Τι θα κάνατε αν το αγόρι σας, σας έλεγε ότι έχει πάει με τραβεστί;

[Aura]

Θα έλεγα όχι απαραίτητα. Κάτι άδικο δεν είναι απαραίτητα και ανήθικο.
Και κάτι ανήθικο δεν είναι απαραίτητα και άδικο. Μπορεί όμως κάτι να είναι και ανήθικο και άδικο ταυτόχρονα. Γενικά δεν θεωρώ την έκτρωση κακή, διότι απλούστατα το έμβρυο δεν είναι άνθρωπος ακόμα. Η κλωνοποίηση διαφέρει λιγάκι, αλλά το point είναι οτι δεν μπορεί ένας επιστήμονας να απαρνείται την διενέργεια πειραμάτων επειδή δίνουν στην ανθρωπότητα την δυνατότητα να κάνει νέα πράγματα.

Μοιραία εαν έδειχνες σε έναν άνθρωπο του μεσαίωνα το κινητό σου, θα σε έκαιγε στην πυρά ως μάγο ή μάγισσα με την ίδια πρόφαση. Πως μόνο ο Θεός πρέπει να έχει την δυνατότητα να επικοινωνεί με τον οποιοδήποτε ανά πάσα στιγμή και μέρος. Έτσι όμως η επιστήμη και η τεχνολογία δεν προχωράει. Υπάρχει και το θέμα των κινδύνων στην διαδικασία. Οκει δεκτό και αυτό...αλλά τίποτα δεν έγινε αναίμακτο στην επιστήμη. Η Κιουρί για παράδειγμα πέθανε λόγω της ενασχόλησης της με την ραδιενέργεια, αλλά η ανακάλυψη της έσωσε εκατομμύρια άλλες ζωές.

Ακριβώς, τώρα είπες την σωστή λέξη. Το σύστημα έχει την ευθύνη για να υπάρχει αξιοκρατία και ισότητα ευκαιριών. Ο καθένας απο εκεί και πέρα αρπάζει την ευκαιρία που του δίνεται ή τις κληρονομεί, και είναι στην ευχέρεια του το εαν θα δημιουργήσει περισσότερες ευκαιρίες για τον εαυτό του. Το σύστημα πρέπει να επεμβαίνει όταν αυτό το άτομο εμποδίζει και τους άλλους να έχουν πρόσβαση σε αυτές τις ευκαιρίες. Λόγου χάρη εαν εγώ φτιάξω την Α επιχείρηση, και αύριο μεθαύριο κάνω ότι περνάει απο το χέρι μου για να έχω το μονοπώλειο...προφανώς αυτό δεν είναι αξιοκρατικό ούτε καλό για το ευρύ κοινό. Διότι τότε θα μπορώ να εκμεταλλεύομαι τους πάντες αφού θα με έχουν ανάγκη και θα είμαι ο μόνος προμηθευτής αυτού του αγαθού ή της υπηρεσίας.

Εγώ θα έλεγα ότι κάτι ανήθικο δεν είναι απαραίτητα άδικο αλλά κάτι άδικο είναι απαραίτητα ανήθικο

 

[Samael]

Εγώ θα έλεγα ότι κάτι ανήθικο δεν είναι απαραίτητα άδικο αλλά κάτι άδικο είναι απαραίτητα ανήθικο

Αν διαφωνείς με κάποιον και πιστεύεις οτι έχει άδικο σε κάτι, και τα πράγματα δεν είναι ακριβώς όπως τα λέει, τον κάνει απαραίτητα και ανήθικο ;

 

[nimbus]

Αναβιώνω το θρεντ με 2 σχόλια:
1. Θα τον χώριζα και θα έκανα τεστ για ΣΜΝ, ειδικά αν είχε συνευρεθεί σε επί πληρωμής πλαίσιο.
2. Βιολογικά άντρας είναι όποιος έχει τουλάχιστον ένα χρωμόσωμα Υ στον καρυότυπο του και γυναίκα όποια δεν έχει κανένα Υ αντίγραφο στον καρυότυπο. Τα υπόλοιπα είναι κοινωνιολογικές έννοιες που περιγράφουν το άνωθεν.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 22 Απριλίου 2026

Επίσης, η τρανς ιδεολογία αποτελεί την κυριολεκτική πραγμάτωση της αντικειμενοποίησης. Είναι ένας κατακερματισμός, μια εμπορευματοποίηση και μια μορφή καταναλωτισμού της γυναίκας.

Για παράδειγμα: Ένας άνδρας απορρίπτει το βιολογικό του φύλο για οποιονδήποτε λόγο. Αυτό σημαίνει ότι βιώνει μια εμπειρία βασισμένη στο φύλο του ως άνδρας (π.χ. το να αισθάνεσαι το ανδρικό σου σώμα και να το απορρίπτεις, αυτό είναι μια εμπειρία αποκλειστικά ανδρική). Αυτοί οι άνδρες δεν έχουν πρόσβαση στην κατανόηση του τι σημαίνει να είσαι γυναίκα. Έτσι, κοιτάζουν έξω από τους εαυτούς τους για να δουν πώς αντιμετωπίζονται οι γυναίκες στην κοινωνία, πώς μοιάζουν και πώς συμπεριφέρονται.

Όλο αυτό είναι μια εξωτερική προβολή. Παρατηρούν κάτι εξωτερικό προς αυτούς, το αποδομούν και "τεμαχίζουν" αυτή την εμπειρία σε κομμάτια. Δεν έχουν καμία έμφυτη ιδέα για το πώς είναι να συλλαμβάνεσαι από τους άλλους ανθρώπους ως θηλυκό ανθρώπινο ον και να ζεις μια ζωή ακολουθώντας τη γυναικεία αναπτυξιακή πορεία, η οποία είναι καθαρά βιωματική. Δεν έχουν πρόσβαση σε αυτό το βίωμα. Αντίθετα, προβάλλουν τις νοητικές τους ιδέες πάνω σε αυτή την εμπειρία, επιλέγουν αποσπασματικά διάφορα στοιχεία της "γυναικείας φύσης" και τα εφαρμόζουν στο σώμα τους.

Στη συνέχεια, εμπορευματοποιούν αυτά τα στοιχεία και το ίδιο το νόημα του να είσαι γυναίκα. Αγοράζουν ορμόνες-φάρμακα, κάνουν πλαστικές χειρουργικές επεμβάσεις κ.λπ. Κυριολεκτικά αγοράζουν αυτά τα κατακερματισμένα στοιχεία, καταναλώνουν αυτές τις αγορές και τις ενσωματώνουν στο σώμα τους. Πραγμοποιούν (ως πράγμα εννοώ) και εργαλειοποιούν το αντίθετο φύλο. Διαλύουν τη γυναικεία φύση σε μέρη, αγοράζουν αυτά τα μέρη και τα ιδιοποιούνται καταναλώνοντάς τα.

Αυτό αποτελεί αντικειμενοποίηση, διότι υποβιβάζει την ανθρώπινη υπόσταση της γυναίκας, η οποία είναι μια βιωματική διαδικασία, σε μια σειρά από στερεοτυπικά πράγματα. Επιπλέον, όταν μια κουλτούρα αποδέχεται ότι η γυναίκα είναι κάτι που μπορεί να τεμαχιστεί σε μέρη, να αγοραστεί και να καταναλωθεί, δημιουργεί ένα περιβάλλον που υποβιβάζει τις γυναίκες σε αυτά ακριβώς τα στερεότυπα. Αποτελεί επίσης επίθεση στην ικανότητά μας να υπερασπιζόμαστε τους εαυτούς μας πολιτικά με βάση το βιολογικό μας φύλο, αφού δεν έχουμε πλέον βιολογικές αναγκές μοναδικές για εμάς.

 

[epote]

Αναβιώνω το θρεντ με 2 σχόλια:
1. Θα τον χώριζα και θα έκανα τεστ για ΣΜΝ, ειδικά αν είχε συνευρεθεί σε επί πληρωμής πλαίσιο.
2. Βιολογικά άντρας είναι όποιος έχει τουλάχιστον ένα χρωμόσωμα Υ στον καρυότυπο του και γυναίκα όποια δεν έχει κανένα Υ αντίγραφο στον καρυότυπο. Τα υπόλοιπα είναι κοινωνιολογικές έννοιες που περιγράφουν το άνωθεν.

1) τη γλίτωσε φθηνά το παλικάρι.

2) τι γίνεται στη περίπτωση που κάποιος έχει xy αλλά μια πάθηση που λέγεται ολική ανοχή στη τεστοστερόνη; Αυτοί έχουν κανονικα γυναικείο φαινότυπο κόλπο μήτρα κτλ. Οι περισσότεροι άνθρωποι με αυτό το σύνδρομο θα περάσουν τη ζωή τους χωρίς να ξέρουν ότι το έχουν. Αν κάποιος έχει χχ γονότυπο αλλά έχει σύνδρομο de la chapelle? Αυτοί έχουν φυσιολογικό ανδρικό φαινότυπο, τσουτσουνι, όρχεις απολα επίσης οι περισσότεροι από αυτούς θα περάσουν τη ζωή τους χωρίς να το μάθουν ποτέ. Σε αυτές τις περιπτώσεις τι τους λες; «Κοινωνιολογικές έννοιες»;

 

[Paragontas7000]

Μερακλης.

 

[nimbus]

1) τη γλίτωσε φθηνά το παλικάρι.

2) τι γίνεται στη περίπτωση που κάποιος έχει xy αλλά μια πάθηση που λέγεται ολική ανοχή στη τεστοστερόνη; Αυτοί έχουν κανονικα γυναικείο φαινότυπο κόλπο μήτρα κτλ. Οι περισσότεροι άνθρωποι με αυτό το σύνδρομο θα περάσουν τη ζωή τους χωρίς να ξέρουν ότι το έχουν. Αν κάποιος έχει χχ γονότυπο αλλά έχει σύνδρομο de la chapelle? Αυτοί έχουν φυσιολογικό ανδρικό φαινότυπο, τσουτσουνι, όρχεις απολα επίσης οι περισσότεροι από αυτούς θα περάσουν τη ζωή τους χωρίς να το μάθουν ποτέ. Σε αυτές τις περιπτώσεις τι τους λες; «Κοινωνιολογικές έννοιες»;

Καταρχάς αυτό λέγεται Swyer Syndrome. Ναι υπάρχουν και άνθρωποι που γεννιούνται χωρίς άκρα. Αλλά ένας άνθρωπος δεν ορίζεται βιολογικά ως ένα θηλαστικό με 0,2,3 άκρα, αλλά 4 άκρα. Μη παίζουμε με semantics εδώ. Για την ιδεολογία μιλάω που υπερ-ανέλυσα και γνωρίζω ότι κανένας δεν θα μπορεί να πάει κόντρα.

 

[Micro]

Αναβιώνω το θρεντ με 2 σχόλια:
1. Θα τον χώριζα και θα έκανα τεστ για ΣΜΝ, ειδικά αν είχε συνευρεθεί σε επί πληρωμής πλαίσιο.
2. Βιολογικά άντρας είναι όποιος έχει τουλάχιστον ένα χρωμόσωμα Υ στον καρυότυπο του και γυναίκα όποια δεν έχει κανένα Υ αντίγραφο στον καρυότυπο. Τα υπόλοιπα είναι κοινωνιολογικές έννοιες που περιγράφουν το άνωθεν.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 22 Απριλίου 2026

Επίσης, η τρανς ιδεολογία αποτελεί την κυριολεκτική πραγμάτωση της αντικειμενοποίησης. Είναι ένας κατακερματισμός, μια εμπορευματοποίηση και μια μορφή καταναλωτισμού της γυναίκας.

Για παράδειγμα: Ένας άνδρας απορρίπτει το βιολογικό του φύλο για οποιονδήποτε λόγο. Αυτό σημαίνει ότι βιώνει μια εμπειρία βασισμένη στο φύλο του ως άνδρας (π.χ. το να αισθάνεσαι το ανδρικό σου σώμα και να το απορρίπτεις, αυτό είναι μια εμπειρία αποκλειστικά ανδρική). Αυτοί οι άνδρες δεν έχουν πρόσβαση στην κατανόηση του τι σημαίνει να είσαι γυναίκα. Έτσι, κοιτάζουν έξω από τους εαυτούς τους για να δουν πώς αντιμετωπίζονται οι γυναίκες στην κοινωνία, πώς μοιάζουν και πώς συμπεριφέρονται.

Όλο αυτό είναι μια εξωτερική προβολή. Παρατηρούν κάτι εξωτερικό προς αυτούς, το αποδομούν και "τεμαχίζουν" αυτή την εμπειρία σε κομμάτια. Δεν έχουν καμία έμφυτη ιδέα για το πώς είναι να συλλαμβάνεσαι από τους άλλους ανθρώπους ως θηλυκό ανθρώπινο ον και να ζεις μια ζωή ακολουθώντας τη γυναικεία αναπτυξιακή πορεία, η οποία είναι καθαρά βιωματική. Δεν έχουν πρόσβαση σε αυτό το βίωμα. Αντίθετα, προβάλλουν τις νοητικές τους ιδέες πάνω σε αυτή την εμπειρία, επιλέγουν αποσπασματικά διάφορα στοιχεία της "γυναικείας φύσης" και τα εφαρμόζουν στο σώμα τους.

Στη συνέχεια, εμπορευματοποιούν αυτά τα στοιχεία και το ίδιο το νόημα του να είσαι γυναίκα. Αγοράζουν ορμόνες-φάρμακα, κάνουν πλαστικές χειρουργικές επεμβάσεις κ.λπ. Κυριολεκτικά αγοράζουν αυτά τα κατακερματισμένα στοιχεία, καταναλώνουν αυτές τις αγορές και τις ενσωματώνουν στο σώμα τους. Πραγμοποιούν (ως πράγμα εννοώ) και εργαλειοποιούν το αντίθετο φύλο. Διαλύουν τη γυναικεία φύση σε μέρη, αγοράζουν αυτά τα μέρη και τα ιδιοποιούνται καταναλώνοντάς τα.

Αυτό αποτελεί αντικειμενοποίηση, διότι υποβιβάζει την ανθρώπινη υπόσταση της γυναίκας, η οποία είναι μια βιωματική διαδικασία, σε μια σειρά από στερεοτυπικά πράγματα. Επιπλέον, όταν μια κουλτούρα αποδέχεται ότι η γυναίκα είναι κάτι που μπορεί να τεμαχιστεί σε μέρη, να αγοραστεί και να καταναλωθεί, δημιουργεί ένα περιβάλλον που υποβιβάζει τις γυναίκες σε αυτά ακριβώς τα στερεότυπα. Αποτελεί επίσης επίθεση στην ικανότητά μας να υπερασπιζόμαστε τους εαυτούς μας πολιτικά με βάση το βιολογικό μας φύλο, αφού δεν έχουμε πλέον βιολογικές αναγκές μοναδικές για εμάς.

υπάρχουν και γυναίκες --> τρανς αντρες πάντως

 

[ilias90]

Αναβιώνω το θρεντ με 2 σχόλια:
1. Θα τον χώριζα και θα έκανα τεστ για ΣΜΝ, ειδικά αν είχε συνευρεθεί σε επί πληρωμής πλαίσιο.
2. Βιολογικά άντρας είναι όποιος έχει τουλάχιστον ένα χρωμόσωμα Υ στον καρυότυπο του και γυναίκα όποια δεν έχει κανένα Υ αντίγραφο στον καρυότυπο. Τα υπόλοιπα είναι κοινωνιολογικές έννοιες που περιγράφουν το άνωθεν.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 22 Απριλίου 2026

Επίσης, η τρανς ιδεολογία αποτελεί την κυριολεκτική πραγμάτωση της αντικειμενοποίησης. Είναι ένας κατακερματισμός, μια εμπορευματοποίηση και μια μορφή καταναλωτισμού της γυναίκας.

Για παράδειγμα: Ένας άνδρας απορρίπτει το βιολογικό του φύλο για οποιονδήποτε λόγο. Αυτό σημαίνει ότι βιώνει μια εμπειρία βασισμένη στο φύλο του ως άνδρας (π.χ. το να αισθάνεσαι το ανδρικό σου σώμα και να το απορρίπτεις, αυτό είναι μια εμπειρία αποκλειστικά ανδρική). Αυτοί οι άνδρες δεν έχουν πρόσβαση στην κατανόηση του τι σημαίνει να είσαι γυναίκα. Έτσι, κοιτάζουν έξω από τους εαυτούς τους για να δουν πώς αντιμετωπίζονται οι γυναίκες στην κοινωνία, πώς μοιάζουν και πώς συμπεριφέρονται.

Όλο αυτό είναι μια εξωτερική προβολή. Παρατηρούν κάτι εξωτερικό προς αυτούς, το αποδομούν και "τεμαχίζουν" αυτή την εμπειρία σε κομμάτια. Δεν έχουν καμία έμφυτη ιδέα για το πώς είναι να συλλαμβάνεσαι από τους άλλους ανθρώπους ως θηλυκό ανθρώπινο ον και να ζεις μια ζωή ακολουθώντας τη γυναικεία αναπτυξιακή πορεία, η οποία είναι καθαρά βιωματική. Δεν έχουν πρόσβαση σε αυτό το βίωμα. Αντίθετα, προβάλλουν τις νοητικές τους ιδέες πάνω σε αυτή την εμπειρία, επιλέγουν αποσπασματικά διάφορα στοιχεία της "γυναικείας φύσης" και τα εφαρμόζουν στο σώμα τους.

Στη συνέχεια, εμπορευματοποιούν αυτά τα στοιχεία και το ίδιο το νόημα του να είσαι γυναίκα. Αγοράζουν ορμόνες-φάρμακα, κάνουν πλαστικές χειρουργικές επεμβάσεις κ.λπ. Κυριολεκτικά αγοράζουν αυτά τα κατακερματισμένα στοιχεία, καταναλώνουν αυτές τις αγορές και τις ενσωματώνουν στο σώμα τους. Πραγμοποιούν (ως πράγμα εννοώ) και εργαλειοποιούν το αντίθετο φύλο. Διαλύουν τη γυναικεία φύση σε μέρη, αγοράζουν αυτά τα μέρη και τα ιδιοποιούνται καταναλώνοντάς τα.

Αυτό αποτελεί αντικειμενοποίηση, διότι υποβιβάζει την ανθρώπινη υπόσταση της γυναίκας, η οποία είναι μια βιωματική διαδικασία, σε μια σειρά από στερεοτυπικά πράγματα. Επιπλέον, όταν μια κουλτούρα αποδέχεται ότι η γυναίκα είναι κάτι που μπορεί να τεμαχιστεί σε μέρη, να αγοραστεί και να καταναλωθεί, δημιουργεί ένα περιβάλλον που υποβιβάζει τις γυναίκες σε αυτά ακριβώς τα στερεότυπα. Αποτελεί επίσης επίθεση στην ικανότητά μας να υπερασπιζόμαστε τους εαυτούς μας πολιτικά με βάση το βιολογικό μας φύλο, αφού δεν έχουμε πλέον βιολογικές αναγκές μοναδικές για εμάς.

Προσωπικά, αν και αντιφεμινιστής, με εκνευρίζει τρομερά το ντου που έκαναν οι τρανς στις φεμινίστριες και πλέον οι περισσότερες αποκαλούν τις άλλες "terf" αν δεν δέχονται τους άντρες σαν γυναίκες.

Προφανώς και αποτελεί το αποκορύφωμα του θράσους να σου λέει ένας άντρας ότι αν δεν δέχεσαι ότι είναι γυναίκα αυτό σε αποκλείει από κάτι που είναι αποκλειστικά για γυναίκες.

Μόνο ένας άντρας μπορεί να καταλάβει πώς νιώθει ένας άλλος άντρας, το ίδιο και μια γυναίκα. Ο τρανς μπορεί να καταλάβει πώς νιώθει ένας τρανς.

Υ.Γ.: Και μιας και είναι και θέμα επικαιρότητας, καμία κάλυψη από τους ΑΡΔ στο τραβεστί της υπόθεσης της Μυρτούς επειδή έκανε τα παράπονά της η σχετική κοινότητα.

 

[epote]

Καταρχάς αυτό λέγεται Swyer Syndrome. Ναι υπάρχουν και άνθρωποι που γεννιούνται χωρίς άκρα. Αλλά ένας άνθρωπος δεν ορίζεται βιολογικά ως ένα θηλαστικό με 0,2,3 άκρα, αλλά 4 άκρα. Μη παίζουμε με semantics εδώ. Για την ιδεολογία μιλάω που υπερ-ανέλυσα και γνωρίζω ότι κανένας δεν θα μπορεί να πάει κόντρα.

Οχι δεν λέγεται swyer. Το 46, xy είναι άλλο σύνδρομο με ανάλογη παρουσίαση. Αρα ένας άνθρωπος που γεννήθηκε με γυναικεία ανατομία επειδή έχει ΧΥ είναι άντρας σύμφωνα με εσένα…;

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς με το «4 άκρα» και τον ορισμό του θηλαστικού. Κάποιος ο οποίος έχει δύο άκρα είναι τι, πτηνό;

Να τονίσω εδώ ότι η πιθανότητα κάποιος να έχει γεννηθεί με γονότυπο διαφορετικό από τον φαινότυπο του είναι περίπου 1%. Δηλαδή αυτή τη στιγμή υπάρχουν 8 Ελλάδες τέτοιοι άνθρωποι στο κόσμο. Οι περισσότεροι εκ των οποίων αν δεν έχουν κάποιο λόγο να κάνουν καρυοτύπο δεν θα το μάθουν ποτέ. Η πιθανότητα κάποιος να έχει IQ μεγαλύτερο από 130 είναι ΣΑΦΩΣ μικρότερη. Άρα υποθέτω οι άνθρωποι με iq 130 κατατάσσονται σαν κάτι άλλο.

Τεσπα αυτό που θέλω να πω είναι μεγάλη μπουκιά φάε. Η φυσιολογία του φυλετικού προσδιορισμού είναι πολύπλοκο πράγμα και στο κάτω κάτω της γραφής δεν έχει σημασία.

Αν πάρεις ένα εγκέφαλο σκέτο σε ένα βάζο δεν υπάρχει κανένας τρόπος να αποφανθεις με βεβαιότητα αν είναι αρσενικός ή θηλυκός, ο μόνος τρόπος είναι να τον ρωτήσεις. Θα μπορεις να εχεις μια εκτίμηση με κάποια στατιστική απόκλιση αλλά όχι βεβαιότητα. Αυτό είναι γνωστό και αποδεκτό στο κόσμο της ανθρωπολογίας και της βιολογίας.

 

[nimbus]

οι τρανς στις φεμινίστριες και πλέον οι περισσότερες αποκαλούν τις άλλες "terf"

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 22 Απριλίου 2026

Αρα ένας άνθρωπος που γεννήθηκε με γυναικεία ανατομία επειδή έχει ΧΥ είναι άντρας σύμφωνα με εσένα…;

Όχι αλλά που κολλάει αυτό με τους τρανς; Αυτοί δεν πάσχουν από κάποιο σύνδρομο σωματικό αλλά ψυχικό.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 22 Απριλίου 2026

Αν πάρεις ένα εγκέφαλο σκέτο σε ένα βάζο δεν υπάρχει κανένας τρόπος να αποφανθεις με βεβαιότητα αν είναι αρσενικός ή θηλυκός, ο μόνος τρόπος είναι να τον ρωτήσεις.

Η οπτική αναγνώριση φύλου για επιβίωση/αναπαραγωγή είναι βασικός μηχανισμός των θηλαστικών και όλων των ζώων που αναπαράγονται φυλετικά. Σκασίλα μου όταν πεθάνω τι θα πουν ή αν τα μεμονωμένα όργανα μου και χαρακτηριστικά μου δεν εμφανίζονται ως γυναικεία.

 

[Memetchi]

Αναβιώνω το θρεντ με 2 σχόλια:

"Φεμινίστριες" που από το πουθενά αποφασίζουν ένα ωραίο απόγευμα ότι δεν έχουν τι καλύτερο να κάνουν από το να τα βάλουν με τις τρανς γυναίκες, γιατί αυτό μόνο τις καίει, οι τρανς άντρες δεν υπάρχουν, αλλά όταν τα καλά αγοράκια εδώ μέσα και ακόμα χειρότερα παραέξω έχουν όρεξη να ασχοληθούν με τα γνωστά σχόλια τους για τις γυναίκες αλλάζει το τροπάριο και αναρωτιούνται μα γιατί δεν τις αφήνουν σε ησυχία. Μια κλασική μέρα σε αυτό τον κόσμο

 

[nimbus]

οι τρανς άντρες δεν υπάρχουν

Ε είναι το αντίθετο από αυτό που έγραψα.

"Φεμινίστριες"

Αμφιβάλλω αν έχεις διαβάσει φεμινιστική θεωρία, καθώς υπάρχουν και οι παρακάτω καταξιωμένες γυναίκες:

“Because transsexuals have lost their physical “members” does not mean that they have lost their ability to penetrate women—women’s mind, women’s space, women’s sexuality. Transsexuals merely cut off the most obvious means of invading women so that they seem noninvasive.”
“The claim for tolerance, based on the notion that transgenderism in all its forms is a form of gender resistance, is alluring but false. Instead, transgenderism reduces gender resistance to wardrobes, hormones, surgery, and posturing— anything but real sexual equality.”
Janice G. Raymond


“And perhaps most awkwardly, they have been left unable properly to explain why, internationally, half the population in a given culture might be disproportionately subject to specific experiences like rape, sexual slavery, female genital mutilation, honour killing, female infanticide, banishment to menstrual huts, surrogacy tourism or death by stoning for the act of adultery. Clue: it’s not possession of a female gender identity.”
Kathleen Stock

“Man looks on woman from his vantage point and reduces her to a being that is not for-itself but for-him.”
Bonnie Burstow


Όπως και να έχει, δεν πρέπει να είμαστε δύο γυναίκες που μαλώνουμε για να καλύψουμε τη ψυχοπαθολογία διεστραμμένων αντρών και αυτομισούμενων γυναικών.

 

[epote]

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 22 Απριλίου 2026

Όχι αλλά που κολλάει αυτό με τους τρανς; Αυτοί δεν πάσχουν από κάποιο σύνδρομο σωματικό αλλά ψυχικό.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 22 Απριλίου 2026

Η οπτική αναγνώριση φύλου για επιβίωση/αναπαραγωγή είναι βασικός μηχανισμός των θηλαστικών και όλων των ζώων που αναπαράγονται φυλετικά. Σκασίλα μου όταν πεθάνω τι θα πουν ή αν τα μεμονωμένα όργανα μου και χαρακτηριστικά μου δεν εμφανίζονται ως γυναικεία.

Δεν κατάλαβες τι ήθελα να πω. Απαντούσα στο αν χχ=γυναικα και χy=αντρας. Αυτο δεν ισχύει.

Η οπτική αναγνώριση (αυτό που λεμε φαινότυπος) επίσης δεν λέει πολλά. Γιατί αν έλεγε κανένας δεν θα είχε πρόβλημα με τους τρανς. Βλέπεις γυναίκα είναι γυναίκα. Αλλά προφανώς όχι.

Ενας βιολογικός οργανισμός έχει πολλά επίπεδα. Γονιδιακό, επιγενετικό, ορμονικό, νευρολογικό και ψυχολογικό. Ο μοναδικός τροπος να είσαι 100% σίγουρος για το φύλο ενός ανθρώπου είναι να τον ρωτήσεις.

Οι τρανς δεν πάσχουν από κάτι ψυχολογικό. Πάσχουν από λάθος σώμα. Εκτός αν θεωρείς ότι κάποιος που γεννήθηκε με ένα πόδι έχει ψυχολογικό πρόβλημα που θα ήθελε να έχει και δεύτερο.

 

[nimbus]

Οι τρανς δεν πάσχουν από κάτι ψυχολογικό

Για αυτό χρειάζονται ψυχιατρική παρακολούθηση και καθοδήγηση... Μα είναι ψυχική νόσος, όπως είναι και η αγχώδης διαταραχή, η σχιζοφρένεια κ.ά. Τώρα το ότι το λένε "significant mental distress" αντί για "mental illness" στο DSM δεν αλλάζει κάτι.

Βλέπεις γυναίκα είναι γυναίκα. Αλλά προφανώς όχι.

Προφανώς και δεν είναι γυναίκες και η αναγνώριση φύλου μέσω οπτικών και ορμονικών ερεθισμάτων αποσκοπεί στην αναπαραγωγή, όπου οι τρανς γυναίκες δεν μπορούν να συμμετέχουν εκτός αν έχουν κρατήσει τα ανδρικά γενετικά τους όργανα και προσφέρουν το σπέρμα τους, δηλαδή τον αρσενικό γαμέτη. Αν είναι δυνατόν που έχουμε φτάσει να λέμε ένα άτομο που εκσπερματίζει γυναίκα.
Και μη μου πεις ναι μ-μα intersex, μ-μα γυναίκες που είναι στείρες!! Μιλάω για τον κανόνα, τον ορισμό και τη βιολογική κανονικότητα, όχι για το 1% του πληθυσμού που εν τέλει δεν αποτελούν καν ένα σημαντικό ποσοστό των τρανς.

 

[adams33]

Οι τρανς δεν πάσχουν από κάτι ψυχολογικό. Πάσχουν από λάθος σώμα. Εκτός αν θεωρείς ότι κάποιος που γεννήθηκε με ένα πόδι έχει ψυχολογικό πρόβλημα που θα ήθελε να έχει και δεύτερο.

Ισα ισα ψυχολογικά πασχουν και σε κάποιες περιπτώσεις και ψυχιατρικά, δηλαδη ακολουθειτε διαταραχή προσωπικότητας και μαλιστα ευρέως γνωστη ως προς την ταυτότητα φυλου ...
Μην μιλησουμε και για τις συ νοσηρότητες που ακολουθούν την βασική διαταραχή !
Ολόκληρο dsm ας μην το καταρρίπτουμε

 

[touvlo]

Δεν θεωρώ τον εαυτό μου ικανό ούτε θεωρώ οτι έχω δικαίωμα να κατευθύνω κάποιον για το πώς αυτοπροσδιορίζεται. Όλα αυτά πλέον έχουν λυθεί εδώ και χρόνια στις αναπτυγμένες χώρες που θέλουμε τόσο να ανήκουμε. Αν κάποιος θέλει να αυτοπροσδιορίζεται ως γυναίκα, εγώ το σέβομαι. Άνδρας, non binary, gay, trans, whatever. Δεν είναι δική μου δουλειά. Δε με κάνει να νιώθω λιγότερο γυναίκα αν κάποια γυναίκα τρανς είναι κι αυτή γυναίκα.

Fun fact, μην το ψάξετε στο google.

Κάποιος από το παρακάτω cast είναι πρώην γυναίκα. Ποιος;

ο με το κόκκινο τιραντέ φανελάκι

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Σήμερα στις 11:28

Θα πάθαινα σοκ!
Έπειτα θα τον ρωτούσα <το ήξερες πριν πας μαζί της; >
Αν έλεγε <όχι>, θα προσπαθούσα να το ξεπεράσω, με τη σκέψη ...τον ξεγέλασε
Αν έλεγε <ναι>, θα ξενέρωνα εντελώς μαζί του.
Παιδιά, σορυ και γω είμαι υπέρ του να κάνει καθένας, ό,τι θέλει στο σώμα του, αλλά μακρυά απ τον εραστή/γκόμενο/αντρα/σχέση μου.

 

[Atsis]

Ισα ισα ψυχολογικά πασχουν και σε κάποιες περιπτώσεις και ψυχιατρικά, δηλαδη ακολουθειτε διαταραχή προσωπικότητας και μαλιστα ευρέως γνωστη ως προς την ταυτότητα φυλου ...
Μην μιλησουμε και για τις συ νοσηρότητες που ακολουθούν την βασική διαταραχή !
Ολόκληρο dsm ας μην το καταρρίπτουμε

Το DSM πλέον δεν θεωρεί διαταραχή το να είναι κάποιος τρανς.
Η διάγνωση αφορά το distress/dysphoria που μπορεί να βιώνει το άτομο λόγω της ασυμφωνίας φύλου και όχι την ίδια την ταυτότητα φύλου σαν αρρώστια.
Επίσης, το ότι υπάρχουν συχνότερα ψυχολογικά προβλήματα ή συννοσηρότητες σε κάποιες περιπτώσεις δεν αποδεικνύει ότι η τρανς ταυτότητα προκαλείται από ψυχιατρική διαταραχή. Με την ίδια λογική θα έπρεπε να θεωρούμε ψυχικά ασθενείς και πολλές άλλες ομάδες που εμφανίζουν αυξημένα ποσοστά άγχους ή κατάθλιψης λόγω κοινωνικής πίεσης ή δυσκολιών ζωής.

Άλλο το υπάρχει ψυχική επιβάρυνση και άλλο το η ύπαρξη του ατόμου είναι ψυχική νόσος.

 

[touvlo]

μάλιστα αποκτήσαμε πολλούς ψυχολόγους τώρα.
Εγώ πάντως εμπιστεύομαι στα ψυχολογικά τον @Πάνθηρας!

 

[nimbus]

Η διάγνωση αφορά το distress/dysphoria που μπορεί να βιώνει το άτομο λόγω της ασυμφωνίας φύλου και όχι την ίδια την ταυτότητα φύλου σαν αρρώστια.

Φυσικά είναι απόλυτα φυσιολογικό ένας με ψ@@λή να βιώνει έντονο στρες και δυσφορία επειδή δεν έχει μ@@νί. Δηλαδή άμα σας πουν "Οι παιδόφιλοι δεν πάσχουν από ψυχική διαταραχή, απλά νιώθουν μια έλξη για προεφηβικά άτομα." θα το χάψετε.

 

[adams33]

Το DSM πλέον δεν θεωρεί διαταραχή το να είναι κάποιος τρανς.
Η διάγνωση αφορά το distress/dysphoria που μπορεί να βιώνει το άτομο λόγω της ασυμφωνίας φύλου και όχι την ίδια την ταυτότητα φύλου σαν αρρώστια.
Επίσης, το ότι υπάρχουν συχνότερα ψυχολογικά προβλήματα ή συννοσηρότητες σε κάποιες περιπτώσεις δεν αποδεικνύει ότι η τρανς ταυτότητα προκαλείται από ψυχιατρική διαταραχή. Με την ίδια λογική θα έπρεπε να θεωρούμε ψυχικά ασθενείς και πολλές άλλες ομάδες που εμφανίζουν αυξημένα ποσοστά άγχους ή κατάθλιψης λόγω κοινωνικής πίεσης ή δυσκολιών ζωής.

Καταρχάς, όσοι γνωρίζουμε την «ιστορία» του DSM γνωρίζουμε ότι αφαιρέθηκε λόγω ενστάσεων και όχι ερευνητικών μελετών. Επομένως, μέχρι σήμερα αυτό που λέμε είναι το εξής.... δεν υπάρχει ως μεμονωμένη καταγεγραμμένη διαταραχή, αλλά εμφανίζεται ως συννοσηρότητα πολλών άλλων διαταραχών και δεν αντιμετωπίζεται ως αυτόνομη διαταραχή.

Όπως ψυχικά ασθενείς θεωρούνται και όλοι οι υπόλοιποι που αναφέρεις, όπως άτομα με κατάθλιψη κ.τ.λ., όχι μόνο ως αποτέλεσμα κοινωνικών πιέσεων αλλά και λόγω εγγενών θεμάτων ..
Ας μην μπερδεύουμε την ψυχική διαταραχή με τον τυπο προσωπικότητας...

Μάλιστα στην τελευταία εκπαίδευση που αφορα την κοινότητα ΛΟΑΤΚΙ αυτά ηταν τα ζητήματα που ξεκαθαρίστηκαν πλήρως...

Άλλο το υπάρχει ψυχική επιβάρυνση και άλλο το η ύπαρξη του ατόμου είναι ψυχική νόσος.

Φυσικά γι’ αυτό όλες οι περιπτώσεις είναι εξατομικευμένες και αντιμετωπίζονται υπό αυτό το πλαίσιο.
Άλλωστε το να αποδέχεσαι ότι μπορεί να έχεις μια ψυχιατρική διαταραχή είναι σαν να αποδέχεσαι ότι έχεις κάποιο πρόβλημα με την καρδιά και να πηγαίνεις στον γιατρό, ώστε να λάβεις την κατάλληλη αγωγή για να λειτουργεί σωστά.

Μην δαιμονοποιούμε, όπως έχει κάνει η κοινότητα ΛΟΑΤΚΙ, την ψυχική διαταραχή, ώστε να αποτρέπουμε την αποδοχή της και τη σωστή πλαισίωσή της προσπαθώντας να εκμηδενίσουμε τη διαταραχή ταυτότητας.

Άλλωστε, η "αλλαγή" και οι μετακινήσεις από το ICD-10 που αφορούσε παιδιά πριν από την εφηβεία, με έντονη ασυμφωνία/δυσφορία σε σχέση με το αποδιδόμενο φύλο και σημαντική επιβάρυνση στο νεότερο ICD-11 άλλαξαν αυτό το πλαίσιο οχι παλι απο αντικειμενικές σχετικές έρευνες ... Ο όρος «διαταραχή ψυχικής υγείας» μετατράπηκε σε «ασυμφωνία φύλου της παιδικής ηλικίας» και εντάχθηκε σε σχετικό κεφάλαιο.