Τα όμορφα βουνά...

[AstRoPeLeKi]

Όταν το χειμώνα θα πνιγούμε όλοι από τις βροχές κλπ, τότε να δέιτε τι έχει να γίνει

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[zarathustra]

Είναι φρικιαστικό όλο αυτό που συμβαίνει.Το περιβάλλον δυστηχώς λίγους ενδιαφέρει.Και πολλοί απο αυτούς το θυμούνται κάθε τέτοια εποχή που μπαίνουν φωτιές.Μόλις σταματήσει να παίζει στις τηλεοράσεις το θέμα αυτό θα πάνε όλα αυτά τα λαμόγια που τώρα χασκογελάνε με αυτό το οικτρό θέαμα και θα αρχίσουν να χτίζουν αυθαίρετα.Και δεν θα τους πειράξει κανείς..ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΗΣ ΠΛΑΚΑΣ...ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΙΟ ΣΟΒΑΡΑ ΘΕΜΑΤΑ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΧΩΡΑ ΜΕΣΑ ΣΕ 1 ΜΗΝΑ ΞΕΧΝΙΟΥΝΤΑΙ...ΓΙ'ΑΥΤΟ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΙΣ ΝΑ ΜΑΣ ΚΥΒΕΡΝΑΝΕ..ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΕΣ ΜΑΣ ΑΞΙΖΟΥΝ...ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΜΑΣ!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Nikos thanos]

Καμια κυβερνηση δεν προκεται να αλλαξει αυτο το φαινομενο!

Δεν εχουμε περιβαλλοντολογικη συνηδηση!!! οταν θα ερθουν τα χειροτερα,τοτε θα αντιδρασουμε,θα πιεστουν οι κυβερνοντες!και κατι θα γινει!!

ολοι θελουμε να ζουμε σε δικο μας σπιτακι! τα αυθερετα δεν ειναι 2, 3 αλλα χιλιαδες!δεν τα εχουν μονο πλουσιοι με βιλλες αλλα απλοι μεροκαματιαριδες που χτιζαν τουβλο, τουβλο νυχτα, παρα-νυχτα!
καποτε η Αθηνα ειχε καποιες δεκαδες χιλιαδες πολιτες, τωρα κατοικει η μιση Ελλαδα!!
απο την θαλασσα μεχρι τα βουνα της αττικης, μια ηταν και ειναι η πρακτικη: χτιζω αυθερετο και περνει ρευμα προεκλογικα!!(το 3ο πιο σημαντικο ρουσφετι του Ελληνα).

Πριν δυο σαββατοκυριακα, ημουν στην παραλια, ηταν βρωμικη, και εκπληκτος ειδα μια Βορειοευρωπαια τουριστρια μαζι με αλλους δυο μαζι της να καθαριζουν την δικη μας Ελληνικη παραλια!,προφανως και αυτη οπως και εγω ειχαμε αιδιασει!!! μονο που αυτη στης διακοπες της εκανε αυτο που εμεις στις δικες μας παραλιες δεν κανουμε!!!

ο καθενας απο εμας εχει το μεριδιο ευθυνης του ολα αυτα!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[misslittledevil]

Θελω να ρωτησω κατι.. Μπορει η ερωτηση να ειναι εντελως γελοια, αλλα το εχω απορια..

Ακουσα το πρωι στο ραδιοφωνο, οτι καποιο μερος απο το καμμενο δασος των Βριλησσιων πχ, ηδη ανηκει σε καποιους ιδιωτες/επιχειρηματιες. Οταν λοιπον κατι τετοιο θεωρειται νομιμο (το να αγορασεις μια Χ εκταση δασους) πως μπορει καποιος να σου απαγορευσει να χτισεις εκει?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Neraida]

Θελω να ρωτησω κατι.. Μπορει η ερωτηση να ειναι εντελως γελοια, αλλα το εχω απορια..

Ακουσα το πρωι στο ραδιοφωνο, οτι καποιο μερος απο το καμμενο δασος των Βριλησσιων πχ, ηδη ανηκει σε καποιους ιδιωτες/επιχειρηματιες. Οταν λοιπον κατι τετοιο θεωρειται νομιμο (το να αγορασεις μια Χ εκταση δασους) πως μπορει καποιος να σου απαγορευσει να χτισεις εκει?

χμ..να σου πω αυτο που εγω γνωριζω...π.χ οπως πιθανον γνωριζεις η βορειος Ευβοια ειναι ολη πρασινη....λοιπον, το πευκοδασος ανοικει σε ιδιωτες μεν, το οποιο και μπορουν να το εκμεταλλευονται (πελεκισμος πευκων, ρετσινι), αλλα σε καμμια περιπτωση δεν μπορουν να κοψουν κορμους και δη να χτισουν ακομα και αν καει(οχι πως δε βλεπεις βιλαρες αναμεσα σε πευκα,κυριως κοντα στη θαλασσα..) γιατι εχει χαρακτηριστει ως δασικη περιοχη...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Oralee]

Και υποτίθεται πως υπάρχει άρθρο στο Σύνταγμα (αν δεν απατώμαι) που λέει πως οι εκτάσεις που είναι χαρακτηρισμένες ως δασικές, δεν μπορουν να αποχαρακτηριστούν..

(εδώ μπορείτε να γελάσετε ελεύθερα)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Neraida]

Αυτό το άρθρο δημοσιεύτηκε Κυριακή, 19 Φεβρουαρίου, 2006

Το μεγάλο θέμα στην επερχόμενη αναθεώρηση είναι αυτό του προσδιορισμού των προστατευόμενων δασικών εκτάσεων. Υπάρχουν ενδείξεις για επιδίωξη ορισμού του 1975 ως έτους καθορισμού συνταγματικά προστατευόμενης δασικής έκτασης: όσες περιοχές σύμφωνα με την αεροφωτογράφηση του 1975 δεν είχαν χαρακτηριστικά δασικής έκτασης - ακολουθώντας σαφείς ορισμούς δασικής έκτασης - θα εξαιρεθούν από το σύνολο των εκτάσεων που προστατεύονται από το Σύνταγμα. Σήμερα, οι δασικοί μας πόροι υπολογίζονται με βάση τις αεροφωτογραφίες του 1945



τελικα τι εγινε με αυτη την αναθεωρηση??

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Oralee]

Δεν έχει γίνει. Η τελευταία έγινε το 2001. Θα πρέπει η τωρινή βουλή αν είναι να αποφασίσει αναθεώρηση (καθώς και ποια άρθρα θα αναθεωρηθούν) και η επόμενη να την προχωρήσει. (Έτσι ορίζεται από το ίδιο το Σύνταγμα)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Neraida]

κατι βρηκα....

Το σχέδιο της προταθείσης αναθεώρησης προέβλεπε αλλαγή του υφιστάμενου ορισμού του δάσους και της δασικής έκτασης ("Νόμος ορίζει την έννοια του δάσους"). Το εδάφιο αυτό όμως δεν πέρασε ευτυχώς στην αναθεώρηση του 2001, χάρη στον αγώνα οικολογικών οργανώσεων, φορέων και πολιτών. Πέρασε η γνωστή ερμηνευτική δήλωση που δεν ήταν παρά αυτούσια η απόφαση του Ανώτατου Ειδικού Δικαστηρίου, η οποία είχε επιλύσει την διχογνωμία μεταξύ του Αρείου Πάγου και ΣτΕ επί του υφισταμένου μέχρι τότε ορισμού του δάσους. Όλοι οι μέχρι τότε σχετικοί ορισμοί του δάσους (1888, 1929, 1979, 1989) είχαν πάντα τη διάκριση: δάσος, δασικές εκτάσεις, χορτολιβαδικές εκτάσεις. Υπήρχε επίσης και υπάρχει μια διαβάθμιση στην ένταση προστασίας αυτών των τριών κατηγοριών εκτάσεων. Όμως για τις τρεις κατηγορίες είχε πάντα εφαρμογή το μαχητό τεκμήριο κυριότητας του δημοσίου και τα απαράγραπτα δικαιώματα του δημοσίου. Αυτές οι δύο διατάξεις είναι από συστάσεως του Νέου Ελληνικού Κράτους μέχρι σήμερα το θεμέλιο προστασίας της τεράστιας περιουσίας του δημοσίου. Με απλά λόγια οι τρεις ανωτέρω κατηγορίες εκτάσεων ("άγριες γαίες" όπως αναφέρονται αρχικά) είναι δημόσιες, εκτός εάν αποκτήθηκαν με τίτλους που ανάγονται προ της επαναστάσεως του 1821 και επίσης για αυτές τις εκτάσεις δεν ισχύει χρησικτησία εκτός εάν αποδειχθεί ότι ο ενδιαφερόμενος νέμονταν τέτοιες εκτάσεις συνεχώς και αδιαλείπτως επί 30 τουλάχιστον έτη προ του 1915.
Ο δασικός νόμος 3208/2003 που ακολούθησε έδωσε νέους ορισμούς στην έννοια του δάσους και της δασικής έκτασης χωρίς να ξεφύγει ουσιαστικά από τους προηγούμενους ορισμούς, αλλά με σημαντικές εκπτώσεις ως προς την ελάχιστη επιφάνεια που μπορεί να θεωρείται δάσος (3 στρέμμ. κατ΄ ελάχιστον ενώ πριν δεν υπήρχε ελάχιστο εμβαδόν) και το ελάχιστο ποσοστό δασοκάλυψης 25% (ενώ ίσχυε 15%). Για να πετύχει αυτές τις εκπτώσεις ο νομοθέτης κατέφυγε σε παρωχημένο δασοκομικό ορισμό του δάσους με στενές οικολογικές έννοιες βάζοντας και "πράσινες" ετικέτες στο εγχείρημα αυτό, αν και όλοι οι παλαιότεροι ορισμοί ήταν νομικοί ορισμοί που είχαν στόχο την προστασία της δημόσιας περιουσίας. Ωστόσο ο νόμος αυτός δεν κατήργησε ούτε το τεκμήριο κυριότητας του δημοσίου ούτε τα απαράγραπτα δικαιώματά του.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Neraida]

Το 2002 η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ άνοιξε άλλη μια ρωγμή στα απαράγραπτα δικαιώματα του δημοσίου. Με τροποποίηση των βασικών νόμων για το Εθνικό Κτηματολόγιο (Ν.2308/1995 και Ν.2664/199 έδωσε συγχωροχάρτι σε όσους είχαν καταπατήσει δημόσιες δασικές εκτάσεις και είχαν ενταχθεί σε προβληματικά σχέδια πόλης. ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΓΙΑ ΦΑΣΚΕΛΑ! ΤΣ ΤΣ!

Κατά τη συζήτηση αυτής της τροποποίησης στη Βουλή ο κ. Μητσοτάκης (ΑΥΤΟΣ ΒΕΒΑΙΑ ΓΙΑ ΚΛΩΤΣΙΕΣ!) ζήτησε απερίφραστα την κατάργηση του τεκμηρίου κυριότητας και το απαράγραπτο των δικαιωμάτων του δημοσίου για όλες τις δασικές εκτάσεις ("να λύσει η κυβέρνηση αυτό το γόρδιο δεσμό", "να πιάσει τον ταύρο από τα κέρατα"), αφού προηγουμένως επιτέθηκε με τη γνωστή χυδαιότητα στους δασικούς ("παράφρονες και διεφθαρμένους δασάρχες" κλπ. ο Μητσοτάκης!). Παρέλειψε βέβαια να αναφέρει το ενδιαφέρον του για κάτι οικοπεδάκια που έχει και θέλει (ο καημένος) να "αξιοποιήσει".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Γίδι]

https://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=818144&lngDtrID=244

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[io-io]

Σημερα περασα διπλα απο τη φωτια του Αιγιου. Απλα τραγικο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[suspiria]

Πώς γίνεται ρε ΓΜΤ να μας δείχνουν οτι έχουν καεί πάνω απο 20 σπίτια στο Αίγιο, οτι έχουν σκοτωθεί 3 άνθρωποι, οτι έχουν καεί στάβλοι και εκκλησίες και να βγαίνει η Φάνη Πάλλη Πετραλιά και να λέει ακάθεκτη:

-Ναι, η πυροσβεστική κάνει οτι μπορεί, βέβαια δεν έχουν μειωθεί οι αφίξεις των τουριστών, ούτε οι κρατήσεις εισητηρίων, φυσικά μας πονάει η εικόνα της Ελλάδας να καίγεται αλλά δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας.



Ποιος μιλάει ρε που**η για εικόνα όταν του άλλου κάηκε το σπίτι;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Oralee]

Αυτό λέγεται Πολιτική.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αρκτούρος]

Αυτό λέγεται Πολιτική.

Η πολιτική, τουλάχιστον στην Ελλάδα, ΠΕΘΑΝΕ όταν πέθανε και η Μερκούρη.

......................................................................................

Έλαβα ένα ενημερωτικό φυλλάδιο από το WWF (είμαι υποστηρικτής στο πρόγραμμα για την "κλιματική αλλαγή") που αναφερόταν στην πυρκαγιά της Πάρνηθας. Με λίγα λόγια αναφέρει πως στην Πάρνηθα την Πέμπτη 28 Ιουνίου 2007 καταστράφηκε, σύμφωνα πάντα με τις πρώτες εκτιμήσεις, μια έκταση 40-45.000 στρεμμάτων. Σε αυτήν περιλαμβάνονται κάποια από τα πιο παρθένα κομμάτια του βουνού, ένα μεγάλο μέρος του πυρήνα του Δρυμού και ένα σημαντικό μέρος του σπάνιου Ελατόδασους. Έχουν βρεθεί λίγα νεκρά ζώα σε σχέση με τις ανατριχιαστικές λεπτομέρειες των δημοσιογράφων τις πρώτες μέρες και οι υπεύθυνοι της οργάνωσης βρίσκονται στο στάδιο της εκτίμησης των απωλειών.

Αυτό που πρόσεξα ιδιαίτερα είναι το σημείο που λέει πως σύμφωνα με την εμπειρία τους το μεγαλύτερο μέρος του δάσους της Πεύκης δεν θα χρειαστεί αναδάσωση, παρά μόνο σωστή φύλαξη και άμεσα μέτρα στήριξης των εδαφών για να αναγεννηθεί φυσικά. Όμως, το κατεστραμμένο Ελατόδασος δύσκολα θα μπορέσει να ανακάμψει, ακόμα και με ανθρώπινη παρέμβαση.

Αυτά από το WWF και μαζί ένα σχετικό άρθρο εδώ:
H πυρκαγιά στην Πάρνηθα και το κλίμα της Αθήνας


Αλλά παιδιά, δεν είναι μόνο η Πάρνηθα που κάηκε και χρειάζεται τη βοήθειά μας. Είναι όλη η Ελλάδα. Σε λίγο καιρό θα αρχίσουν οι εθελοντικές εργασίες. Ψάξτε να δείτε τι γίνεται και βάλτε ένα χεράκι όλοι.

Ας βοηθήσουμε τα δάση μας, γιατί τα έχουμε ανάγκη.


ΥΓ: ΔΕΙΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ: https://www.youtube.com/watch?v=Ooi9iFsxu_k

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[lala]

Αυτό λέγεται Πολιτική.

Ναι και δυστυχώς αυτά που λένε δεν έχουν βάση και νόημα..
Απλά μιλάνε για να πούνε κάτι!!

Πάντως η φωτιά στο Αίγιο ήταν πολύ μεγάλη. Μίλησα με κάποιους γνωστούς που μένουν εκεί και μου είπαν ότι καίγεται ΟΛΟ το βουνό!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Κακή Επιρροή]

Πάντως η φωτιά στο Αίγιο ήταν πολύ μεγάλη. Μίλησα με κάποιους γνωστούς που μένουν εκεί και μου είπαν ότι καίγεται ΟΛΟ το βουνό!!!

και να σκεφτεί κανείς ότι η συγκεκριμένη φωτιά ξεκίνησε από κάποιον απρόσεκτο χωριανό που πήγε να κάψει σκουπίδια....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Neraida]

Πώς γίνεται ρε ΓΜΤ να μας δείχνουν οτι έχουν καεί πάνω απο 20 σπίτια στο Αίγιο, οτι έχουν σκοτωθεί 3 άνθρωποι, οτι έχουν καεί στάβλοι και εκκλησίες και να βγαίνει η Φάνη Πάλλη Πετραλιά και να λέει ακάθεκτη:

-Ναι, η πυροσβεστική κάνει οτι μπορεί, βέβαια δεν έχουν μειωθεί οι αφίξεις των τουριστών, ούτε οι κρατήσεις εισητηρίων, φυσικά μας πονάει η εικόνα της Ελλάδας να καίγεται αλλά δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας.



Ποιος μιλάει ρε που**η για εικόνα όταν του άλλου κάηκε το σπίτι;

κι ομως υπαρχει και αυτη ημεριδα πολιτων που συμμεριζεται την αποψη της Κας αυτης....
ω ρε κλωτσιες και φασκελα που θελουν ολοι τους!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[crazyhelen]

Έλαβα σήμερα το εξής e-mail :

"Παράλληλα και μετά το ολοκαύτωμα, η καταστροφή της Πάρνηθας συνεχίζεται με τη μορφή της τουριστικής αξιοποίησης της.
Στις 20 Ιουνίου, λίγο πριν την πυρκαγιά είχε δημοσιευτεί ήδη στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως η απόφαση του υπουργού Πολιτισμού Γ. Βουλγαράκη, με την οποία δίνεται άδεια ανοικοδόμησης κι επέκτασης στο καζίνο του «Μον Παρνές», μέσα στον πυρήνα του εθνικού δρυμού ενώ στη διαχείριση του Καζίνο έχουν παραχωρηθεί με σύμβαση 3.100 στρέμματα επίσης στον πυρήνα του Δρυμού, από το 2001.
Παρά τη θέση του Καζίνο στη κορυφή Μαυροβούνι, σε υψόμετρο 1100 μ. στον πυρήνα του εθνικού δρυμού, το όλο συγκρότημα δεν αναφέρεται καν στο πρόσφατο σχέδιο του προεδρικού διατάγματος της Πάρνηθας του ΥΠΕΧΩΔΕ. Η συνολική επένδυση για την ανοικοδόμηση και την επέκταση του καζίνο φθάνει τα 140 εκατομμύρια ευρώ. Είναι πολλά τα λεφτά...
Το Καζίνο-Μοντ Παρνές ανήκει σε πολυεθνική που δραστηριοποιείται επίσης στη Θεσσαλονίκη με το Regency Casino Thessaloniki και το ξενοδοχείο Hyatt Regency Thessaloniki και στην Αθήνα με το ξενοδοχείο "Μεγάλη Βρετανία".
Aνεβαίνοντας προς την Πάρνηθα στα δεξιά του δρόμου -λεωφόρος Πάρνηθος- μια ακόμα οικοδομή, η πιο προωθημένη, που ξεφύτρωσε μέσα στο δάσος μόλις πρόσφατα. Για όποιον αμφιβάλει οι εργολάβοι έχουν αναρτήσει σε κάποιο πεύκο, πριν το κόψουν κι αυτό, την άδεια οικοδομήσεως μέσα στο δάσος! Στο βάθος, στην κορυφή, το Καζίνο! Νομιμότατο κι αυτό.
Στα αριστερά του δρόμου, στο Μετόχι, μέχρι το ρέμα του Αι Γιώργη γίνεται χαμός! Ανοίγονται δρόμοι, σηκώνονται οικοδομές, ξεφυτρώνουν περιφράξεις, ξεριζώνονται δέντρα και σχηματίζονται τεχνητά ξέφωτα που στρώνονται με χαλίκια για να μη ξαναφυτρώσει τίποτα! Στο εναπομείναν δάσος και μέσα στο ρέμα φορτηγά ξεφορτώνουν κάθε είδους μπάζα και σκουπίδια Μόνο τυφλός δεν τα βλέπει όλα αυτά αλλά συνεχίζονται ανεμπόδιστα μέχρι πλήρους καταστροφής του φυσικού περιβάλλοντος."

Ακολουθεί φωτογραφία από κάποιο σημείο της Πάρνηθας :

View attachment 1548

Πόσο λυπάμαι που ήμουν τόσο σίγουρη πως αυτή θα είναι η κατάληξη....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[suspiria]

Nα θίξω ένα θεματάκι;

Είναι πολύ άσχετο το οτι έχουμε εκλογές σε λίγους μήνες σε συνδιασμό με το οτι ο Παπανδρέου και η Παπαρήγα δε σταματάνε να στρέφουν το δάχτυλο στη φωτιά και να λένε ξανά και ξανά πόσο ανίκανη είναι η ΝΔ;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.