D_G
Πολύ δραστήριο μέλος


Αλί και τρισαλίμονό μας ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Οπότε, οπως καταλαβαίνετε, υπάρχει ενα όπλο πάνω στο τραπέζι, τα τεράστια πραγματικά ποσά που εισπράτουν οι πιστωτές κάθε μέρα, απο τα χρήματα που ΕΠΕΝΔΥΣΑΝ δανείζοντας την Ελλάδα.
Επιχειρηματικά δεν είναι ενα τεράστιο φάουλ. Ο δανεισμός πρός κράτη είναι απλά η κορυφή του χρηματιστηριακού παιχνιδιού. αντί δηλαδή να αγοράσεις μετοχές της ΙΒΜ που ανεβοκατεβαίνουν και ποτέ δεν ξέρεις , δανείζεις ένα κράτος και παίρνεις τόκους στα σίγουρα. Όσο σίγουρα γίνεται βέβαια, γιατί και τα κράτη χρεοκοπούν, κάνουν άρση πληρωμών δηλαδή, όταν το παιχνίδι παραχοντρύνει. Ομως έως τότε οι επενδυτές (συνήθως κεντρικά χρηματικα συστήματα άλλων κρατών), έχουν βγάλει πάρα πολλά χρήματα. Αν σκεφτεί κανείς ότι η Ελλάδα υπήρξαν φορές που πλήρωσε με τεράστιους τόκους μάλιστα δάνεια που ούτε κάν πήρε, έχουμε δώσει, σαν "επιχείρηση" σ'αυτου του είδους το παιχνίδι, πάρα πολλά χρήματα στους κατα καιρούς επενδυτές.
Τώρα ό,μως πρέπει να κοιτάξουμε το δικό μας μαγαζί. Δεν διαθετουμε για τόκους ούτε σεντ. Οπότε ή μας βοηθάνε αφιλοκερδώς, μιας και μέχρι τώρα 150 χρόνια καλα τους ταίσαμε, ή τους τα κόβουμε απο μόνοι μας.
Φυσικά έπεται μετά η πιθανότητα ένοπλης εμπλοκής, δηλαδή οι πιστωτές να δημιουργήσουν επεισόδιο προκειμένου απλά να καταλάβουν τις πλουτοπαραγωγικές πηγές ποιυ πήγαιναν να καταλάβουν δια των χρεών και των υπογραφών, με το ένοπλο ζόρι. Ομως έρχεται και ο Ερντογάν σε λίγο, και το παιχνίδι μπορεί να γίνει πολυ ενδιαφέρον κι απο εκεί.
Σε γενικές γραμμές, στο παγκόσμιο χρηματοοικονομικό παιχνίδι, είμαστε πραγματικά παχιά αγελάδα, για άρμεγμα, έχουμε δώσει δηλαδή απίστευτα ποσά χρημάτων στο παρελθόν σε απίθανης έκτασης διεφθαρμένα δάνεια. Οπότε ποιός πιστωτής που έχει σώας τας φρένας, θα έκανε εισβολή ένοπλη στην Ελλάδα επειδή δεν πλήρωσαν μια φορά; Μετά αν η Ελλάδα δεν ανήκει στους Ελληνες ποιός θα τους πληρώνει;
Ειναι λοιπόν προτιμότερο να μας την χαρίσουνε τώρα, τη χρεοκοπεία, ωστε να μας ξαναρμέξουν ύστερα. Αλλωστε ούτε στην Αργετινή εισέβαλε κανείς που χρεοκόπησε όχι μία αλλα τρείς φορές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ZaVag
Νεοφερμένο μέλος


Κάτι μου λέει, πως η επόμενη κυβέρνηση θα είναι συνεργασία των δύο μεγάλων κομμάτων, και τότε να δούμε πως θα φύγουνε από το κεφάλι μας.
Αλί και τρισαλίμονό μας ...
Αν ξαναβάλουν υποψηφιότητα πρόκειται για ... ΘΡΑΣΣΟΣ !!!
Αν η επόμενη κυβέρνηση αποτελείται από συνεργασία ΟΛΩΝ των ΙΔΙΩΝ κλεφταράδων και δεχτούμε την υποψηφιότητά τους τότε ... ίσως γίνω κι εγώ μετανάστης .... (το σκέφτομαι πολύ σοβαρά)
Προβλέπω μάλλον αλλαγή στο σκηνικό
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
D_G
Πολύ δραστήριο μέλος


Θα μας γεμίσουν πάλι με λόγια μεγάλα, ότι πάμε καλά, και αν ξαναβγούμε θα σας βγάλουμε από την στενωπό, οι άλλοι αν βγούμε θα κάνουμε το ίδιο αλλά καλύτερα, και πάει λέγοντας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
alllantin
Νεοφερμένο μέλος


Θα ξαναβάλουν, και θα γεμίσουμε πάλι σημαιάκια στους δρόμους, όπως γίνεται πάντα (δυστυχώς)..
Θα μας γεμίσουν πάλι με λόγια μεγάλα, ότι πάμε καλά, και αν ξαναβγούμε θα σας βγάλουμε από την στενωπό, οι άλλοι αν βγούμε θα κάνουμε το ίδιο αλλά καλύτερα, και πάει λέγοντας
ο λαός δεν ξεχνά
τι σημαίνει το γεγονός ότι πάντα ξεχνά
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος


Από το κεφάλι μας θα φύγουνε μόνο όταν εμείς το αποφασίσουμε. Δεν ξέρω πώς ο καθένας από εμάς, θα μπορέσει να δικαιολογήσει ηθικά και λογικά την ψήφο του, κοιτώντας κατάματα τον εαυτό του ή τα παιδιά του, εφόσον ψηφίσουμε και πάλι τα δύο κόμματα που ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ κι ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ, χωρίς δηλαδή να μπορεί να υπάρξει η παραμικρή αμφισβήτηση, έχουν αποτύχει σε όλους τους τομείς, καταγγέλλονται διεθνώς ως διεφθαρμένα και ανίκανα κι οδήγησαν τη χώρα στη χρεωκοπία και στη διακυβέρνηση από ξένα οικονομικά κέντρα, η ποταπότερη ίσως μορφή κατάλυσης εθνικής κυριαρχίας.Κάτι μου λέει, πως η επόμενη κυβέρνηση θα είναι συνεργασία των δύο μεγάλων κομμάτων, και τότε να δούμε πως θα φύγουνε από το κεφάλι μας.
Αλί και τρισαλίμονό μας ...
Στα βίντεο που μας παρέθεσε ο ZaVag, εμφανίζονται ξένοι αναλυτές κι ευρωβουλευτές να λένε τέτοια πράγματα για την πραγματικότητα της οικονομικής κρίσης της Ελλάδας, που εάν τολμούσε κάποιος από εμάς τους Έλληνες να το κάνει, θα είχαν ήδη πέσει να τον φάνε, ως Ελληναρά, συνωμοσιολόγο, εθνικιστή και όλα τα κακά αυτού του κόσμου του μάταιου. Οι φράσεις που ακούστηκαν χαρακτηριστικές: "Οικονομική Τρομοκρατία, Τυραννία, Αλητεία, Εισβολή, Στημένη κρίση, με κακόβουλους σκοπούς, ο ελληνικός λαός δεν έχει ευθύνη γι' αυτά, κλπ".
Ενδιαφέρον, όσο και τιμητικό, το γεγονός ότι περιμένουν από τους Έλληνες να αντισταθούν, ώστε ν' ακολουθήσουν κι οι υπόλοιποι ευρωπαϊκοί λαοί, μιας και έχουμε πρόσφατη ιστορία αντίστασης σε κάθε είδους κατοχή και τυραννία, τόσο τη Γερμανική και Βουλγαρική στον Β' Π.Π, όσο και στην Αγγλική που ακολούθησε μετά την αποχώρηση των Γερμανών (ποιος ήταν πρωθυπουργός στα Δεκεμβριανά; Μήπως ο Γεώργιος Παπανδρέου; ΜΗΠΩΣ??), αλλά και στην Αμερικανοκίνητη Χούντα κατά τη δεκαετία του '70. Ο Παναγούλης και το Πολυτεχνείο φαίνεται πως ακόμη διεγείρουν τη συλλογική μνήμη των Ευρωπαίων.
Τον Δεκέβρη του' 08 εξεγερθήκαμε για τη δολοφονία ενός νέου παιδιού, από όργανο του κράτους. Τι θα έπρεπε να κάνουμε λοιπόν για την υποδούλωση κι εξαθλίωση εκατομμυρίων παιδιών, γέρων ή μεσηλίκων από ένα κράτος-όργανο ξένων συμφερόντων;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Apro
Διάσημο μέλος


άκου τα σοφά λόγια ενός άσχετου....
λένε, οτί όπου λαλούν πολλοί κοκόροι, αργεί να ξημερώσει..., εγώ λέω, πως όπου αργεί να ξημερώσει, τους πήρε ο ύπνος....
εγώ λέω να κάνουμε ισοτιμία των ευρώ, που χρωστάμε, σε στραγάλια, για να δούμε, αν υπήρχε αυτή η περίπτωση, να ξεπληρώσουμε έτσι τα δάνεια....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος


αν ισχυει αυτο που ακουσα..τη στιγμη που ολοι οι ιδιωτικοι,δημοσιοι υπαλληλοι και συνταξιουχοι μενουν με 12 μονο μισθους..πρεπει να μπουκαρει καποιος στη βουλη..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
D_G
Πολύ δραστήριο μέλος


Αραγε στον ιδιωτικό τομέα γιατί θα μειωθούν, εντάξει στο δημόσιο έχει σχέση με την οικονομία, στον ιδιωτικό όμως ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Obscura
Πολύ δραστήριο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Apro
Διάσημο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
D_G
Πολύ δραστήριο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Apro
Διάσημο μέλος


Να ταν μόνο 3.....
μετά, ακολουθούν άλλα πακέτα..., πιο ουσιώδη, από 150 ψωροεκατομύρια....
κοίτα που φτάσαμε..., ούτε στραγάλια να ήταν αυτά τα ...αμημένα τα ευρώ..., δε φτουράνε, ...αλακία κάναμε, με την ένωση....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ZaVag
Νεοφερμένο μέλος


οι 16 μισθοι των βουλευτων και υπαλληλων της βουλης δεν μπορουν να μειωθουν γιατι ειναι στο Συνταγμα !
αν ισχυει αυτο που ακουσα..τη στιγμη που ολοι οι ιδιωτικοι,δημοσιοι υπαλληλοι και συνταξιουχοι μενουν με 12 μονο μισθους..πρεπει να μπουκαρει καποιος στη βουλη..
... 1 κούκος δεν φέρνει την άνοιξη ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος


και οχι μονο κομματικοι κκεδες..αλλα απλοι ανθρωποι..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
venividivici
Τιμώμενο Μέλος


γιατι δεν το πιστεύω
γιατι δεν το πιστεύω;;;;;;;;!!!!!!!!!!!!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
D_G
Πολύ δραστήριο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Στόχος είναι η συγκέντρωση του μεγαλύτερου δυνατού πλήθους υπογραφών στο συντομότερο το δυνατόν χρόνο. Σχόλια και συζητήσεις δεν επιτρέπονται, και το μπλόγκ δεν είναι για προσωπική προβολή κανενός. Σε περίπτωση που θεωρείτε ότι η ψηφοφορία πρέπει να ξεκινήσει αμέσως παρακαλώ ειδοποιείστε με, με ΡΜ για να κοιτάξω άν μπορούν να επιταχυνθούν οι απαραίτητες διαδικασίες. Ευχαριστώ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος


Αυτό έρχεται προς επίρρωσιν των συζητήσεων που είχαμε λίγο καιρό πριν, περί πλήρους εκχώρησης κυριαρχίας επί κοιτασμάτων, τουριστικών ακινήτων κλπ, σε ξένα συμφέροντα. Το τραγικό και οικτρό στην ιστορία αυτήν, είναι το γεγονός ότι εάν αποφασίζαμε να αξιοποιήσουμε και να εκμεταλλευτούμε ως χώρα αυτές τις ίδιες πλουτοπαραγωγικές πηγές, τις οποίες τόσο εύκολα ξεπουλάμε, δεν θα είχαμε κανένα οικονομικό πρόβλημα, αλλά θα είμασταν μια χώρα-υπόδειγμα παραγωγικότητας.Τα διμερή δάνεια θα είναι στηριγμένα στη νομοθεσία της χώρας που θα δώσει το δάνειο και στην βάση αυτής της νομοθεσίας θα λειτουργήσουν και οι εγγυήσεις της αποπληρωμής τους. Αυτό σημαίνει όπως εξήγησε στο Capital.gr αρμόδιο κυβερνητικό στέλεχος ότι η χώρα που δέχεται το δάνειο το εγγυάται με τις κινητές και ακίνητες αξίες που διαθέτει εντός και εκτός της επικράτειάς της..
Εάν μάλιστα συγκρίνουμε τα όσα μας είπαν ο Max Keiser και ο Nigel Farage, ότι δηλαδή η παρούσα κρίση είναι προϊόν οργανωμένης επίθεσης με σκοπό ακριβώς να διαλύσουν την ελληνική οικονομία και να αρπάξουν τις όποιες πλουτοπαραγωγικές πηγές έχουμε, νομίζω πως τα συμπεράσματα είναι καταλυτικά και αναπόφευκτα, όσο και αναμφισβήτητα: Ο λανθασμένος τρόπος ανάπτυξης της ελληνικής οικονομίας από τις κυβερνήσεις της μεταπολίτευσης, δεν επρόκειτο για ανικανότητα, αλλά για ΠΡΟΔΟΣΙΑ!!
Εδώ είναι και όλο το ζουμί, περί των οικονομικών μέτρων, ακόμη κι αν στο βάθος δεν κρυβόταν η σαφής πρόθεση να μην αναρρώσει η οικονομία, αλλά να καταλήξουμε σε κατάληψη εθνικών εδαφών. Θεωρητικά λοιπόν, η μείωση των εισοδημάτων, άρα και της αγοραστικής δύναμης της συντριπτικής πλειοψηφίας των πολιτών, θα έχει σαν αποτέλεσμα τη δραστική μείωση των τιμών στην αγορά, λόγω μειωμένης ζήτησης, αφού αφενός είναι προφανές ότι τα πάντα είναι υπερκοστολογημένα, αφετέρου μετά τη μείωση του εργατικού κόστους, οι εργοδότες θα έχουν μεγαλύτερο περιθώριο στη μείωση των τιμών με τις οποίες πωλούν.Αυτό ούτε εγώ το καταλαβαίνω. Για να μειωθεί το κόστος και να αυξηθεί η ανταγωνιστικότητα των ιδιωτικών επιχειρήσεων υποτίθεται μα αν η μείωση των μισθών δε συνοδευτεί από μείωση των τιμών πώς στην ευχή θα κινηθεί η αγορά; =(
Η ακρίβεια ωστόσο που επικρατεί εδώ και χρόνια στην ελληνική αγορά, οφείλεται στις περιβόητες "διαρθρωτικές αδυναμίες" της ελληνικής οικονομίας, αν δεν αποτελεί μία απ' αυτές. Αιτία είναι το γεγονός ότι την αγορά λυμαίνονται πλήθος μεσαζόντων, οι οποίοι παρεμβάλλονται μεταξύ των παραγωγών και του καταναλωτή, όπως και καρτέλ-ολιγοπώλια που καθορίζουν τις τιμές κατά το δοκούν, κατά παράβαση της βασικότατης αρχής του καπιταλιστικού συστήματος, του ελεύθερου ανταγωνισμού, καθώς και η αδυναμία ελέγχου και πάταξης της κερδοσκοπίας σ' όλα τα επίπεδα.
Εάν λοιπόν η πραγματική πρόθεση της κυβέρνησης και των Ευρωπαίων εταίρων μας ήταν μέσα από την άσχημη αυτή συγκυρία να μας δοθεί η ευκαιρία να διορθώσουμε τις πάγιες διαρθρωτικές μας αδυναμίες, ώστε στο άμεσο μέλλον να υπάρξει ουσιαστική ανάπτυξη, μέσω της εξυγίανσης της οικονομίας μας, θα φρόντιζαν ώστε η μείωση των πράγματι παραφουσκωμένων τιμών να ξεκινήσει από εκεί, αφού είναι προφανές ότι όταν το ίδιο προϊόν αποτιμάται, στα ράφια των γερμανικών ή ολλανδικών καταστημάτων, περίπου 33% φτηνότερα απ' ότι στα αντίστοιχα ελληνικά, κάτι δεν πάει καλά κι επίσης πως υπάρχουν μέθοδοι ελέγχου της κατάστασης, οι οποίες ήδη εφαρμόζονται από τις άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Είναι φανερό ωστόσο, ότι εδώ θα εφαρμοστεί η μέθοδος "πονάει κεφάλι, κόψει κεφάλι", η οποία θα πιέσει ασφυκτικά τα ήδη χαμηλά μας εισοδήματα, ενώ δεν θ' αγγίξει τα ληστρικά συμφέροντα που στην πραγματικότητα προκαλούν το πρόβλημα.
Το δεύτερο που θα είχε κανείς να επισημάνει επί της θεωρίας του "μείωση εισοδημάτων, άρα μείωση τιμών", είναι αυτό που αναξέρεις εσύ στο απόσπασμα που παραθέτω. Η δραματική αύξηση των έμμεσων φόρων, ειδικά αυτών των καυσίμων, αλλά και του ΦΠΑ, υπεισέρχεται σε όλα τα στάδια της παραγωγικής διαδικασίας (κόστος πρώτων υλών και ενέργεια για επεξεργασία και μεταποίησή τους) και της διανομής των προϊόντων στην αγορά (μεταφορικό κόστος κλπ), μαζί με το κόστος δανεισμού των επιχειρήσεων, το οποίο δεν συμπιέζεται αλλά αντίθετα τείνει ν' αυξηθεί, έτσι ώστε ουσιαστικά δεν επιτρέπεται η αποκλιμάκωση των τιμών.
Ας μην ξεγελιόμαστε. Όπως εκείνος που πουλάει ναρκωτικά δεν έχει κανένα συμφέρον στο να βοηθήσει τους χρήστες ν' απεξαρτηθούν, έτσι κι εκείνος που πουλάει δάνεια, δεν έχει αντίστοιχα κανένα συμφέρον να βοηθήσει τον δανειζόμενο να τακτοποιήσει τα οικονομικά του, αφού τότε ο τελευταίος δεν θα έχει πλέον ανάγκη από δανεισμό και μάλιστα με ακριβό επιτόκιο, συνεπώς ο δανειστής θα "χάσει τον πελάτη". Τα μέτρα δεν πρόκειται να αποτελέσουν την έστω πικρή ή επώδυνη θεραπεία χρονιζόντων προβλημάτων, αλλά στοχεύουν στο να μας βάλουν σε μόνιμη κι αδιέξοδη κρίση, με σκοπό τη διαρκή εκμετάλλευσή μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.