Σύγκρουση τρένων στα Τέμπη (28/2/23)

[akikos]

Είπε ένα πολυ σωστό πράγμα με λάθος επικοινωνία ( επίτηδες ? Ξεχάστηκε? Δεν το σκέφτηκε ? Δεν ξέρω ) .Σε κάθε αποτυχημένο product ακολουθεί επαναξιολόγηση για βελτιστοποίηση του προϊόντος..........πόσο τρένα και αεροπλάνα έχουν " θυσιαστεί " για να πεταμε εμείς σήμερα ασφαλείς ένας θεός ξέρει

Ατυχήματα θα συμβαίνουν, το σημαντικό είναι απ' ότι είδα ότι μειώνονται τα ατυχήματα των τρένων (μέσω της βελτιστοποίησης) διαχρονικά

Είναι ξεκάθαρο αυτό που είπε. Ότι δυστυχώς (το τόνισε κι όλας) για να φτιαχτεί κάτι σε αυτή τη χώρα πρέπει να γίνουν ατυχήματα. Η ιστορία έχει δείξει ότι δεν έχει άδικο.

 

[Nick890]

Είναι ξεκάθαρο αυτό που είπε. Ότι δυστυχώς (το τόνισε κι όλας) για να φτιαχτεί κάτι σε αυτή τη χώρα πρέπει να γίνουν ατυχήματα. Η ιστορία έχει δείξει ότι δεν έχει άδικο.

Ναι και είναι σωστό αυτό που είπε ....αλλά επικοινωνιακά πιστεύω ήταν λάθος και προκάλεσε περισσότερη οργή

 

[chester20080]

Είναι ξεκάθαρο αυτό που είπε. Ότι δυστυχώς (το τόνισε κι όλας) για να φτιαχτεί κάτι σε αυτή τη χώρα πρέπει να γίνουν ατυχήματα. Η ιστορία έχει δείξει ότι δεν έχει άδικο.

Ναι και είναι σωστό αυτό που είπε ....αλλά επικοινωνιακά πιστεύω ήταν λάθος και προκάλεσε περισσότερη οργή

Τι λέτε ρε παιδιά?

Είπε ότι "δυστυχως δυστυχως δυστυχως δυστυχως (10 φορες? Αλλα δεν αντεξε και συνεχισε και το ειπε) πρέπει να πεθαίνει κόσμος για να φτιαχτεί το σιδηροδρομικο δίκτυο, πρέπει να γίνει θυσία, η θυσία έγινε και ας πιάσει τόπο για να γίνουν τα έργα."

Γιατί πρέπει να πεθαινει κόσμος για να υπάρχουν τα στοιχειώδη αυτονόητα σε αυτή τη χώρα, που είναι τα ασφαλή τρενα? Αυτό ήταν το ελάχιστο που έπρεπε να μας παρείχαν οι κυβερνήσεις όλα αυτα τα χρόνια. Όχι να χρειάζεται να "θυσιαστει" κόσμος, να πεθαίνει, για να τα φτιαξουν και αν

Καλά του είπε την επόμενη μέρα ο πατέρας του νεκρού παιδιού του απο το δυστύχημα, "αν θέλει ο κυριος πορτοσαλτε να γίνουν θυσίες να βάλει μέσα τα παιδιά του την οικογένεια του και να πεθάνουν αυτοί, εμείς τι φταίμε?"

 

[akikos]

Ναι και είναι σωστό αυτό που είπε ....αλλά επικοινωνιακά πιστεύω ήταν λάθος και προκάλεσε περισσότερη οργή

Πρώτος το είπε ο Λιάγκας με πολύ χειρότερο τρόπο. Είδες κανέναν να κράζει;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 8 Μαρτίου 2023

Είπε ότι πρέπει να πεθαίνει κόσμος για να φτιαχτεί το σιδηροδρομικο δίκτυο, πρέπει να γίνει θυσία, η θυσία έγινε

Για να γίνει κάτι (στην Ελλάδα) πρέπει να θυσιαστούν κάποιοι. Δυστυχώς. Δηλαδή ότι το κράτος μας δεν λειτουργεί προληπτικά όπως πρέπει να λειτουργεί.

Αυτό είναι το νόημα και είναι ξεκάθαρο.

 

[chester20080]

Πρώτος το είπε ο Λιάγκας με πολύ χειρότερο τρόπο. Είδες κανέναν να κράζει;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 8 Μαρτίου 2023

Για να γίνει κάτι (στην Ελλάδα) πρέπει να θυσιαστούν κάποιοι. Δυστυχώς. Δηλαδή ότι το κράτος μας δεν λειτουργεί προληπτικά όπως πρέπει να λειτουργεί.

Αυτό είναι το νόημα και είναι ξεκάθαρο.

προφανως και ειναι ξεκαθαρο το τι λεει. ομως το νοημα δεν ειναι αυτο που λες εσυ.

θα καθισω να στο κανω transcript να υπαρχει να το βλεπουν ολοι εδω μεσα

-Πορτοσάλτε: Όταν έγινε το ναυάγιο του Εξπρές Σαμινα και χάθηκαν άνθρωποι έξω από την Πάρο εκσυγχρονίσαμε την ακτοπλοΐα. Φέραμε, μπήκαν καινούρια καράβια. Όταν έγιναν τρία δυστυχήματα, δύο στα Τέμπη με τους φίλους του ΠΑΟΚ και ένα με τα μαθητούδια από την Ημαθία και το τρίτο στον Άγιο Κωνσταντίνο πάλι με μαθητές, αποφασίσαμε να κάνουμε οδικό δίκτυο, φτιάξαμε σήραγγες ... [] και τρένου και δρόμων. Άρα, έπρεπε δυστυχώς να πεθάνουν… και εκεί παιδιά. Παιδιά σχολείου.
-Παρουσιαστής/Δημοσιογράφος: Ναι αλλά εδώ τι δηλαδή, πρέπει να έχουμε πρώτα.. πόση διάρκεια πρέπει να έχει αυτή η .. θυσία;
-Πορτοσάλτε: Δυστυχώς. Δυστυχώς. Δυστυχώς. Δυστυχώς. Δυστυχώς. Δυστυχώς. Δυστυχώς. Δυστυχώς.
(σ.σ. 8 φορές το είπε το δυστυχως αλλά κουνωντας το κεφαλι καταφατικα συνεχισε δεν κρατηθηκε ->) Αν μου επιτρέπετε, η θυσία είναι θυσία, έγινε, δυστυχώς.

Η αναλγησία και η κυνικοτητα σε όλο της το μεγαλείο. Να έχεις χάσει το παιδί σου, να έχεις χάσει την γη κάτω από τα πόδια σου, να μην σου έχει μείνει τίποτα να θάψεις, και να ακούς έναν δημοσιογράφο να σου λέει πως το παιδί σου έγινε… θυσία για να εξευμενιστεί ο «θεός» της «ανάπτυξης» που θα φέρει ο… Κυριάκος Μητσοτάκης. Πραγματικά στερεύουν τα λόγια.

Η αντίληψη βέβαια ότι χρειάζαι αίμα και θυσία για να αναβαθμίζονται οι υποδομές της χώρας είναι πραγματικά απορίας άξιο αν χρήζει σχολιασμού.

Το οτι προσπαθησε να βγαλει απο τη μυγα ξυγκι και να βρει κατι "θετικο" σε ολο αυτο υπερ της κυβερνησης αντι να γινει θεριό κατά της κυβερνησης, οπως θα επραττε κανονικα καποιος αντικειμενικος κριτης της κυβερνησης (υποτιθεται η δουλεια του δημοσιογραφου αυτη ειναι), το προσπερναμε?

Για να μην πω τα άλλα που ελεγε προχθες βραδυ στο twitter με τον αλλονα το κομματοσκυλο τον ακροατη για το "ειναι κριμα να χασει ο μητσοτακης την ηγεσια της ελλαδας για ένα κωλοτρενο"? Έτσι είπε ο ακροατής στον Πορτοσάλτε. Ενας φυσιολογικος ανθρωπος θα τον διαολοστελνε αυτονα, ο πορτοσαλτε τι εκανε; σαν σε απογευματινο καφε ή βραδινο ποτακι με δεκτικη και ευχαριστη διαθεση του ελεγε "σ'ευχαριστω για τα καλά σου λογια και τη στηριξη, ενταξει μωρε δεν ειναι ετσι, ηταν πολύ βαρυ αυτο που εγινε, αλλά το καταλαβαινω πώς το λες το κωλοτρένο, όμως μην τα πεις αυτα παραεξω φωναχτά απο εδω που τα λεμε γιατι βλεπεις τι τραβαω εγω..". Σε αυτό το "βλέπεις τι τραβάω εγώ" κρύβεται όλη η αποδοχή του προς αυτά που του έλεγε ο άλλος. Κατ'ευφημισμον ανθρωποι που τους νεκρους τους βλεπουν απλως σα νουμερα για να βγει η κυβερνηση και να πει κοιταχτε πώς το καναμε εμεις και πώς το κανανε οι αλλοι στο ματι, εχουμε καλυτερους νεκρους απο τους αλλους, ειμαστε γαματοι ψηφιστε μας, αξιζουμε.

Δεν ειναι μονο το τι λενε, έχει μεγαλη σημασία και το πώς το λενε. Το τι λενε δειχνει τη "λογικη" τους το τι σκεφτονται. Το πώς το λενε δειχνει το "τι πραγματικά νιωθουν" για ολα αυτα.

 

[giannhs2001]

Η παλλαϊκή της Θεσσαλονίκης στο άγαλμα Βενιζέλου έχει πάρα πολύ κόσμο, δεν έχει ξεκινήσει ακόμα. Αναμένω να δω την δημοσιογραφική κάλυψη. Έχουν έρθει και νεολαίοι των ζαίων. Πότε είχαν τσίπα για να την βρουν τώρα;

Η αγαπημένη μου φράση, ΣΉΚΩ ΚΑΙ ΠΟΛΕΜΑ.

 

[Εχέμυθη]

Όσοι πάτε στις πορείες σήμερα φωνάξτε και κανένα σύνθημα για εμένα που λόγω δουλειάς δε κατάφερα να πάω

 

[chrisjhon02]

Δεν υπάρχει σωτηρία. Είμαστε σε μια χώρα που υπουργός της κυβέρνησης παραδέχεται σε ζωντανή σύνδεση τα κάτωθι και αντί να έχει καρατομηθεί και να έχει διαταχθεί προκαταρκτική από τον αρμόδιο εισαγγελέα, αυτός θα συνεχίσει να σουλατσαρει στα καναλια ανενόχλητος σαν περιφερόμενος θίασος τσίρκου.

https://twitter.com/i/web/status/1633377385927016451

Καλύτερα να ψοφήσετε παρά να μην μπουν λεφτά στην εταιρία και το δημόσιο, αυτό μας λέει. Ο απόλυτος πάτος. Υπάρχει κάποιος εισαγγελέας να τον μαζέψει; Α ξέχασα, είναι όλοι δικοί τους.

 

[Nick890]

Δεν ειναι μονο το τι λενε, έχει μεγαλη σημασία και το πώς το λενε. Το τι λενε δειχνει τη "λογικη" τους το τι σκεφτονται. Το πώς το λενε δειχνει το "τι πραγματικά νιωθουν" για ολα αυτα.

Οπως ειπα το πως το ειπε δεν εχω ιδεα γιατι το ειπε ετσι επικοινωνιακα .ΑΛΛΑ αυτο που ειπε ειναι ενα απ τις μεγαλυτερες αληθειες που θα μπορουσε να πει (ειτε θετε να το πιστεψετε ειτε οχι ).Βελτιστοποιηση λεγεται και υπαρχει σε ολες τις χωρες και απο παντα, για τα παντα


Λεγεται επιτροπή διερεύνησης σιδηροδρομικών ατυχημάτων ....το οποιο δεν υπαρχει στην ελλαδα, που σημαινει οτι βελτιωσεις δεν γινονται .....αρα και μελλοντικα ατυχηματα θα ξανασυμβουν (το αναφερω για να μην πεσουμε απ τα συννεφα ξανα σε επομενο ατυχημα γιατι ειναι 100% οτι θα γινει)


Οσο εμεις ψαχνουμε να βρουμε ποιο κομμα φταιει ,ποιο κομμα εβαλε τον σταθμαρχη στην εργασια , ποσο σκατα τα εχει κανει ο κουλης .Εξω εχουν ενα Federal Railroad Administration το οποιο σε καθε ατυχημα κανει βελτιστωοποιησεις και μειωνει τα μελλοντικα ατυχηματα .....το πιο λογικο δλδ ,που δεν εχω δει ακομα να γινεται (αλλα ουτε και να το ζηταει ο κοσμος )

After a deadly derailment, Amtrak is forced to make safety changes

The Federal Railroad Administration has now ordered Amtrak to broaden its use of an exitsing signal technology designed to prevent another derailment.

www.businessinsider.com

New rail safety rules unveiled in aftermath of Lac-Megantic report

The Conservative government has unveiled a new set of rules aimed at improving rail safety in Canada.

london.ctvnews.ca

 

[Himela]

Υπάρχει διαφορά από το να κάνουν βελτιώσεις ΣΙΩΠΗΡΑ βασιζόμενοι στο τί πήγε λάθος σε ένα δυστύχημα ώστε να μην ξαναγίνουν τα ίδια, από το να βγαίνει κάποιος και να το λέει δημόσια για να δώσει άλλοθι στην κυβέρνηση. Αν δε βλέπετε τη διαφορά τί να πω.

Και η φόρμουλα 1 ελέγχει τα εξαρτήματα ενός αυτοκινήτου, τα λάστιχα κλπ, βγάζουν συμπεράσματα για τις διορθώσεις που πρέπει να γίνουν, αλλά αν πεθάνει ένας οδηγός δεν βγαίνουν να πουν, ε τί να γίνει τώρα που πέθανε τουλάχιστον θα βελτιώσουμε τη ζώνη που δεν έπιασε καλά και για αυτό πέθανε...

Ο Πορτοσάλτε καμιά φορά θεωρώ οτι έχει κάποιο πρόβλημα στον εγκέφαλο. Δεν μπορεί να μη βλέπει, να μην αντιλαμβάνεται οτι αυτά που λέει ΔΗΜΟΣΙΑ (στην ιδιωτική του ζωή ας λέει ό,τι θέλει) δεν έχουν λογική. Δεν μπορεί να πεθαίνει ο ντελιβεράς και να λες οτι "ε και οι ντελιβεράδες οδηγάνε χάλια". Δε βγάζει νόημα. Δηλαδή τόσα χρόνια δημοσιογράφος λεφτά δεν του λείπουν. Πόσο ακόμα θα ξεπουληθεί και θα πατήσει πάνω σε πτώματα για τα λεφτά;

 

[juste un instant]

Αυτοί που σπαζανε τα ακυρωτικά μηχανήματα του μετρό... ζητάνε ασφάλεια στα τρένα;

 

[Πουπουλίνα]

Λοιπον...καταρχην να πω οτι οταν ενημερωνονται καποιοι καλυτεερα να ενημερωνονται σωστα.

ΝΑΙ..ειναι μειζον ζητημα η αδεια που πηρε ο επιθεωρητης για την μεση του(γελαμε ομαδικα) την επομενη μερα του δυστυχηματος.
ΔΙΟΤΙ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΕΘΕΙΣ ΣΕ ΑΡΓΙΑ ΟΤΑΝ ΕΙΣΑΙ ΣΕ ΑΝΑΡΡΩΤΙΚΗ ΑΔΕΙΑ.
Να γιατι την πηρε.
Κια αυτο δειχνει τον ατομικισμο του,παρτακισμο του και ολα τα ΙΣΜΟ του.ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΝΑΙ..ΕΠΑΙΞΕ ΡΟΛΟ ΣΤΗΝ ΥΠΟΘΕΣΗ...ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΚΕΙ Ή ΝΑ ΜΗΝ ΒΑΛΟΥΝ ΤΗΝ ΑΜΟΙΒΑΔΑ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΒΑΡΔΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΠΑΛΙΟΥΡΕΣ ΡΕΠΟ.

Οσον αφορα ενα μελος που συνεχως λεει και λεει και ξαναλειε να το βουλωσουμε σε γενικες γραμμες,και οτι δεν ειδε να διαναρτυρομαστε για τις πλημμυρες για την Μπισμπιριγκου κλπ,Να του θυμισω οτι εγω συνεχως εκει διαμαρτυρομουν και γενικα οπου δω βρωμια διαματυρομαι και παλι τα ιδια ελεγε...οτι δνε διαμαρτυρομαστε για ολα αλλα μονο ; ; ; ΔΕΝΕ ΧΩ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ.

Αγαπητε νικολακι να σου πω οτι
-πρωτον θα διαμαρτυρομαστε οπου θελουμε
-Διαμαρτυρομαι δεν σημαινει οτι συνεχεια πρεπει να γραφω στο στεκι ΠΑΝΤΟΥ ΓΙΑ ΟΛΑ ΤΑ ΣΤΡΑΒΑ.Αν μου διαφυγει καποιο στραβο,σημαινει οτι δεν πρεπει να ξαναδιαναρτυρυθω για τιποτα;;;
-Μπορει να μην εχω διαθεση να γραφω σε καθε τραγωδια ή σε καθε στραβο,αυτο δεν σημαινει οτι δεν διαμαρτυρομαι ή δεν συμπασχω
- Υπαρχουν καποιοι κενοι ανθρωποι που δεν μπορουν να νιωσουν οτι υπαρχουν αν δεν την μπουν σε αλλους για το οτιδηποτε.


Ωτοι νανε

 

[paskmak]

Δεν υπάρχει σωτηρία. Είμαστε σε μια χώρα που υπουργός της κυβέρνησης παραδέχεται σε ζωντανή σύνδεση τα κάτωθι και αντί να έχει καρατομηθεί και να έχει διαταχθεί προκαταρκτική από τον αρμόδιο εισαγγελέα, αυτός θα συνεχίσει να σουλατσαρει στα καναλια ανενόχλητος σαν περιφερόμενος θίασος τσίρκου.

https://twitter.com/i/web/status/1633377385927016451

Εγώ δεν κτλβαινω: πηγαίνει ένας υπουργός το πρωί στο γραφείο του. Τι στον διάολο κάνει όλη την μερα; Δλδ, τόσο δυσκολο ειναι να βάλεις σε ταξη ένα σιδηροδρομικό δίκτυο μιας μικρής χώρας, με βασικες γραμμές που ειναι μετρημένες στα δάχτυλα;

Αλλά όταν πρόκειται για τον κωλο τους , διατάσσουν έκτακτες εξεταστικες επιτροπές και τα θέματα λύνονται μεσα σ ένα 24ωρο. Δεν ειναι ότι δεν μπορούν να τα βάλουν σε μια ταξη, αλλά δεν θέλουν, επειδή ετσι τους συμφερει.

Ο Πορτοσάλτε καμιά φορά θεωρώ οτι έχει κάποιο πρόβλημα στον εγκέφαλο. Δεν μπορεί να μη βλέπει, να μην αντιλαμβάνεται οτι αυτά που λέει ΔΗΜΟΣΙΑ (στην ιδιωτική του ζωή ας λέει ό,τι θέλει) δεν έχουν λογική. Δεν μπορεί να πεθαίνει ο ντελιβεράς και να λες οτι "ε και οι ντελιβεράδες οδηγάνε χάλια". Δε βγάζει νόημα. Δηλαδή τόσα χρόνια δημοσιογράφος λεφτά δεν του λείπουν. Πόσο ακόμα θα ξεπουληθεί και θα πατήσει πάνω σε πτώματα για τα λεφτά;

Ειναι ο ραγιαδισμός στο μεγαλείο του που έχει οδηγήσει τον τόπο σε υπέρτατους βαθμούς αυτοεξευτελισμου και ταπείνωσης. Πορτοσαλταγαμησακηδες σαν τον δημοσιογράφο ειναι ένα υποείδος τσιφτετελληνα που συναντάται δυστυχως σ ολα τα μερη της επικράτειας.

 

[giannhs2001]

Μπαλονάκια στη μνήμη των νεκρών.

 

[Aura]

Υπάρχει διαφορά από το να κάνουν βελτιώσεις ΣΙΩΠΗΡΑ βασιζόμενοι στο τί πήγε λάθος σε ένα δυστύχημα ώστε να μην ξαναγίνουν τα ίδια, από το να βγαίνει κάποιος και να το λέει δημόσια για να δώσει άλλοθι στην κυβέρνηση. Αν δε βλέπετε τη διαφορά τί να πω.

Και η φόρμουλα 1 ελέγχει τα εξαρτήματα ενός αυτοκινήτου, τα λάστιχα κλπ, βγάζουν συμπεράσματα για τις διορθώσεις που πρέπει να γίνουν, αλλά αν πεθάνει ένας οδηγός δεν βγαίνουν να πουν, ε τί να γίνει τώρα που πέθανε τουλάχιστον θα βελτιώσουμε τη ζώνη που δεν έπιασε καλά και για αυτό πέθανε...

Ο Πορτοσάλτε καμιά φορά θεωρώ οτι έχει κάποιο πρόβλημα στον εγκέφαλο. Δεν μπορεί να μη βλέπει, να μην αντιλαμβάνεται οτι αυτά που λέει ΔΗΜΟΣΙΑ (στην ιδιωτική του ζωή ας λέει ό,τι θέλει) δεν έχουν λογική. Δεν μπορεί να πεθαίνει ο ντελιβεράς και να λες οτι "ε και οι ντελιβεράδες οδηγάνε χάλια". Δε βγάζει νόημα. Δηλαδή τόσα χρόνια δημοσιογράφος λεφτά δεν του λείπουν. Πόσο ακόμα θα ξεπουληθεί και θα πατήσει πάνω σε πτώματα για τα λεφτά;

Και εγώ δε το πιασα το άλλοθι η αλήθεια είναι , είναι σαν να λέει ''είμαστε τόσο μπουρδέλο που κάποιοι πρέπει να πεθαίνουν για να ασχοληθούμε''.

 

[Πουπουλίνα]

Και εγώ δε το πιασα το άλλοθι η αλήθεια είναι , είναι σαν να λέει ''είμαστε τόσο μπουρδέλο που κάποιοι πρέπει να πεθαίνουν για να ασχοληθούμε''.

Οχι βρε κουτουτσικο..απλα αυτο νομιζει η πορτοκλανια οτι αν τα πει ετσι θα γλυκανει την κατατσροφη βρε κουτουτσικο.
Δηλαδη ότι ναναι για να μειωσει την ευθυνη του κομματος του σε βαθμο κακουργηματος.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 8 Μαρτίου 2023

Αυτοί που σπαζανε τα ακυρωτικά μηχανήματα του μετρό... ζητάνε ασφάλεια στα τρένα;

Αυτο σε απασχολει...απο ολη αυτην τη ν τραγωδια.Αναμενομενο απο εσενα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 8 Μαρτίου 2023

Στα χέρια της ανακρίτριας τα πορίσματα των πραγματογνωμόνων | ΤΟ ΒΗΜΑ

Τα πορίσματα περιλαμβάνουν στοιχεία που μπορούν να ρίξουν φως στα αίτια του δυστυχήματος των Τεμπών - Πώς θα προχωρήσει η έρευνα.

www.tovima.gr

Τα πορίσματα περιλαμβάνουν στοιχεία που μπορούν να ρίξουν φως στα αίτια του δυστυχήματος των Τεμπών - Πώς θα προχωρήσει η έρευνα.​

Σημαντικά ευρήματα για τη συνέχεια των ανακριτικών ερευνών και την απόδοση ποινικών ευθυνών στην υπόθεση της τραγωδίας στα Τέμπη περιλαμβάνονται στα πολυσέλιδα πορίσματα των ειδικών πραγματογνωμόνων, που βρισκονται ήδη στα χέρια της ανακρίτριας.
Σύμφωνα με πληροφορίες, οι δύο δικαστικοί πραγματογνώμονες, που ορίστηκαν από τον προϊστάμενο της Εισαγγελίας Πρωτοδικών Λάρισας, Απόστολο Τζαμαλή, για να συντάξουν πόρισμα για την τραγωδία, μέσα σε μία εβδομάδα από τα τραγικά γεγονότα, παρέδωσαν το πόρισμά τους στις αρμόδιες ανακριτικές αρχές.
Κατά τις ίδιες πληροφορίες, τα πορίσματα περιλαμβάνουν στοιχεία που μπορούν να ρίξουν φως στα αίτια του δυστυχήματος των Τεμπών.
Παράλληλα, οι ανακριτικές ενέργειες βρίσκονται σε πλήρη εξέλιξη και, εκτός απροόπτου, ενδέχεται να απαγγελθούν μέσα στις επόμενες μέρες – ακόμα και αύριο – κατηγορίες και σε νέα πρόσωπα εκτός από τον ήδη προφυλακισμένος σταθμάρχη.

Ο επιθεωρητής και ο σταθμάρχης της προηγούμενης βάρδιας στο «κάδρο»​

Οι ανακριτικές διαδικασίες έχουν προχωρήσει για την απόδοση ποινικών ευθυνών σε αυτή τη φάση, στον επιθεωρητή που έβαλε τον ακατάλληλο και άπειρο σταθμάρχη στις νυχτερινές βάρδιες, ενώ οι έρευνες ήδη στρέφονται και στον σταθμάρχη της προηγούμενης βάρδιας, που όφειλε να είναι στο πόστο του ως τις 11 και έφυγε νωρίτερα.

Την ίδια ώρα, ενδιαφέρον παρουσιάζουν πληροφορίες από ανακριτικές πηγές, ότι ο μηχανοδηγός της μοιραίας αμαξοστοιχίας που έχασε τη ζωή του στο δυστύχημα, δεν επικοινώνησε με τον σταθμάρχη της Λάρισας στο ραδιοτηλέφωνο, καθώς τέτοιες κλήσεις δεν έχουν καταγραφεί.
Παραμένει όμως άγνωστο αν προσπάθησε να τον βρει στο κινητό, αν τον κάλεσε και δεν απαντούσε, κάτι που θα φανεί από τις έρευνες στο τηλέφωνο του σταθμάρχη που έχει ήδη κατασχεθεί, προκειμένου να αντληθούν και από εκεί κρίσιμα για την εξέλιξη της έρευνας στοιχεία.
Εν τω μεταξύ, για την Παρασκευή έχει οριστεί να συγκληθεί η Ολομέλεια των Εφετών της Λάρισας, 21 συνολικά ανώτεροι δικαστικοί, προκειμένου να επιλεγούν δύο εφέτες ειδικοί ανακριτές που θα αναλάβουν στο εξής τις έρευνες, μετά από την πρωτοβουλία αναβάθμισης των ερευνών, που έγινε από τον προϊστάμενο της Εισαγγελίας Εφετών Λάρισας, Σταμάτη Δασκαλόπουλο.

 

[nPb]

Τραγωδία στα Τέμπη: Δεν έχει βρεθεί ίχνος από την αγνοούμενη Εριέττα - Το DNA των συγγενών της δεν έχει αντιστοιχηθεί

Η 23χρονη φέρεται να επέβαινε στο δεύτερο βαγόνι - Εκτιμήσεις ότι μπορεί να εξαϋλώθηκε η σορός της λόγω υψηλών θερμοκρασιών

www.protothema.gr

Tι να πεις; Απορώ αν τα συγγνώμη του Γεραπετράν και του Μητσοτάκλα έχουν κάποιο νόημα. Λέτε να έλεγαν τα ίδια συγγνώμη αν είχαν θύματα από τη δική τους οικογένεια; Θέλω να πω ότι ο άνθρωπος συνήθως βλέπει πιο "απομακρυσμένα" την δυστυχία ειδικά όταν δεν την έχει βιώσει. Εδώ τίθεται ένα ρητορικό ερώτημα για το αν τελικά ο καθένας καταλαβαίνει τον πόνο μόνο αν τον έχει βιώσει;

Μόνο που το σκέφτομαι ότι δεν βρέθηκε τίποτα από αυτόν τον άνθρωπο, με πιάνει φρίκη. Τόσο απλά, τίποτα.

 

[Πουπουλίνα]

Τραγωδία στα Τέμπη: Δεν έχει βρεθεί ίχνος από την αγνοούμενη Εριέττα - Το DNA των συγγενών της δεν έχει αντιστοιχηθεί

Η 23χρονη φέρεται να επέβαινε στο δεύτερο βαγόνι - Εκτιμήσεις ότι μπορεί να εξαϋλώθηκε η σορός της λόγω υψηλών θερμοκρασιών

www.protothema.gr

Tι να πεις; Απορώ αν τα συγγνώμη του Γεραπετράν και του Μητσοτάκλα έχουν κάποιο νόημα. Λέτε να έλεγαν τα ίδια συγγνώμη αν είχαν θύματα από τη δική τους οικογένεια; Θέλω να πω ότι ο άνθρωπος συνήθως βλέπει πιο "απομακρυσμένα" την δυστυχία ειδικά όταν δεν την έχει βιώσει. Εδώ τίθεται ένα ρητορικό ερώτημα για το αν τελικά ο καθένας καταλαβαίνει τον πόνο μόνο αν τον έχει βιώσει;

Μόνο που το σκέφτομαι ότι δεν βρέθηκε τίποτα από αυτόν τον άνθρωπο, με πιάνει φρίκη. Τόσο απλά, τίποτα.

Οι ανθρωποι αυτοι βλεπουν μονο πολυεθνικες,εκλογες και οικονομικα νουμερα.ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ.
Εχουν χασει την ανθρωπινη υποσταση τους.
Το χειροτερο ειναι οτι ζουν αναμεσα μας και ανθρωποι/προβατα/μποτ/αμοιβαδες που ακολουθουν και εχουν χασει και αυτοι την ανθρωπινη υποσταση τους.ΚΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΣΤΗΡΙΖΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΚΙΝΔΥΝΕΥΟΥΜΕ.
Σκεψου οτι αν δεν υπηρχαν οι αμοιβαδες παντος καιρου και τυπου..οι πολιτικαντιδες αυτοι δεν θα εβγαιναν.

 

[chester20080]

MEPs concerned by threats to EU values in Greece | News | European Parliament

A delegation of the Civil Liberties Committee was in Athens on 6-8 March 2023, to take stock of issues and allegations relating to the state of EU values in Greece.

www.europarl.europa.eu

Ολοκληρώνοντας την επίσκεψη της στη χώρα μας η αντιπροσωπεία της επιτροπής LIBE του ευρωκοινοβουλίου, εδωσε συνέντευξη τυπου σήμερα με αυτη την εξαιρετικά ντροπιαστική για την Κυβέρνηση και τη χώρα, ανακοίνωση:
«Τα μέλη της αντιπροσωπείας εκφράζουν τα βαθιά τους συλλυπητήρια στις οικογένειες και τους αγαπημένους των θυμάτων της τραγωδίας στα Τέμπη. Θα θέλαμε επίσης να εκφράσουμε το σεβασμό μας προς τον ελληνικό λαό. Η φράση ‘Πάρε με όταν φτάσεις’ συμβολίζει βαθύ πόνο και θλίψη, αλλά και την δυσπιστία για τις τόσες χαμένες ζωές νέων ανθρώπων. Αυτή η τραγωδία άγγιξε το έθνος στο σύνολό του. Ως Ευρωπαίοι στεκόμαστε στο πλευρό των Ελλήνων.
Η αντιπροσωπεία εκφράζει την εκτίμηση της για τις πλούσιες και ειλικρινείς συζητήσεις με όλους τους συνομιλητές της και αποδοκιμάζει το γεγονός ότι ο Πρωθυπουργός, οι υπουργοί της κυβέρνησης, οι εκπρόσωποι της αστυνομίας, ο Εισαγγελέας του Αρείου Πάγου και άλλοι αξιωματούχοι δεν ήταν διαθέσιμοι ή αρνήθηκαν να συναντήσουν τους ευρωβουλευτές.
Αν και η Ελλάδα διαθέτει ένα σταθερό θεσμικό και νομικό πλαίσιο, μια δυναμική κοινωνία των πολιτών και ανεξάρτητα μέσα ενημέρωσης, η αντιπροσωπεία επισημαίνει την ύπαρξη πολύ σοβαρών απειλών προς το κράτος δικαίου και τα θεμελιώδη δικαιώματα. Οι πολιτειακές ασφαλιστικές δικλείδες, που είναι απαραίτητες για μια ισχυρή δημοκρατία, βρίσκονται υπό έντονη πίεση. Ο δημοκρατικός έλεγχος από εξειδικευμένους φορείς και ελεύθερα ΜΜΕ έχει καταστεί κενό γράμμα, ενώ και η δικαιοσύνη είναι εξαιρετικά αργή και αναποτελεσματική, δημιουργώντας κλίμα ατιμωρησίας. Η διαφθορά διαβρώνει τις δημόσιες υπηρεσίες και τα κοινά αγαθά. Οι οργανώσεις της κοινωνίας των πολιτών βρίσκονται υπό τεράστια πίεση.
Έχουν περάσει σχεδόν δύο χρόνια μετά τη δολοφονία του Γιώργου Καραϊβάζ και οι αστυνομικές έρευνες δεν έχουν σημειώσει ορατή πρόοδο. Έτσι όχι μόνο δεν αποδίδεται δικαιοσύνη στην οικογένεια του θύματος, αλλά στέλνεται ένα μήνυμα ότι η ασφάλεια των δημοσιογράφων δεν αποτελεί προτεραιότητα για την κυβέρνηση. Η υπόθεση θα πρέπει να διερευνηθεί χωρίς περαιτέρω καθυστέρηση και η αντιπροσωπεία προτρέπει τις αρχές να ζητήσουν στήριξη από την Europol.
Επιπλέον, πολλοί δημοσιογράφοι βρίσκονται αντιμέτωποι με απειλές για τη σωματική τους ακεραιότητα, λεκτικές επιθέσεις (μεταξύ άλλων από υψηλόβαθμους πολιτικούς και υπουργούς), παραβίαση της ιδιωτικής τους ζωής με λογισμικό κατασκοπείας και στρατηγικής φύσεως προσφυγές στη δικαιοσύνη. Η ιδιοκτησία των ΜΜΕ από μικρό αριθμό ολιγαρχών επιδρά αρνητικά στην πολυφωνία, οδηγώντας σε δραματικά ελλιπή κάλυψη ορισμένων θεμάτων. Το πρόβλημα αυτό ανέδειξε και η κοινή δήλωση ενώσεων Ελλήνων δημοσιογράφων στον απόηχο του σιδηροδρομικού δυστυχήματος.
Δικαιοσύνη και δημοκρατικός έλεγχος
Εκφράζουμε την ανησυχία μας για την υποχρηματοδότηση, την υποστελέχωση, τον περιορισμό των εξουσιών, τις αδιαφανείς διαδικασίες διορισμού και την παρενόχληση και τον εκφοβισμό υπαλλήλων ανεξάρτητων δημόσιων φορέων, όπως ο Συνήγορος του Πολίτη , η Αρχή Προστασίας Δεδομένων και η Αρχή για την Ασφάλεια και την Ιδιωτικότητα των Επικοινωνιών. Σημειώνουμε επίσης ότι η Εθνική Υπηρεσία Διαφάνειας, η οποία θα πρέπει να διαδραματίζει ζωτικό ρόλο στον έλεγχο των δημόσιων αρχών, δεν φαίνεται να είναι αποτελεσματική και έχουν διατυπωθεί ανησυχίες σχετικά με την ανεξαρτησία της. Η συνεχιζόμενη παρενόχληση της εισαγγελέως με αρμοδιότητα τα θέματα διαφθοράς Ελένης Τουλουπάκη προκαλεί επίσης σοβαρές ανησυχίες.
Η μακρά διάρκεια της εκδίκασης υποθέσεων, σε συνδυασμό με τις αμφιβολίες για την ακεραιότητα τμημάτων της αστυνομίας και τις συγκρούσεις συμφερόντων στο υψηλότερο επίπεδο, οδηγούν στη δημιουργία κλίματος ατιμωρησίας, στο οποίο ευδοκιμεί η διαφθορά. Τα ζητήματα αυτά θα πρέπει να αποτελέσουν άμεση προτεραιότητα. Οι αποφάσεις του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων πρέπει να εφαρμόζονται.
Ισότητα, κράτος δικαίου και σεβασμός των ανθρωπίνων δικαιωμάτων
Η μεταχείριση των μεταναστών και αιτούντων άσυλο στα εξωτερικά σύνορα και στο εσωτερικό της χώρας, συμπεριλαμβανομένων των καταγγελιών περί συστηματικών επαναπροωθήσεων, χρήσης βίας, αυθαίρετης κράτηση και κλοπής αντικειμένων, είναι ιδιαίτερα ανησυχητική. Οι περιορισμοί που επιβάλλονται στις ΜΚΟ και στους δημοσιογράφους που καλύπτουν τα ζητήματα του μεταναστευτικού θα πρέπει να αρθούν αμέσως. Όλες οι πρωτοβουλίες που συμβάλλουν στην ενίσχυση της διαφάνειας, όπως ο μηχανισμός υποβολής καταγγελιών για επαναπροωθήσεις της Επιτροπής Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων, πρέπει να αξιοποιηθούν και να ενισχυθούν.
Όσον αφορά την ίση μεταχείριση, η Ελλάδα έχει ένα στέρεο νομικό πλαίσιο και έχουν γίνει βήματα στη σωστή κατεύθυνση, όπως η δημιουργία της νέας Επιτροπής Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων. Ωστόσο, η πραγματικότητα είναι πολύ διαφορετική για τα άτομα ΛΟΑΤΚΙ, τους Ρομά και άλλες εθνοτικές μειονότητες και γυναίκες. Η πλειοψηφία της αντιπροσωπείας καλεί όλες τις πολιτικές δυνάμεις να ηγηθούν της προσπάθειας στον τομέα αυτό και να προωθήσουν την κοινωνική αλλαγή. Ιδιαίτερα ζητήματα που πρέπει να αντιμετωπιστούν είναι η ενδοοικογενειακή βία, η αστυνομική βία και η ισότητα των γάμων.
Τέλος, η νομοθετική διαδικασία πρέπει να βελτιωθεί με την χρήση πραγματικών και ουσιαστικών διαβουλεύσεων και με την κατάργηση της αμφιλεγόμενης πρακτικής των πολυνομοσχεδίων.»

Μας ξεφτίλισαν.

 

[Πουπουλίνα]

MEPs concerned by threats to EU values in Greece | News | European Parliament

A delegation of the Civil Liberties Committee was in Athens on 6-8 March 2023, to take stock of issues and allegations relating to the state of EU values in Greece.

www.europarl.europa.eu

Ολοκληρώνοντας την επίσκεψη της στη χώρα μας η αντιπροσωπεία της επιτροπής LIBE του ευρωκοινοβουλίου, εδωσε συνέντευξη τυπου σήμερα με αυτη την εξαιρετικά ντροπιαστική για την Κυβέρνηση και τη χώρα, ανακοίνωση:
«Τα μέλη της αντιπροσωπείας εκφράζουν τα βαθιά τους συλλυπητήρια στις οικογένειες και τους αγαπημένους των θυμάτων της τραγωδίας στα Τέμπη. Θα θέλαμε επίσης να εκφράσουμε το σεβασμό μας προς τον ελληνικό λαό. Η φράση ‘Πάρε με όταν φτάσεις’ συμβολίζει βαθύ πόνο και θλίψη, αλλά και την δυσπιστία για τις τόσες χαμένες ζωές νέων ανθρώπων. Αυτή η τραγωδία άγγιξε το έθνος στο σύνολό του. Ως Ευρωπαίοι στεκόμαστε στο πλευρό των Ελλήνων.
Η αντιπροσωπεία εκφράζει την εκτίμηση της για τις πλούσιες και ειλικρινείς συζητήσεις με όλους τους συνομιλητές της και αποδοκιμάζει το γεγονός ότι ο Πρωθυπουργός, οι υπουργοί της κυβέρνησης, οι εκπρόσωποι της αστυνομίας, ο Εισαγγελέας του Αρείου Πάγου και άλλοι αξιωματούχοι δεν ήταν διαθέσιμοι ή αρνήθηκαν να συναντήσουν τους ευρωβουλευτές.
Αν και η Ελλάδα διαθέτει ένα σταθερό θεσμικό και νομικό πλαίσιο, μια δυναμική κοινωνία των πολιτών και ανεξάρτητα μέσα ενημέρωσης, η αντιπροσωπεία επισημαίνει την ύπαρξη πολύ σοβαρών απειλών προς το κράτος δικαίου και τα θεμελιώδη δικαιώματα. Οι πολιτειακές ασφαλιστικές δικλείδες, που είναι απαραίτητες για μια ισχυρή δημοκρατία, βρίσκονται υπό έντονη πίεση. Ο δημοκρατικός έλεγχος από εξειδικευμένους φορείς και ελεύθερα ΜΜΕ έχει καταστεί κενό γράμμα, ενώ και η δικαιοσύνη είναι εξαιρετικά αργή και αναποτελεσματική, δημιουργώντας κλίμα ατιμωρησίας. Η διαφθορά διαβρώνει τις δημόσιες υπηρεσίες και τα κοινά αγαθά. Οι οργανώσεις της κοινωνίας των πολιτών βρίσκονται υπό τεράστια πίεση.
Έχουν περάσει σχεδόν δύο χρόνια μετά τη δολοφονία του Γιώργου Καραϊβάζ και οι αστυνομικές έρευνες δεν έχουν σημειώσει ορατή πρόοδο. Έτσι όχι μόνο δεν αποδίδεται δικαιοσύνη στην οικογένεια του θύματος, αλλά στέλνεται ένα μήνυμα ότι η ασφάλεια των δημοσιογράφων δεν αποτελεί προτεραιότητα για την κυβέρνηση. Η υπόθεση θα πρέπει να διερευνηθεί χωρίς περαιτέρω καθυστέρηση και η αντιπροσωπεία προτρέπει τις αρχές να ζητήσουν στήριξη από την Europol.
Επιπλέον, πολλοί δημοσιογράφοι βρίσκονται αντιμέτωποι με απειλές για τη σωματική τους ακεραιότητα, λεκτικές επιθέσεις (μεταξύ άλλων από υψηλόβαθμους πολιτικούς και υπουργούς), παραβίαση της ιδιωτικής τους ζωής με λογισμικό κατασκοπείας και στρατηγικής φύσεως προσφυγές στη δικαιοσύνη. Η ιδιοκτησία των ΜΜΕ από μικρό αριθμό ολιγαρχών επιδρά αρνητικά στην πολυφωνία, οδηγώντας σε δραματικά ελλιπή κάλυψη ορισμένων θεμάτων. Το πρόβλημα αυτό ανέδειξε και η κοινή δήλωση ενώσεων Ελλήνων δημοσιογράφων στον απόηχο του σιδηροδρομικού δυστυχήματος.
Δικαιοσύνη και δημοκρατικός έλεγχος
Εκφράζουμε την ανησυχία μας για την υποχρηματοδότηση, την υποστελέχωση, τον περιορισμό των εξουσιών, τις αδιαφανείς διαδικασίες διορισμού και την παρενόχληση και τον εκφοβισμό υπαλλήλων ανεξάρτητων δημόσιων φορέων, όπως ο Συνήγορος του Πολίτη , η Αρχή Προστασίας Δεδομένων και η Αρχή για την Ασφάλεια και την Ιδιωτικότητα των Επικοινωνιών. Σημειώνουμε επίσης ότι η Εθνική Υπηρεσία Διαφάνειας, η οποία θα πρέπει να διαδραματίζει ζωτικό ρόλο στον έλεγχο των δημόσιων αρχών, δεν φαίνεται να είναι αποτελεσματική και έχουν διατυπωθεί ανησυχίες σχετικά με την ανεξαρτησία της. Η συνεχιζόμενη παρενόχληση της εισαγγελέως με αρμοδιότητα τα θέματα διαφθοράς Ελένης Τουλουπάκη προκαλεί επίσης σοβαρές ανησυχίες.
Η μακρά διάρκεια της εκδίκασης υποθέσεων, σε συνδυασμό με τις αμφιβολίες για την ακεραιότητα τμημάτων της αστυνομίας και τις συγκρούσεις συμφερόντων στο υψηλότερο επίπεδο, οδηγούν στη δημιουργία κλίματος ατιμωρησίας, στο οποίο ευδοκιμεί η διαφθορά. Τα ζητήματα αυτά θα πρέπει να αποτελέσουν άμεση προτεραιότητα. Οι αποφάσεις του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων πρέπει να εφαρμόζονται.
Ισότητα, κράτος δικαίου και σεβασμός των ανθρωπίνων δικαιωμάτων
Η μεταχείριση των μεταναστών και αιτούντων άσυλο στα εξωτερικά σύνορα και στο εσωτερικό της χώρας, συμπεριλαμβανομένων των καταγγελιών περί συστηματικών επαναπροωθήσεων, χρήσης βίας, αυθαίρετης κράτηση και κλοπής αντικειμένων, είναι ιδιαίτερα ανησυχητική. Οι περιορισμοί που επιβάλλονται στις ΜΚΟ και στους δημοσιογράφους που καλύπτουν τα ζητήματα του μεταναστευτικού θα πρέπει να αρθούν αμέσως. Όλες οι πρωτοβουλίες που συμβάλλουν στην ενίσχυση της διαφάνειας, όπως ο μηχανισμός υποβολής καταγγελιών για επαναπροωθήσεις της Επιτροπής Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων, πρέπει να αξιοποιηθούν και να ενισχυθούν.
Όσον αφορά την ίση μεταχείριση, η Ελλάδα έχει ένα στέρεο νομικό πλαίσιο και έχουν γίνει βήματα στη σωστή κατεύθυνση, όπως η δημιουργία της νέας Επιτροπής Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων. Ωστόσο, η πραγματικότητα είναι πολύ διαφορετική για τα άτομα ΛΟΑΤΚΙ, τους Ρομά και άλλες εθνοτικές μειονότητες και γυναίκες. Η πλειοψηφία της αντιπροσωπείας καλεί όλες τις πολιτικές δυνάμεις να ηγηθούν της προσπάθειας στον τομέα αυτό και να προωθήσουν την κοινωνική αλλαγή. Ιδιαίτερα ζητήματα που πρέπει να αντιμετωπιστούν είναι η ενδοοικογενειακή βία, η αστυνομική βία και η ισότητα των γάμων.
Τέλος, η νομοθετική διαδικασία πρέπει να βελτιωθεί με την χρήση πραγματικών και ουσιαστικών διαβουλεύσεων και με την κατάργηση της αμφιλεγόμενης πρακτικής των πολυνομοσχεδίων.»

Μας ξεφτίλισαν.

Μας ξεΦτυλισαν ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΜΑΣ ΠΙΕΣΑΝ ΝΑ ΚΟΨΟΥΜΕ ΥΠΑΛΛΗΛΟΥΣ ΑΠΟ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ.

ΥΓ Εννοειται ΟΧΙ οτι δεν το αξιζει η κυβερνηση ΤΟ ΦΤΥΣΙΔΙ......απλα λεμε και τα της ΕΕ.