Τι λέμε σε κάποιον που θέλει να αυτοκτονήσει;

[BLUE SEA]

με όλο τον σεβασμό, δεν περίμενα τέτοια απάντηση από εσένα μέσα από τα ποστ σου έχεις δείξει μεγάλη ωριμότητα και λογική η οποία μου φαίνεται πως δεν συνάδει με την λύση που προτείνεις. πως γίνεται να νιώσει κάποιος καλύτερα συγκρίνοντας το δικό του πρόβλημα με το πρόβλημα του άλλου? δεν έχει τύχει προς ώρας να αντιμετωπίσω άτομο που να θέλει να αυτοκτονήσει οπότε δεν ξέρω πως θα το χειριζόμουν το θέμα. αλλά όπως είπες κι εσύ, τα άτομα αυτά χρήζουν βοήθειας. μου φαίνεται πολύ σκληρό να μειώσεις κατά αυτό τον τρόπο κάποιον με την ελπίδα ότι ίσως δει την κατάσταση αλλιώς και βελτιωθεί.

Δεν ήθελα να μειώσω κανέναν. Απλώς μου φαίνεται αδιανόητη αυτή η συμπεριφορά. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν δείχνω κατανόηση στα άτομα αυτά. Εννοείται ότι, αν ήθελε να αυτοκτονήσει κάποιο πρόσωπο από το περιβάλλον μου, θα είχε την πλήρη υποστήριξή μου και θα το βοηθούσα με κάθε τρόπο να νιώσει καλύτερα και να αλλάξει γνώμη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Stitchpunk]

με όλο τον σεβασμό, δεν περίμενα τέτοια απάντηση από εσένα μέσα από τα ποστ σου έχεις δείξει μεγάλη ωριμότητα και λογική η οποία μου φαίνεται πως δεν συνάδει με την λύση που προτείνεις. πως γίνεται να νιώσει κάποιος καλύτερα συγκρίνοντας το δικό του πρόβλημα με το πρόβλημα του άλλου? δεν έχει τύχει προς ώρας να αντιμετωπίσω άτομο που να θέλει να αυτοκτονήσει οπότε δεν ξέρω πως θα το χειριζόμουν το θέμα. αλλά όπως είπες κι εσύ, τα άτομα αυτά χρήζουν βοήθειας. μου φαίνεται πολύ σκληρό να μειώσεις κατά αυτό τον τρόπο κάποιον με την ελπίδα ότι ίσως δει την κατάσταση αλλιώς και βελτιωθεί.

να προσθεσω οτι τετοια ατομα συνηθως τα βλεπουν ολα μαυρα. πως θα βοηθηθει καποιος αν του δειξεις κι αλλη μαυριλα? εδω εγω που ειμαι φυσιολογικος ανθρωπος, χωρις τασεις αυτοκτονιας, και με παιρνει απο κατω οταν βλεπω κατι τετοιο. στην καλυτερη περιπτωση, ενας που εχει πραγματικα τασεις αυτοκτονιας, θα σκεφτει "τουλαχιστον αυτουνου τα βασανα τελειωνουν". περα απο την συμβολη του ψυχολογου/ψυχιατρου, που ειναι απαραιτητη, μπορει να κανει ο καθενας μας καποια πραγματα. το σημαντικο με τετοια ατομα ειναι να τους δειξεις οτι η ζωη εχει και ομορφα πραγματα. μπορεις να τον κανεις να γελασει και να αισθανθει οτι ειναι σημαντικος. να του πεις οτι χρειαζεσαι την βοηθεια του για κατι. θα τον κινητοποιησεις και θα νιωσει χρησιμος. σε καμια περιπτωση δεν πρεπει να νιωσει οτι το κανεις απο υποχρεωση επειδη σου ειπε οτι εχει τασεις αυτοκτονιας. θα νιωσει βαρος και δεν θα μπορει να εκτιμησει αν το κανεις επειδη το θελεις η επειδη ετσι πρεπει. τελος, ειναι ομορφο, και αυτο ισχυει για ολους, οχι μονο οσους εχουν τασεις αυτοκτονιας, να λες στον αλλο τα πραγματα που εκτιμας σε εκεινον, και να εκφραζεσαι ελευθερα, χωρις να φοβασαι πως θα το παρει. πχ ειναι ομορφο να λες σε ευχαριστω που με εκανες να γελασω, η περασαμε ομορφα σημερα. φιλικα παντα. μην δωσεις ποτε λαθος εντυπωση σε καποιον με τασεις αυτοκτονιας οτι τον γουσταρεις. μην του δωσεις φρουδες ελπιδες. μπορει να νιωσει καλα εκεινη την στιγμη, αλλα θα ειναι χειροτερο μετα. καλυτερα να ξερει οτι εχει ενα φιλο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[BLUE SEA]

να προσθεσω οτι τετοια ατομα συνηθως τα βλεπουν ολα μαυρα. πως θα βοηθηθει καποιος αν του δειξεις κι αλλη μαυριλα? εδω εγω που ειμαι φυσιολογικος ανθρωπος, χωρις τασεις αυτοκτονιας, και με παιρνει απο κατω οταν βλεπω κατι τετοιο. στην καλυτερη περιπτωση, ενας που εχει πραγματικα τασεις αυτοκτονιας, θα σκεφτει "τουλαχιστον αυτουνου τα βασανα τελειωνουν". περα απο την συμβολη του ψυχολογου/ψυχιατρου, που ειναι απαραιτητη, μπορει να κανει ο καθενας μας καποια πραγματα. το σημαντικο με τετοια ατομα ειναι να τους δειξεις οτι η ζωη εχει και ομορφα πραγματα. μπορεις να τον κανεις να γελασει και να αισθανθει οτι ειναι σημαντικος. να του πεις οτι χρειαζεσαι την βοηθεια του για κατι. θα τον κινητοποιησεις και θα νιωσει χρησιμος. σε καμια περιπτωση δεν πρεπει να νιωσει οτι το κανεις απο υποχρεωση επειδη σου ειπε οτι εχει τασεις αυτοκτονιας. θα νιωσει βαρος και δεν θα μπορει να εκτιμησει αν το κανεις επειδη το θελεις η επειδη ετσι πρεπει. τελος, ειναι ομορφο, και αυτο ισχυει για ολους, οχι μονο οσους εχουν τασεις αυτοκτονιας, να λες στον αλλο τα πραγματα που εκτιμας σε εκεινον, και να εκφραζεσαι ελευθερα, χωρις να φοβασαι πως θα το παρει. πχ ειναι ομορφο να λες σε ευχαριστω που με εκανες να γελασω, η περασαμε ομορφα σημερα. φιλικα παντα. μην δωσεις ποτε λαθος εντυπωση σε καποιον με τασεις αυτοκτονιας οτι τον γουσταρεις. μην του δωσεις φρουδες ελπιδες. μπορει να νιωσει καλα εκεινη την στιγμη, αλλα θα ειναι χειροτερο μετα. καλυτερα να ξερει οτι εχει ενα φιλο.

Εχεις δίκιο. Ίσως -τουλάχιστον στην παρούσα φάση της ζωής μου- δεν είμαι το κατάλληλο άτομο να μιλήσει γι' αυτό το θέμα, διότι είμαι ακόμα συναισθηματικά φορτισμένη από τον θάνατο του πατέρα μου (έχοντας ταυτόχρονα στο μυαλό μου όλες τις δοκιμασίες που πέρασε). Μιλάω, λοιπόν, ορμώμενη από τις δικές μου εμπειρίες. Ζητώ συγνώμη. Δεν είχα καμία πρόθεση να στενοχωρήσω ή να θίξω κανέναν/μία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Stitchpunk]

Εχεις δίκιο. Ίσως -τουλάχιστον στην παρούσα φάση της ζωής μου- δεν είμαι το κατάλληλο άτομο να μιλήσει γι' αυτό το θέμα, διότι είμαι ακόμα συναισθηματικά φορτισμένη από τον θάνατο του πατέρα μου (έχοντας ταυτόχρονα στο μυαλό μου όλες τις δοκιμασίες που πέρασε). Μιλάω, λοιπόν, ορμώμενη από τις δικές μου εμπειρίες. Ζητώ συγνώμη. Δεν είχα καμία πρόθεση να στενοχωρήσω ή να θίξω κανέναν/μία.

Μην ζητας συγγνώμη, είναι ανθρώπινο να βλέπεις έτσι τα πράγματα. Έτσι κι αλλιώς ο καθένας μας μιλάει με βάση τις εμπειρίες που έχει. Απλά αυτό που λειτουργεί για εμάς, δεν λειτουργεί απαραίτητα για όλους. Φρόντισε να βγαλεις κάτι καλό από την κατάσταση στην οποία βρεθηκες και να βγεις πιο δυνατή. Ο θάνατος των αγαπημενων μας μας θυμίζει ότι δεν θα ζησουμε για πάντα και δεν είναι καλό να αφηνουμε πράγματα για αύριο. Μπορείς να κάνεις πράγματα που σου αρέσουν, ή που πάντα ηθελες και ανεβαλες. Και σιγά σιγά θα αποκτήσει νόημα όλο αυτό και ίσως νιωσεις καλύτερα. Έτσι ο γονεας ολοκληρώνει τον σκοπό του. Δίνοντας κίνητρο στο παιδί να ζήσει αυτό που θέλει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[BLUE SEA]

Μην ζητας συγγνώμη, είναι ανθρώπινο να βλέπεις έτσι τα πράγματα. Έτσι κι αλλιώς ο καθένας μας μιλάει με βάση τις εμπειρίες που έχει. Απλά αυτό που λειτουργεί για εμάς, δεν λειτουργεί απαραίτητα για όλους. Φρόντισε να βγαλεις κάτι καλό από την κατάσταση στην οποία βρεθηκες και να βγεις πιο δυνατή. Ο θάνατος των αγαπημενων μας μας θυμίζει ότι δεν θα ζησουμε για πάντα και δεν είναι καλό να αφηνουμε πράγματα για αύριο. Μπορείς να κάνεις πράγματα που σου αρέσουν, ή που πάντα ηθελες και ανεβαλες. Και σιγά σιγά θα αποκτήσει νόημα όλο αυτό και ίσως νιωσεις καλύτερα. Έτσι ο γονεας ολοκληρώνει τον σκοπό του. Δίνοντας κίνητρο στο παιδί να ζήσει αυτό που θέλει.

Αναγνωρίζω ότι μίλησα σκληρά, ενώ δεν θα έπρεπε. Αυτά τα θέματα θέλουν πιο πολύ ευαισθησία. Λίγος αυτοέλεγχος δεν βλάπτει. Όσο για το πένθος ο χρόνος είναι ο καλύτερος γιατρός. Ήδη είμαι σε καλό δρόμο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Το βασικό χαρακτηριστικό των αυτοκτονικών είναι ένας συνδυασμός σοβαρών ψυχολογικών προβλημάτων αλλά και η αδυναμία να φανταστούν ένα μέλλον χωρίς αυτά. Δεν έχουν ελπίδα δηλαδή για ένα καλύτερο αύριο. Η αυτοκτονία φαντάζει λοιπόν αρκετά λογική λύση. Η καλύτερη αναλογία είναι φανταστεί κάποιος τον εαυτό του να υποφέρει από φρικτούς πόνους για το υπόλοιπο της ζωής του. Προφανώς όταν κάποιος βρίσκεται σε αυτήν την κατάσταση ο θάνατος είναι αντικειμενικά πολύ καλύτερος από μία ζωή συνεχούς πόνου και μηδενικών απολαύσεων.

Δεν ξέρω τι μπορεί να κάποιος σε κάποιον αυτοκτονικό για να τον αποτρέψει, in fact δεν ξέρω αν είναι ηθικό και να τον αποτρέψεις καθώς ούτε ξέρεις τι έχει περάσει και περνάει, ούτε έχεις κανένα δικαίωμα να επέμβεις στις επιλογές του άλλου, παρόλα αυτά ξέρω σίγουρα τι δεν πρέπει να πεις. Το βασικό πράγμα που δεν λες είναι να συγκρίνεις τα προβλήματά του με αυτά άλλων ανθρώπων, όπως αναπείρων, καρκινοπαθών κτλ καθώς τότε αυτό που ουσιαστικά του λες είναι "κοίτα πόσο αχάριστος είσαι για την ζωή του, οι άλλοι παλέβουν να ζήσουν κι εσύ θες να την πετάξεις στα σκουπίδια" και έτσι τον φορτώνεις με ενοχές, εκμηδενίζοντας τα προβλήματά του, πράγμα που τον κάνει να πονάει ακόμη περισσότερο και κάνει την αυτοκτονία σιγουρότερη. Ο σωστός τρόπος για να βοηθήσεις έναν αυτοκτονικό είναι να του εμφυσήσεις μια αίσθηση ελπίδας καθώς αυτό είναι το βασικό του πρόβλημα. Το πως θα το κάνεις αυτό δεν ξέρω, αλλά σίγουρα διαφέρει από άνθρωπο σε άνθρωπο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.