Τι είναι ο κομμουνισμός;

[exc]

Spoiler

τι ειναι λαος?

αν εννοεις τους κατοικους ενος κρατους
τοτε και οι πολιτικοι λαος ειναι


ποιος ειναι ο λαος που θα κυβερνησει?

μα και τωρα μερη του λαου κυβερνανε
εκτος αν λαο εννοειτε μια κοινωνια χωρις πυραμιδα,,κορυφη και θεμελια
αλλα αποφασεις απο ολους παντα συλλογικα

αυτο λεγεται αμεση δημοκρατια οχι κομμουνισμος

να μιλατε συγκεκριμενα φιλοι..
η κασσετα του κκε ειναι αχρηστη εδω μεσα..
η νοημοσυνη του στεκιου πιστευω ειναι πολυ υψηλοτερη.. απο αυτο..

ας την αναλυσουμε λιγο..

Όταν λέμε για εξουσία στον λαό, εννοούμε όλον τον λαό.

Θα στο ξαναπώ για τελευταία φορά, δεν έχεις ιδέα τι είναι ο Κομμουνισμός και τι ο Σοσιαλισμός, συζήτηση έτσι δε θα γίνει, εσύ νομίζεις ότι είναι άλλα πράγματα από αυτά που πραγματικά είναι.

Σε πολύ αδρές γραμμές.
Ο Κομμουνισμός είναι πράγματι άμεση δημοκρατία σε μία κοινωνία χωρίς τάξεις, χωρίς κράτος. Είναι κάτι που δεν έχει εφαρμοστεί ποτέ.
Στον Σοσιαλισμό, υπάρχει κράτος και καθοδήγηση από ένα Κομμουνιστικό Κόμμα, ενώ οι τάξεις δεν έχουν εξαλειφθεί πλήρως.
Δεν ξέρω πώς το έχεις στο μυαλό σου, αλλά διοίκηση μιας χώρας με το να μαζευόμαστε 11 εκ. πληθυσμός στην Αθήνα, για να παίρνουμε αποφάσεις, δε γίνεται. Θα υπάρχει οργάνωση σε συλλόγους και εκεί εκλέγεις αντιπροσώπους στα ανώτερα όργανα διοίκησης τα οποία θα είναι ανακλητά ανά πάσα στιγμή.
Τώρα μην περιμένεις και κάτι παραπάνω. Δεν μπορώ να σου περιγράψω αναλυτικά το σύστημα διοίκησης μιας χώρας σε λίγες γραμμές.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

Θα υπάρχει οργάνωση σε συλλόγους και εκεί εκλέγεις αντιπροσώπους στα ανώτερα όργανα διοίκησης τα οποία θα είναι ανακλητά ανά πάσα στιγμή.

μα αυτοι οι αντιπροσωποι δεν θα εχουν παραπανω εξουσια απο τους απο πανω?

μία κοινωνία χωρίς τάξεις,

καταλαβα..
κοιτα γυρω σου στη φυση
βλεπεις καπου επιπεδα?
παντου υπαρχουν πυραμιδες..

η διαφορετικοτητα των ζωων -πχ ανθρωπων - αποκλειει μια κοινωνια-ανθρωπινη ή αλλη χωρις ταξεις..
απλο ειναι

δεν μπορεις να αναγκασεις την ιδιοφυια και τον με ειδικες αναγκες στο να παιρνει ακριβως τα ιδια,,ο δυνατος με τον αδυναμο..ολοι θα ζησουν..αλλα
ολα τα δακτυλα δεν ειναι ιδια..
αυτο εγινε και στη ρωσσια βασικα
επιστημονες περνανε τα ιδια με εργατες..

εχεις εσυ φιλε τα ιδια δικαιωματα και εξουσιες με ενα μυρμηγκι που πατας στο δρομο σου?

η ιδιοι οι φυσικοι νομοι θελουν το σχημα της πυραμιδας σαν ισχυρο σχημα
να πατας γερα στη Γη αλλα να φευγεις και προς τα πανω

αν η βαση γινει πολυ μικρη η κοινωνια πεφτει,αν οι ανωτεροι δεν φροντισουν τα θεμελια-απλοι εργατες- και αυτα σαπισουν πεφτει ολο το κτηριο

το παν ειναι η σωστη επικοινωνια και τροφη απο την κορυφη μεχρι τη βαση

μια κοινωνια χωρις ταξεις,απλα δεν θα πηγαινε πουθενα..και θα πεθαινε απο σηψη..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Aliona]

μα αυτοι οι αντιπροσωποι δεν θα εχουν παραπανω εξουσια απο τους απο πανω?

καταλαβα..
κοιτα γυρω σου στη φυση
βλεπεις καπου επιπεδα?
παντου υπαρχουν πυραμιδες..

η διαφορετικοτητα των ζωων -πχ ανθρωπων - αποκλειει μια κοινωνια-ανθρωπινη ή αλλη χωρις ταξεις..
απλο ειναι

δεν μπορεις να αναγκασεις την ιδιοφυια και τον με ειδικες αναγκες στο να παιρνει ακριβως τα ιδια,,ο δυνατος με τον αδυναμο..ολοι θα ζησουν..αλλα
ολα τα δακτυλα δεν ειναι ιδια..
αυτο εγινε και στη ρωσσια βασικα
επιστημονες περνανε τα ιδια με εργατες..

εχεις εσυ φιλε τα ιδια δικαιωματα και εξουσιες με ενα μυρμηγκι που πατας στο δρομο σου?

η ιδιοι οι φυσικοι νομοι θελουν το σχημα της πυραμιδας σαν ισχυρο σχημα
να πατας γερα στη Γη αλλα να φευγεις και προς τα πανω

αν η βαση γινει πολυ μικρη η κοινωνια πεφτει,αν οι ανωτεροι δεν φροντισουν τα θεμελια-απλοι εργατες- και αυτα σαπισουν πεφτει ολο το κτηριο

το παν ειναι η σωστη επικοινωνια και τροφη απο την κορυφη μεχρι τη βαση

μια κοινωνια χωρις ταξεις,απλα δεν θα πηγαινε πουθενα..και θα πεθαινε απο σηψη..

υποτιμάς τον εργάτη ή μου φαίνεται;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rempeskes]

Αυτά πρέπει να κοπούν όπως και οι άλλες τέτοιες ομάδες αντίστοιχου περιεχομένου...

Ξες, και ο εθνοσοσιαλισμός έχει κάτι απο σοσιαλισμό μέσα του, ψάξου...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[exc]

μα αυτοι οι αντιπροσωποι δεν θα εχουν παραπανω εξουσια απο τους απο πανω?

Αν είναι ανακλητοί ανά πάσα στιγμή, όχι. Δεν τους αφήνεις περιθώρια να κάνουν κάτι πέρα από αυτό που αρχικά επιθυμούσες. Σε αντίθεση με τώρα που άλλο πρόγραμμα ψηφίζεις, άλλο σου έρχεται και δεν μπορείς να κάνεις τίποτα στα πλαίσια του πολιτικού συστήματος.

Spoiler

καταλαβα..
κοιτα γυρω σου στη φυση
βλεπεις καπου επιπεδα?
παντου υπαρχουν πυραμιδες..

η διαφορετικοτητα των ζωων -πχ ανθρωπων - αποκλειει μια κοινωνια-ανθρωπινη ή αλλη χωρις ταξεις..
απλο ειναι

δεν μπορεις να αναγκασεις την ιδιοφυια και τον με ειδικες αναγκες στο να παιρνει ακριβως τα ιδια,,ο δυνατος με τον αδυναμο..ολοι θα ζησουν..αλλα
ολα τα δακτυλα δεν ειναι ιδια..
αυτο εγινε και στη ρωσσια βασικα
επιστημονες περνανε τα ιδια με εργατες..

εχεις εσυ φιλε τα ιδια δικαιωματα και εξουσιες με ενα μυρμηγκι που πατας στο δρομο σου?

η ιδιοι οι φυσικοι νομοι θελουν το σχημα της πυραμιδας σαν ισχυρο σχημα
να πατας γερα στη Γη αλλα να φευγεις και προς τα πανω

αν η βαση γινει πολυ μικρη η κοινωνια πεφτει,αν οι ανωτεροι δεν φροντισουν τα θεμελια-απλοι εργατες- και αυτα σαπισουν πεφτει ολο το κτηριο

το παν ειναι η σωστη επικοινωνια και τροφη απο την κορυφη μεχρι τη βαση

μια κοινωνια χωρις ταξεις,απλα δεν θα πηγαινε πουθενα..και θα πεθαινε απο σηψη..

Στον Σοσιαλισμό δεν παίρνουν όλοι τα ίδια χρήματα, υπάρχει μία διαβάθμιση. Η ουσία είναι ότι έπαιρνε, όμως, ο καθένας χρήματα ανάλογα με τις ανάγκες του. Αυτό δεν πρέπει να γίνει μία βασική αρχή μία πολιτισμένης κοινωνίας;
Η κοινωνία έχει ανάγκη και τον πυρηνικό φυσικό και τον ιατρό, αλλά και τον υδραυλικό και τον χτίστη. Δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο πρέπει να υποτιμώνται οι δύο τελευταίοι.
Και αφού σου αρέσει το ανάλογο της πυραμίδας, να σου πω πως είναι ο Σοσιαλισμός/Κομμουνισμός: όπως η πυραμίδα, αλλά χωρίς «μύτη».

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

υποτιμάς τον εργάτη ή μου φαίνεται;

τι σημαινει υποτιμας?
οι απλοι εργατες βρισκονται στη βαση της πυραμιδας..
χωρις αυτους καταρρεει το οικοδομημα της κοινωνιας..


αλλα μονοι τους ειναι πιο αδυναμοι ,γιαυτο χρειαζονται συλλογικη δυναμη..

Η ουσία είναι ότι έπαιρνε, όμως, ο καθένας χρήματα ανάλογα με τις ανάγκες του. Αυτό δεν πρέπει να γίνει μία βασική αρχή μία πολιτισμένης κοινωνίας;

και ποιες ειναι οι αναγκες του?
το να φας ή να παρεις ipad?

οι ιδιοι φτωχοι με μικρες αναγκες γινονται συνδικαλησταραδες με κοτερα και υπουργοι κομματικοι και εχουν αναγκες χιλιαδων ευρω

οι αναγκες ολων ειναι απειρες..
δεν εχουν οριο
οι βασικες παλι για την επιβιωση ειναι πολυ λιγες,δες στην αφρικη

πώς θα οριστουν οι αναγκες?ο καθενας και ο πιο φτωχος κομμουνιστης θελει δυο βιλες και κοτερα..
και 15 γκομενες..

απλα
οταν εισαι χαμηλα θελεις να μοιραστεις τα υπαρχοντα των πλουσιοτερων και εισαι κομμουνιστης
αν εισαι απο πανω,,δεν θελει να σου παρουν τα υπαρχοντα-που τοσο σκληρα δουλεψες,,ασχετο αν εδωσες κωλο ή εφαγες μιζες οτιδηποτε -οι αποκατω και γιαυτο εισαι καπιτάλας

και ο ακης και αλλοι πασοκες φτωχοι ξεκινησαν


αφηστε το μαθαμε το παραμυθι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Aliona]

τι σημαινει υποτιμας?
οι απλοι εργατες βρισκονται στη βαση της πυραμιδας..
χωρις αυτους καταρρεει το οικοδομημα της κοινωνιας..


αλλα μονοι τους ειναι πιο αδυναμοι ,γιαυτο χρειαζονται συλλογικη δυναμη..

και ποιες ειναι οι αναγκες του?
το να φας ή να παρεις ipad?

οι ιδιοι φτωχοι με μικρες αναγκες γινονται συνδικαλησταραδες με κοτερα και υπουργοι κομματικοι και εχουν αναγκες χιλιαδων ευρω

οι αναγκες ολων ειναι απειρες..
δεν εχουν οριο
οι βασικες παλι για την επιβιωση ειναι πολυ λιγες,δες στην αφρικη

πώς θα οριστουν οι αναγκες?ο καθενας και ο πιο φτωχος κομμουνιστης θελει δυο βιλες και κοτερα..
και 15 γκομενες..

απλα
οταν εισαι χαμηλα θελεις να μοιραστεις τα υπαρχοντα των πλουσιοτερων και εισαι κομμουνιστης
αν εισαι απο πανω,,δεν θελει να σου παρουν τα υπαρχοντα-που τοσο σκληρα δουλεψες,,ασχετο αν εδωσες κωλο ή εφαγες μιζες οτιδηποτε -οι αποκατω και γιαυτο εισαι καπιτάλας

και ο ακης και αλλοι πασοκες φτωχοι ξεκινησαν


αφηστε το μαθαμε το παραμυθι

σου δίνει πρώτα τα βασικά.τα βασικά δεν είναι μόνο ένα κομμάτι ψωμί και λίγο νερό για να επιζήσεις.
όσο αναπτύσετε μια κοινωνία,τόσο περισσότερα θα μπορεί να σου προσφέρει και σένα.
σε αυτό όμως θα συμμετέχεις σύμφωνα με τις δυνατότητες σου.

όλοι είναι χρήσιμοι.και ο εργάτης και ο επιστήμονας.και μάλιστα ακριβώς στον ίδιο βαθμό.για αυτό το λόγο θα πρέπει να πληρώνονται πάνω κάτω το ίδιο.και όταν λέω πάνω κάτω εννοώ σύμφωνα με τις ανάγκες τους ήο ένας θα πληρώνεται παραπάνω ή/και ο άλλος.
όταν λέμε ανάγκες εννοούμε τα παιδιά του την γυναίκα του,την υγεία του και πάει λέγοντας.δεν σε ρωτάει κανείς αν θέλεις κότερο ή αεροπλάνο.όταν η κοινωνία και η οικονομία φτάσει σε αυτό το επίπεδο,θα έχουν όλοι κότερα και αεροπλάνα μαζί.αυτό όμως θα γίνει ταυτόχρονα για όλους.

εκτός από αυτό,κομμουνιστής είναι ο άνθρωπος που δεν ενδιαφέρεται για τα υλικά αγαθά αλλά προσπαθεί να αναπτυχθεί πνευματικά.
οπότε δεν θα τον νοιάζουν ούτε τα κότερα ούτε τα αεροπλάνα και τα αιπαντ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[exc]

Spoiler

αλλα μονοι τους ειναι πιο αδυναμοι ,γιαυτο χρειαζονται συλλογικη δυναμη..

και ποιες ειναι οι αναγκες του?
το να φας ή να παρεις ipad?

οι ιδιοι φτωχοι με μικρες αναγκες γινονται συνδικαλησταραδες με κοτερα και υπουργοι κομματικοι και εχουν αναγκες χιλιαδων ευρω

οι αναγκες ολων ειναι απειρες..
δεν εχουν οριο
οι βασικες παλι για την επιβιωση ειναι πολυ λιγες,δες στην αφρικη

πώς θα οριστουν οι αναγκες?ο καθενας και ο πιο φτωχος κομμουνιστης θελει δυο βιλες και κοτερα..
και 15 γκομενες..

απλα
οταν εισαι χαμηλα θελεις να μοιραστεις τα υπαρχοντα των πλουσιοτερων και εισαι κομμουνιστης
αν εισαι απο πανω,,δεν θελει να σου παρουν τα υπαρχοντα-που τοσο σκληρα δουλεψες,,ασχετο αν εδωσες κωλο ή εφαγες μιζες οτιδηποτε -οι αποκατω και γιαυτο εισαι καπιτάλας

και ο ακης και αλλοι πασοκες φτωχοι ξεκινησαν


αφηστε το μαθαμε το παραμυθι

Ο εργαζόμενος αυτό που διεκδικεί είναι να έχει ο λαός την ιδιοκτησία των μέσων παραγωγής και των παραγόμενων προϊόντων. Καμία περιουσία δεν φτιάχθηκε από το πουθενά. Όλες φτιάχτηκαν με τον ιδρώτα των εργαζομένων και την εκμετάλλευση της υπεραξίας των από τον εργοδότη.
Δεν είναι ο σκοπός να πάρεις την περιουσία του πλούσιου και να την μοιράσεις σε λίγους για να έχουμε περισσότερους λιγότερο πλούσιους, αλλά να δώσεις την ιδιοκτησία και την εκμετάλλευση σε ολόκληρο τον λαό.

Όσες ανάγκες έχει τώρα ο άνθρωπος, θα έχει στον Σοσιαλισμό, αυτό δε θα αλλάξει. Και τώρα υπάρχουν πράγματα που δεν μπορείς να έχεις. Δεν έχουν όλοι ipad. Άλλοι είναι μακροχρόνια άνεργοι, άλλοι δεν έχουν να φάνε, άλλοι δεν έχουν στέγη και δυστυχώς πολλά άλλα, δε θα κοιτάξουν να πάρουν tablet. Αν μη τι άλλο στον Σοσιαλισμό δε θα έχει κανείς τέτοια προβλήματα. Πάλι δε θα έχουν όλοι ipad, αλλά έχουμε ως χώρα το επιστημονικό και τεχνολογικό προσωπικό να φτιάξουμε δικά μας προϊόντα που τώρα δεν φτιάχνονται, γιατί απλά δεν συμφέρει. Στον Σοσιαλισμό δεν υπάρχει τέτοιο θέμα, όμως.

ΥΓ: Τα σκάνδαλα που λες το σύστημα που θέλεις τα προκαλεί. Και εν πάση περιπτώσει πάει πολύ να μιλάς εσύ ως ΝΔτης για σκάνδαλα, μίζες, λαμογιές και επαγγελματίες συνδικαλισταράδες...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

Και εν πάση περιπτώσει πάει πολύ να μιλάς εσύ ως ΝΔτης για σκάνδαλα, μίζες, λαμογιές και επαγγελματίες συνδικαλισταράδες...

απλος πολιτης ειμαι
δεν μπηκα σε κανενα κομμα ουτε γραφτηκα σε καμια νεολαια

οποτε εκφραζω αποψη οπως ολοι..
(παντως σου τι δινει ε που καποιος κρινει τις θεικες κομμουνιστικες ιδεες σου ε?ε,,δεν ειναι γραμμενες σε πλακες ξερεις..

όλοι είναι χρήσιμοι.και ο εργάτης και ο επιστήμονας.και μάλιστα ακριβώς στον ίδιο βαθμό.για αυτό το λόγο θα πρέπει να πληρώνονται πάνω κάτω το ίδιο

αν ληψει ενα εργατης απο ενα εργοστασιο βρισκεις απλα αλλον

αν ληψει ενα ανωτερο στελεχος πχ στα οικονομικα ή υπολογιστες ειναι πιο δυσκολο να βρεις

η ωμη αληθεια ειναι οτι οι χαμηλοι εργαζομενοι ειναι πιο αναλωσιμοι γιαυτο απολυονται και πρωτοι
καιγιαυτο επειδη εχουν χαμηλοτερη αξια ως μοναδες αναγκαζονται ως μυρμηγκια να ενωθουν σε ομοσπονδιες, για να αντιμετωπισουν τον εργοδοτη,ενω ενα ανωτερο στελεχος μπορει και μονος του να υπερασπιστει τα δικαιωματα του περισσοτερο χωρι καποιον ενδιαμεσο συνδικάλα..
ε,,σε αυτα τα μυρμηγκια που ειναι η βαση της κοινωνιας μας απευθυνεται βασικα το κκε,,γιατι απλα αν εχεις ενα μυαλο παραπανω δεν πιστευεις για τον ουτοπικο σοσοαλιστικο παραδεισο που θαερθει μόλις ο λαος -ποιος αυτος που ετρωγε επιδοτησεις και γλενταγε στα μπουζουκια περνοντας μερτσεντε απο απωθημενο και φιγουρα?-
παρει την εξουσια

πιστη περαν λογικης,,και να φανταστητε οτι οι κκεδες θεωρουνται αθεοι..
απλα αντικατεστησαν τον εναν θεο με εναν αλλον..

Όσες ανάγκες έχει τώρα ο άνθρωπος, θα έχει στον Σοσιαλισμό, αυτό δε θα αλλάξει. Και τώρα υπάρχουν πράγματα που δεν μπορείς να έχεις. Δεν έχουν όλοι ipad. Άλλοι είναι μακροχρόνια άνεργοι, άλλοι δεν έχουν να φάνε, άλλοι δεν έχουν στέγη και δυστυχώς πολλά άλλα, δε θα κοιτάξουν να πάρουν tablet. Αν μη τι άλλο στον Σοσιαλισμό δε θα έχει κανείς τέτοια προβλήματα. Πάλι δε θα έχουν όλοι ipad, αλλά έχουμε ως χώρα το επιστημονικό και τεχνολογικό προσωπικό να φτιάξουμε δικά μας προϊόντα που τώρα δεν φτιάχνονται, γιατί απλά δεν συμφέρει. Στον Σοσιαλισμό δεν υπάρχει τέτοιο θέμα, όμως.

σαν να ανουω τη λουκά για τη δευετρα παρουσια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[exc]

απλος πολιτης ειμαι
δεν μπηκα σε κανενα κομμα ουτε γραφτηκα σε καμια νεολαια

οποτε εκφραζω αποψη οπως ολοι..
(παντως σου τι δινει ε που καποιος κρινει τις θεικες κομμουνιστικες ιδεες σου ε?ε,,δεν ειναι γραμμενες σε πλακες ξερεις..

σαν να ανουω τη λουκά για τη δευετρα παρουσια

Τι σημασία έχει αν είσαι ή όχι στη ΝΔ ή στη νεολαία της; Δεν αρκεί που κάνεις παντού προπαγάνδα υπέρ της;
Σαν να σου λέω εγώ ότι δεν ανήκω στο ΚΚΕ...

Όσο για το bold: Εκφράζεσαι γελοιωδώς, όπως ο καθένας θα έκανε όταν είναι εναντίον σε κάτι χωρίς ουσιαστικά να ξέρει γιατί. Κάνε αστειάκια με την Ελένη Λουκά... Ουσιαστικά δεν απέχετε πολύ όλοι εσείς από το επίπεδο λογικής της. Έχετε κάνει το χρήμα θεό σας.

η ωμη αληθεια ειναι οτι οι χαμηλοι εργαζομενοι ειναι πιο αναλωσιμοι γιαυτο απολυονται και πρωτοι
καιγιαυτο επειδη εχουν χαμηλοτερη αξια ως μοναδες αναγκαζονται ως μυρμηγκια να ενωθουν σε ομοσπονδιες, για να αντιμετωπισουν τον εργοδοτη,ενω ενα ανωτερο στελεχος μπορει και μονος του να υπερασπιστει τα δικαιωματα του περισσοτερο χωρι καποιον ενδιαμεσο συνδικάλα..
ε,,σε αυτα τα μυρμηγκια που ειναι η βαση της κοινωνιας μας απευθυνεται βασικα το κκε,,γιατι απλα αν εχεις ενα μυαλο παραπανω δεν πιστευεις για τον ουτοπικο σοσοαλιστικο παραδεισο που θαερθει μόλις ο λαος -ποιος αυτος που ετρωγε επιδοτησεις και γλενταγε στα μπουζουκια περνοντας μερτσεντε απο απωθημενο και φιγουρα?-
παρει την εξουσια

Μάλλον εσύ δεν ξέρεις ότι υπάρχει συνδικαλισμός και στους καθηγητές των Πανεπιστημίων.
Μιλάς για τους εργαζόμενους που δεν έχουν πανεπιστημιακή Παιδεία λες και είναι σκουπίδια...
Θεωρείς τον εαυτό σου καλύτερο; Πόσα πτυχία έχεις εσύ στα 28 σου;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

Έχετε κάνει το χρήμα θεό σας.

οχι
βλεπεις μονο ασπρο μαυρο
το χρημα δεν ειναι θεος ή διαβολος
αλλα ενα εργαλειο που φτιαξαμε οι ανθρωποι για να ζουμε καλυτερα και να προοδευουμε..
εσυ να πιστεψω οτι μισεις το χρημα?

Δεν αρκεί που κάνεις παντού προπαγάνδα υπέρ της;

εσυ μιλας πολυ περισσοτερο με κομματικη κομμουνιστικη κασσετα απο οτι εγω
βγαλε την κασσετα πρωτα και μετα μιλαμε σοβαρα
ακουσες για αποψεις της νδ τωρα?

αστα αυτα,,μην θολωνεις τα πραγματα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Aliona]

απλος πολιτης ειμαι
δεν μπηκα σε κανενα κομμα ουτε γραφτηκα σε καμια νεολαια

οποτε εκφραζω αποψη οπως ολοι..
(παντως σου τι δινει ε που καποιος κρινει τις θεικες κομμουνιστικες ιδεες σου ε?ε,,δεν ειναι γραμμενες σε πλακες ξερεις..

αν ληψει ενα εργατης απο ενα εργοστασιο βρισκεις απλα αλλον

αν ληψει ενα ανωτερο στελεχος πχ στα οικονομικα ή υπολογιστες ειναι πιο δυσκολο να βρεις

η ωμη αληθεια ειναι οτι οι χαμηλοι εργαζομενοι ειναι πιο αναλωσιμοι γιαυτο απολυονται και πρωτοι
καιγιαυτο επειδη εχουν χαμηλοτερη αξια ως μοναδες αναγκαζονται ως μυρμηγκια να ενωθουν σε ομοσπονδιες, για να αντιμετωπισουν τον εργοδοτη,ενω ενα ανωτερο στελεχος μπορει και μονος του να υπερασπιστει τα δικαιωματα του περισσοτερο χωρι καποιον ενδιαμεσο συνδικάλα..
ε,,σε αυτα τα μυρμηγκια που ειναι η βαση της κοινωνιας μας απευθυνεται βασικα το κκε,,γιατι απλα αν εχεις ενα μυαλο παραπανω δεν πιστευεις για τον ουτοπικο σοσοαλιστικο παραδεισο που θαερθει μόλις ο λαος -ποιος αυτος που ετρωγε επιδοτησεις και γλενταγε στα μπουζουκια περνοντας μερτσεντε απο απωθημενο και φιγουρα?-
παρει την εξουσια

πιστη περαν λογικης,,και να φανταστητε οτι οι κκεδες θεωρουνται αθεοι..
απλα αντικατεστησαν τον εναν θεο με εναν αλλον..

σαν να ανουω τη λουκά για τη δευετρα παρουσια

ε,λοιπόν στην σοβιετική ένωση αυτό δεν ίσχυε.ο εργατης δεν ηταν απλα ενα μυρμηγκι που μπορεις να το απολυσεις οποτε σου γουσταρει επειδη ειναι σκουπιδι ενω του επιστημονα του φυλαγες τα ποδια.

πολυ πιο ευκολα εβρισκες επιστημονες παρα ανειδικευτο εργατη.τους εργατες τους σεβοντουσαν και τους εκτιμουσαν.
οπως λοιπον οι εργατες ετσι και οι επιστημονες αν δεν εκαναν σωστα την δουλεια τους απολυονταν.



δλδ ολοι περνανε επιδοτησεις και τα κανν μερσεντες και μπουζουκια;;πως μπορεις να μιλας ετσι για εναν ολοκληρο λαο;;επειδη το εκανες εσυ δεν σημαινει πως το εκαναν ολοι!οταν λες τετοια πραγματα να μιλας για τον εαυτο σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

δλδ ολοι περνανε επιδοτησεις και τα κανν μερσεντες και μπουζουκια;;πως μπορεις να μιλας ετσι για εναν ολοκληρο λαο;;επειδη το εκανες εσυ δεν σημαινει πως το εκαναν ολοι!οταν λες τετοια πραγματα να μιλας για τον εαυτο σου.

μα εγω δεν το κανα-
και συχαινομαι την νοοτροπια αυτη-ουτε εχω πατησει ποτε σε κεντρο διασκεδασης.. ουτε μπαρ.. και μισω τα γερμανικα αυτοκινητα ακριβως λογω της αλαζονιας και της μούρης τους..)
-αν θελεις με πιστευεις βεβαια-

αλλα αντε τραβα σε μπουζουκια τις καλες εποχες του 80 και 90
ολο λαικους χασαπηδες αγροτες της λαρισσας που πεταγανε λεφτα σε ουκρανεζες θα εβρισκες τρογωντας επιδοτησεις,,θελεις να σου δειξω και ντοκιμαντερ ?τα δειξανε επισημα πια..)
αυτοι δεν ηταν απλοι λαικοι ανθρωποι?
ηταν ανωτερης ταξης?

αλλα ηθελαν πλουτο και λεφταααααααααααα
και τα σπαταλαγανε ασκοπα

οποτε αφηστε τις ταξικες μπουρδες που σας ποτιζει η κνε και δειτε την αληθεια στην ουσια της

οτι μεσα στο μυαλο μας ειναι ολα..
στον χαρακτηρα του καθενος
και τη φυση του ανθρωπου που ειναι απληστος..

α,,και η ρωσσια που λες ειχε ενα θεμα

επιτρεποταν να βγεις εξω?
δεν ειαι τυχαιο που τοσοι προσπαθουσαν να αυτομολησουν
κρατη φυλακές ηταν
οποτε για να δεις αν σου αρεσει κατι,,αφηνεις ανοιχτη την πορτα για οποιον θελει να φυγει
οπως σημερα,,δεν μας αρεσει η κριση,,παμε μεταναστες γερμανια
γιατι δεν αφηναν οι κομμουνιστες αυτα?ε γιατι?
δες σημερα στη βορεια κορεα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[exc]

οποτε αφηστε τις ταξικες μπουρδες που σας ποτιζει η κνε και δειτε την αληθεια στην ουσια της

Και η διασκέδαση είναι μέσα στο παιγνίδι. Οι Κομμουνιστές δεν διασκεδάζουν, δηλαδή; Ο καθένας με τον τρόπο που επιθυμεί.
Πάντως στον Σοσιαλισμό η οικονομία θα είναι ελεγχόμενη, οπότε δεν υπάρχει περίπτωση κάποιος να σπαταλά επιδοτήσεις κλπ.

α,,και η ρωσσια που λες ειχε ενα θεμα

επιτρεποταν να βγεις εξω?
δεν ειαι τυχαιο που τοσοι προσπαθουσαν να αυτομολησουν
κρατη φυλακές ηταν
οποτε για να δεις αν σου αρεσει κατι,,αφηνεις ανοιχτη την πορτα για οποιον θελει να φυγει
οπως σημερα,,δεν μας αρεσει η κριση,,παμε μεταναστες γερμανια
γιατι δεν αφηναν οι κομμουνιστες αυτα?ε γιατι?
δες σημερα στη βορεια κορεα..

Αντίστοιχος ήταν ο αριθμός ατόμων που είχαν αυτομολήσει στην ΕΣΣΔ, όμως.
Εγώ έχω συγγενείς που πήγαν μετανάστες στην ΕΣΣΔ και τους δέχτηκαν και μετά από πολλά αρκετά χρόνια ήθελαν να γυρίσουν πίσω και πάλι δεν αντιμετώπισαν κανένα πρόβλημα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Aliona]

μα εγω δεν το κανα-
και συχαινομαι την νοοτροπια αυτη-ουτε εχω πατησει ποτε σε κεντρο διασκεδασης.. ουτε μπαρ.. και μισω τα γερμανικα αυτοκινητα ακριβως λογω της αλαζονιας και της μούρης τους..)
-αν θελεις με πιστευεις βεβαια-

αλλα αντε τραβα σε μπουζουκια τις καλες εποχες του 80 και 90
ολο λαικους χασαπηδες αγροτες της λαρισσας που πεταγανε λεφτα σε ουκρανεζες θα εβρισκες τρογωντας επιδοτησεις,,θελεις να σου δειξω και ντοκιμαντερ ?τα δειξανε επισημα πια..)
αυτοι δεν ηταν απλοι λαικοι ανθρωποι?
ηταν ανωτερης ταξης?

αλλα ηθελαν πλουτο και λεφταααααααααααα
και τα σπαταλαγανε ασκοπα

οποτε αφηστε τις ταξικες μπουρδες που σας ποτιζει η κνε και δειτε την αληθεια στην ουσια της

οτι μεσα στο μυαλο μας ειναι ολα..
στον χαρακτηρα του καθενος
και τη φυση του ανθρωπου που ειναι απληστος..

α,,και η ρωσσια που λες ειχε ενα θεμα

επιτρεποταν να βγεις εξω?
δεν ειαι τυχαιο που τοσοι προσπαθουσαν να αυτομολησουν
κρατη φυλακές ηταν
οποτε για να δεις αν σου αρεσει κατι,,αφηνεις ανοιχτη την πορτα για οποιον θελει να φυγει
οπως σημερα,,δεν μας αρεσει η κριση,,παμε μεταναστες γερμανια
γιατι δεν αφηναν οι κομμουνιστες αυτα?ε γιατι?
δες σημερα στη βορεια κορεα..

και βεβαια σε αφηναν να φυγεις απο την χωρα.εμενα ο παππους μου,ο θειός μου με την φαμιλια του και η μαμα μου με την δικη της πως φυγαν;εγω δλδ τι;σου γραφω απο ρωσια τωρα και δεν το ξερω;κατσε λιγο να κοιταξω στο παραθυρο..............



α,δλδ εισαι σιγουρος πως ολα αυτα τα λεφτα ηταν μονο απο επιδοτησεις;;
μηπως ηταν οι ιδιοι που πηγαιναν συνεχεια στα ιδια κεντρα διασκεδασης;;
δλδ τι θες να πεις;πως δεκα εκατομυρια ελληνες ηταν καθε βραδυ στα μπουζουκια;ποσα μπουζουκια εχουμε πια για να χωρεσουν τοσους;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

και βεβαια σε αφηναν να φυγεις απο την χωρα.εμενα ο παππους μου,ο θειός μου με την φαμιλια του και η μαμα μου με την δικη της πως φυγαν;εγω δλδ τι;σου γραφω απο ρωσια τωρα και δεν το ξερω;κατσε λιγο να κοιταξω στο παραθυρο............

και επι κομμουνισμου μπορουσες να φυγεις ετσι απλα οπως φευγουμε απο εδω ελλαδα?
ρωσια εισαι?ενδιαφερον,,πες μας απο πρωτο χερι..

Αντίστοιχος ήταν ο αριθμός ατόμων που είχαν αυτομολήσει στην ΕΣΣΔ, όμως.
Εγώ έχω συγγενείς που πήγαν μετανάστες στην ΕΣΣΔ και τους δέχτηκαν και μετά από πολλά αρκετά χρόνια ήθελαν να γυρίσουν πίσω και πάλι δεν αντιμετώπισαν κανένα πρόβλημα.

αυτοι πηγαν για πολιτικους λογους οχι οικονομικους
γιατι απλα τους κυνηγουσανε ως κομμουνιστες

α,δλδ εισαι σιγουρος πως ολα αυτα τα λεφτα ηταν μονο απο επιδοτησεις;;
μηπως ηταν οι ιδιοι που πηγαιναν συνεχεια στα ιδια κεντρα διασκεδασης;;
δλδ τι θες να πεις;πως δεκα εκατομυρια ελληνες ηταν καθε βραδυ στα μπουζουκια;ποσα μπουζουκια εχουμε πια για να χωρεσουν τοσους;;

οχι ολοι
αλλα οτι οι περισσοτεροι φτωχοι εργατες αν τους δοθει η ευκαιρια θελουν να γινουν πλουσιοι και να πατανε τους αλλους απο κατω
συνηθως ετσι γινεται

οποτε ειτε κομμουνιστης ειτε οχι,,το φαι κυνηγας..
και τα απο εκει και περα..ειναι θεμα χαρακτηρα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Aliona]

και επι κομμουνισμου μπορουσες να φυγεις ετσι απλα οπως φευγουμε απο εδω ελλαδα?
ρωσια εισαι?ενδιαφερον,,πες μας απο πρωτο χερι..


αυτοι πηγαν για πολιτικους λογους οχι οικονομικους
γιατι απλα τους κυνηγουσανε ως κομμουνιστες



οχι ολοι
αλλα οτι οι περισσοτεροι φτωχοι εργατες αν τους δοθει η ευκαιρια θελουν να γινουν πλουσιοι και να πατανε τους αλλους απο κατω
συνηθως ετσι γινεται

οποτε ειτε κομμουνιστης ειτε οχι,,το φαι κυνηγας..
και τα απο εκει και περα..ειναι θεμα χαρακτηρα..

δυστυχώς όχι.όσο κι αν εψαξα να βρω την κοκκινη πλατεια δεν την βρηκα...
αλλα πες μου.τι θες να μαθεις;





και βέβαια μπορούσαν αρκεί να είχαν πρόσκληση.δεν τους το απαγόρευε κανείς.


έχεις δίκιο.είναι ο χαρακτήρας του καθενος,η κουλτουρα και η παιδεια ου εχει λαβει.
αλλά τοσο διεφθαρμενους και μικρους τους εχεις τους ελληνες και σενα μαζι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νεογέννητος]

Ένα ακόμη πρόβλημα το κομμουνισμού και το καπιταλισμού, είναι το γεγονός ότι συνδέουν την ευδαιμονία του ανθρώπου με την κατάκτηση των υλικών αγαθών. Κατά την κομμουνιστική και καπιταλιστική ιδεολογία, η επίτευξη της ευδαιμονίας κατακτάται μέσω της υλικής αυτάρκειας. Διαφέρουν βέβαια στον τρόπο με τον οποίο θα κατακτηθούν, όμως ο σκοπός τους είναι ίδιος.
Η υλική αυτάρκεια, δεν φέρνει την ευδαιμονία. Είναι ένας μόνο παράγοντας και μάλιστα όχι ο σημαντικότερος.
Υπάρχουν άπειρα παραδείγματα ανθρώπων που ήταν οικονομικά εύποροι αλλά δυστυχισμένοι, λόγω προβλημάτων υγείας, λόγω οικογενειακών προβλημάτων, ενώ υπήρξαν και περιστατικά αυτοκτονιών, τα οποία σε έκαναν να απορείς "πώς είναι δυνατόν, ένας άνθρωπος που είχε τόσα λεφτά, να αυτοκτονεί ή να είναι δυστυχισμένος". Αυτή η απορία πηγάζει από την λανθασμένη αντίληψη που έχουμε, ότι ο δρόμος προς την ευτυχία και την ευδαιμονία είναι μέσω της εξασφάλισης υλικών αγαθών. Αν λοιπόν, η ευδαιμονία κατακτούνταν μέσω της υλικής αυτάρκειας, δεν θα υπήρχαν αυτά τα φαινόμενα.
Καλό είναι να μελετήσετε και τα κείμενα των αρχαίων προγόνων μας περί ευδαιμονίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giosx]

Καλό είναι να μελετήσετε και τα κείμενα των αρχαίων προγόνων μας περί ευδαιμονίας.

Μην τους λές τέτοια..φτού κακά !!
Ακούς εκεί;;
Αυτά είναι εθνικιστικά και σωβινιστικά, κι αφού ο προλετάριος δεν έχει πατρίδα, μην μας μπλέγεις με Πατρίδα!!!
Μια είναι η πατρίδα, η σοσιαλιστ(ρ)ική, και το Κόμμα (ένα) έχει τον 1ο αλλά και τον τελευταίο λόγο, απο όταν γεννηθείς μέχρι (να αποφασίσει η Κεντρική Επιτροπή), πώς θα πεθάνεις.

Ο Μάρξ ήταν μαλάκας, (ο Γκαίτε και άλλοι πάμπολλοί), που έκατσε και τους μελέτησε τους Ελληνες Κλασσικούς (δεν υπάρχουν κι άλλοι εδώ που τα λέμε), το ίδιο κι ο Νίτσε, που είπε το "Καταραμένε Ελληνα, όλα τά'πες και τάγραψες, για να πούμε κάτι εμείς εσύ πρέπει να εξαφανιστείς"...
Ομως αυτά είναι Εθνικιστικά και Ρατσιστικά, για τους Κομμουνιστές .....
Οπότε χάνεις τα λόγια σου, τους τόχω πεί κι εγώ πάμπολλες φορές...

ΥΓ: Διαβάστε τους Αρχαίους κι όταν τελειώσετε, ξαναδιαβάστε τους... εκεί είναι όλες μα όλες οι απαντήσεις στα ερωτήματα του Ανθρώπου..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ciela]

η απολυτη εμπιστοσυνη σου σε αυτους δεν συναδει με το πνευμα που τους γεννησε παρ όλα αυτα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.