακοποίησης”, αλλά δεν είναι τέτοιες που να επιτρέπουν την άμεση βλάβη στην υγεία του, όπου πρέπει να υποβάλλεται μήνυση και να ακολουθεί διάταξη για προσωρινή ή οριστική αφαίρεσή του, μπορείτε να κινήσετε την παρακάτω...

pfpo.gr

Προωθήστε το όπου μπορείτε σε κοινωνικά δίκτυα να μαθευτεί πιο ευρέως.

 

[Natsuko]

 

[Natsuko]

Υποχρεωτική πλέον η στείρωση. Καιρός ήταν!