Τι σχέση έχουν οι αλλοδαποί με την εγκληματικότητα;

[Hetfield]

Εδω θα διαφωνησω. Αλλουνου του στριβει πιο ευκολα και αλλουνου πιο δυσκολα. Τελικα πρεπει να αλλαξει η νομοθεσια... Ο Valder με καλυψε απολυτα. Ειναι παρανοϊκο να εχεις τοσο μεγαλο ποσοστο αλλοδαπων (ενταξει, δεν ειναι και 20%, γυρω στο 15%). Να ενας αλλος λογος, για τον οποιο οφειλεται η αυξειμενη εγκληματικοτητα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[dooo]

ναι στους αλλοδαπούς οφείλεται η αυξημένη εγκληματικότητα. Μας βολεύει αυτό. Ε?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Hetfield]

Κοιτα, οι αλλοδαποι ειναι το 15-20%. Το μεγαλυτερο ποσοστο αυτων ζει σε μεγαλα αστικα κεντρα, οπου η εγκληματικοτητα ειναι πιο μεγαλη απο τις υπολοιπες περιοχες της Ελλαδας. Με ολα αυτα τα δεδομενα αλλα και συμφωνα τους νομους των πιθανοτητων, σου θετω το εξης ερωτημα: Λογικο δεν ειναι ενα σεβαστο ποσοστο της εγκληματικοτητας να οφειλεται σε αυτους; Κυριως δε αν φανταστεις οτι επισης ενα σεβαστο ποσοστο απο αυτους ηταν στις φυλακες και τους εστειλαν εδω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[dooo]

Όχι δεν είναι λογικό, έτσι όπως το λες. Υπάρχουν χιλιάδες συνιστώσες που δικαιολογούν την αυξημένη εγκληματικότητα. Εκτός αν για σένα εγκληματικότητα είναι μόνο η κλεψιά. Άντε και η πρόκληση σωματικών βλαβών.

Αν κάνεις μια βόλτα από τα δικαστήρια, θα δεις πολλά "εγκλήματα". Και οι αλλοδαποί, ελάχιστοι

επειδή ξεφύγαμε, επανέρχομαι:
το αλβανάκι που θα σηκώσει τη σημαία (προσοχή, δεν τοποθετούμαι υπέρ ή κατά), είναι εγκληματίας? Γιατί μπλέξαμε την εγκληματικότητα στις μαθητικές παρελάσεις?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Hetfield]

Νομιζω καπου πιο πανω αναφερθηκε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[dooo]

Ρητορική ήταν η ερώτηση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ειλικρινής]

ναι στους αλλοδαπούς οφείλεται η αυξημένη εγκληματικότητα. Μας βολεύει αυτό. Ε?

Δεν μας "βολεύει" απλά έχει μεγάλη δόση αλήθειας!
Όποιος δεν το βλέπει αυτό έχει πρόβλημα συνειδητοποιήσεως της πραγματικότητας!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[mania]

Χωρίς να θέλω να ειμαι κακιά ή να προσβάλω κανέναν, η γνώμη μου ειναι ότι οι έλληνες δεν ειναι καλύτεροι στο θέμα εγγληματικότητα, δεν λέω ότι οι αλαδαποι δεν έχουν πειράξει κανέναν άλλα μην τα ρίχνουμε όλα σε αυτούς, για αυτό το λόγο σεν κατηγορώ τα παιδιά των αλλοδαπών που παρελάζουν ή συμετέχουν σε κάτι που μπορει να μας κάνει περίφανους, όταν μας φέρνουν μπροστά σε νήκες σε ολυμπιακούς ειναι παιδί μας όταν κάνουν κάτι κακό ειναι ξένος, μην ειμαστε κακοι και στο κάτω κάτω γιατί να μην δώσουμε μια όθηση σε αυτά τα παιδιά να μπουν στην κοινωνία μας ομαλά αντί να τους παρουσιάζουμε σαν ξένους και να τους προσβάλουμε για αυτό που ειναι; Και καλά οι μεγάλοι αλοδαποι ειναι κακοι τα παιδιά τι φτένε που κάνουν τόσο κόπο, που νοιώθουν έλληνες και εμείς τους δίνουμε μια σφαλιάρα και τα ρίχνουμε κάτω, γιατί δεν πείρε την σημαια ενας καλός έλληνας μαθητής; μήπως γιατί δεν προσπάθησε ένα ελληνόπουλο περισότερο απο ένα ελληνάκι; μην ειμαστε κακοι και αυτά παιδιά ειναι σαν αυτά που παιθένουν στους πολέμους απλά αυτά ζουν στην χώρα μας. Αναρωτήθηκε κανείς γιατί βοηθάμε ένα παιδί της αιθιοπίας που πεθένει και όχι ένα παιδί που παρ'ολο αφησε την χώρα του για κάποιο λόγο αναγκάζετε να ζει κάπου που δεν το δέχοντε; για αυτό που πέρασε με την άλλαγή της ζωής του και τον ρατσισμό που νοιώθει το ρώτησε κανείς πόσο δύσκολο ειναι να αντιμετοπίσει μια ταμπέλα που άλλοι του την έβαλαν; ΝΑΙ να κρατήσει σημαια όπως θα έκανε ο καθένας μας εξάλου γιατί να μην κρατάει την σημαια ένα αλβανάκι και να την κρατάει ένας τούρκος(στο σχολείο μου) που με εκείνους ΄΄εχουμε προβλήματα λόγο εδάφους. Γνώμη μου πάντα θα ειναι ότι οι άννθρωποι που προσπαθουν πρέπει να τους ανταμήβουμε και όχι να τους έχουμε στην άκρη τιμωρία, άν όχι τους μεγάλους τους μικρούς που θέλουν να ειναι έλληνας. Συγνώμη άλλα αυτή ειναι η γνώμη μου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Niki]

H σχέση των αλλοδαπών με την εγκληματικότητα είναιι ακριβώς η ίδια με τη δική μας σχέση με την εγκληματικότητα . Απλά εμείς βάζουμε ταμπέλες : "Φόνος ; Αλβανός θα ήταν !'' . Τους βαπτίζουμε εγλκηματίες με την πρώτη ευκαιρία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[QsLv]

Δεν μας "βολεύει" απλά έχει μεγάλη δόση αλήθειας!
Όποιος δεν το βλέπει αυτό έχει πρόβλημα συνειδητοποιήσεως της πραγματικότητας!

Έχω πρόβλημα συνειδητοποιήσεως της πραγματικότητας.

Το μόνο που δέχομαι (εκτός απ'το πρόβλημα ofc) είναι οτι τα ΜΜΕ, όταν πρόκειται για έγκλημα που διεπράχθη από αλλοδαπό, ποτέ δεν παραλείπει να κάνει αναφορά (και πολλάκις, με στόμφο) στην εθνικότητα του εν λόγω ατόμου, ενώ όταν εγκληματίας είναι Έλληνας είτε η αναφορά γίνεται με τόνο έκπληξης ("Τι; Έλληνας και το'κανε αυτό; Μην ενοχλείστε είναι η εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα. Οι Έλληνες είναι τίμιοι και νομοταγείς.") είτε απλώς περνιέται στο ντούκου.

Είναι ωραίο να κατηγορείς τον οικονομικό μετανάστη, τον αλλόθρησκο ή οτιδήποτε (πχ. μουσουλμάνοι της Θράκης. Πολύς κόσμος είναι εναντίον τους, στις περιοχές εκεί οι Έλληνες τείνουν να τους θεωρούν κατώτερους.), επιδεικνύοντας την ανεγκέφαλη ρατσιστική σου θέση.

Οι πρώτοι Έλληνες μετανάστες στην Αμερική ή τη Γερμανία, τι διαφορά είχαν απ'τους μετανάστες που έρχονται τώρα στην Ελλάδα; Μήπως επειδή ήταν Έλληνες, ήταν εκλεπτυσμένοι και πολιτισμένοι και μορφωμένοι εν αντιθέσει των Αλβανών;

Και όταν οι Έλληνες δέχονται οικονομικούς μετανάστες ενώ δεν μπορούν ή δε θέλουν πραγματικά να τους δεχθούν, εισάγοντας ας πούμε ψήφους, αυτοί είναι οι εγκληματίες. Οι υπόλοιποι απαλάσσονται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γιώργος]

Το μόνο που δέχομαι (εκτός απ'το πρόβλημα ofc) είναι οτι τα ΜΜΕ, όταν πρόκειται για έγκλημα που διεπράχθη από αλλοδαπό, ποτέ δεν παραλείπει να κάνει αναφορά (και πολλάκις, με στόμφο) στην εθνικότητα του εν λόγω ατόμου, ενώ όταν εγκληματίας είναι Έλληνας είτε η αναφορά γίνεται με τόνο έκπληξης ("Τι; Έλληνας και το'κανε αυτό; Μην ενοχλείστε είναι η εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα. Οι Έλληνες είναι τίμιοι και νομοταγείς.") είτε απλώς περνιέται στο ντούκου.

Για άλλη μία φορά respect, QsLv, σε όλο το ποστ σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[maik85]

Όταν κάποιοι άνθρωποι έρχονται στην χώρα μας και δεν έχουν στον ήλιο μοίρα, τότε είναι πολύ πιο εύκολο να πέσουν στην παρανομία. Δεν είναι και τόσο παράλογο αυτό.
Έχω γνωρίσει οικονομικούς μετανάστες που ήταν μορφωμένοι (γιατροί, δάσκαλοι) ή ξέραν κάποια τέχνη, ήρθαν δούλεψαν και τώρα έχουν σταθεί στα πόδια τους και ζουν μια χαρά. Δυστυχώς όμως υπάρχει και ένα μεγάλο ποσοστό που δεν είναι έτσι.
Κάπου είχα διαβάσει μια έρευνα που μέσα στα άλλα, ανέφερε το ποσοστό των φυλακισμένων σε σχέση με την εθνικότητά τους. Αν τη βρω 8α την ανεβάσω. Εκείνη η έρευνα έλεγε πως το ποσοστό των φυλακισμένων είναι μοιρασμένο, δλδ οι μισοί ήταν Έλληνες και οι υπόλοιποι άλλες εθνικότητες. Στην έξω κοινωνία δεν πιστεύω οι Έλληνες να είναι μισοί-μισοί με τους μετανάστες.
Μήπως τελικά συνεισφέρουν πιό πολύ από τους Έλληνες στην εγκληματικότητα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rempeskes]

Κάπου είχα διαβάσει μια έρευνα που μέσα στα άλλα, ανέφερε το ποσοστό των φυλακισμένων σε σχέση με την εθνικότητά τους. Αν τη βρω 8α την ανεβάσω. Εκείνη η έρευνα έλεγε πως το ποσοστό των φυλακισμένων είναι μοιρασμένο, δλδ οι μισοί ήταν Έλληνες και οι υπόλοιποι άλλες εθνικότητες. Στην έξω κοινωνία δεν πιστεύω οι Έλληνες να είναι μισοί-μισοί με τους μετανάστες.
Μήπως τελικά συνεισφέρουν πιό πολύ από τους Έλληνες στην εγκληματικότητα?

Θα 'θελα μι του να την δω. Πάντως υπάρχουν και άλλοι παράγοντες να λάβουμε υπόψη, που κάνουν την διαπίστωση σχετική.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[mania]

Όταν κάποιοι άνθρωποι έρχονται στην χώρα μας και δεν έχουν στον ήλιο μοίρα, τότε είναι πολύ πιο εύκολο να πέσουν στην παρανομία. Δεν είναι και τόσο παράλογο αυτό.
Έχω γνωρίσει οικονομικούς μετανάστες που ήταν μορφωμένοι (γιατροί, δάσκαλοι) ή ξέραν κάποια τέχνη, ήρθαν δούλεψαν και τώρα έχουν σταθεί στα πόδια τους και ζουν μια χαρά. Δυστυχώς όμως υπάρχει και ένα μεγάλο ποσοστό που δεν είναι έτσι.
Κάπου είχα διαβάσει μια έρευνα που μέσα στα άλλα, ανέφερε το ποσοστό των φυλακισμένων σε σχέση με την εθνικότητά τους. Αν τη βρω 8α την ανεβάσω. Εκείνη η έρευνα έλεγε πως το ποσοστό των φυλακισμένων είναι μοιρασμένο, δλδ οι μισοί ήταν Έλληνες και οι υπόλοιποι άλλες εθνικότητες. Στην έξω κοινωνία δεν πιστεύω οι Έλληνες να είναι μισοί-μισοί με τους μετανάστες.
Μήπως τελικά συνεισφέρουν πιό πολύ από τους Έλληνες στην εγκληματικότητα?

+1000000000000000

αργησα αλλα τώρα που έψαχνα το βρήκα, μπορείς να βρείς τελικά τα στατιστικά; ψάχνω για το "ξέρατε ότι.." και δεν το βρήκα πουθενά, θυμώμουν ότι το ηξερες εσύ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Χαμόγελο]

Η εγκληματικότητα οφείλεται στις συνθήκες ζωής σε μεγάλο βαθμό. Πιστεύω γι'αυτό παρουσιάζονται και τα μεγάλα ποσοστά εγκληματικότητας σε περιπτώσεις αλλοδαπών.

Ίσως θα έπρεπε να ανατωτηθούμε για τις συνθήκες ζωής τους στη χώρα μας και να προσπαθήσουμε να τους προσφέρουμε κάτι καλύτερο. Εξάλλου όλοι ανά πάσα στιγμή μπορούμε να γίνουμε "αλλοδαποί", θα ήταν άσχημο να μας κολλάνε δίχως άλλο τη ρετσινιά.
Οι γενικότητες συνεπάγονται αδικίες όπως και να'χει. Υπάρχουν και οι αλλοδαποί που θα έπρεπε να είναι υγιή παραδείγματα προς μίμηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nosaltres]

Το να χαρακτηριζουμε καποιον ανθρωπο, λογω εθνικοτητας, χωρις να τον εχουμε γνωρισει ειναι ουτε λιγο ουτε πολυ... εγκληματικο!

Αμα το παμε ετσι, με γενικοποιημενες εννοιες, οι ελληνες ειναι καλοι για τα μεγαλα εγκληματα και οι "ξενοι" για τα μικρα. Συνεχιστε εσεις να κατηγορειτε τους "ξενους"...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[maik85]

+1000000000000000

αργησα αλλα τώρα που έψαχνα το βρήκα, μπορείς να βρείς τελικά τα στατιστικά; ψάχνω για το "ξέρατε ότι.." και δεν το βρήκα πουθενά, θυμώμουν ότι το ηξερες εσύ

Να σου πω την αλήθεια δεν το έψαξα από τότε, αλλά αν το βρω κάπου 8α το ποστάρω εδώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jesus ate your cake]

Το μόνο που δέχομαι (εκτός απ'το πρόβλημα ofc) είναι οτι τα ΜΜΕ, όταν πρόκειται για έγκλημα που διεπράχθη από αλλοδαπό, ποτέ δεν παραλείπει να κάνει αναφορά (και πολλάκις, με στόμφο) στην εθνικότητα του εν λόγω ατόμου, ενώ όταν εγκληματίας είναι Έλληνας είτε η αναφορά γίνεται με τόνο έκπληξης ("Τι; Έλληνας και το'κανε αυτό; Μην ενοχλείστε είναι η εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα. Οι Έλληνες είναι τίμιοι και νομοταγείς.") είτε απλώς περνιέται στο ντούκου.









Οι πρώτοι Έλληνες μετανάστες στην Αμερική ή τη Γερμανία, τι διαφορά είχαν απ'τους μετανάστες που έρχονται τώρα στην Ελλάδα; Μήπως επειδή ήταν Έλληνες, ήταν εκλεπτυσμένοι και πολιτισμένοι και μορφωμένοι εν αντιθέσει των Αλβανών;

Πραγματικα, τα ΜΜΕ προσπαθουν αρκετα να παρουσιασουν τον αλλοδαπο σαν εγκληματια αλλα με τιποτα δεν εχω δει να "περνανε στο ντουκου" {ή εστω να αφιερωνουν λιγοτερο χρονο} για εγκληματα που διαπραχτηκαν απο ελληνες. Αυτο απλα δεν ισχυει. Οσο για την αναφορα με τονο εκπληξης, ουδεν σχολιο



Οσον αφορα το δευτερο κομματι, δεν εχουν ολοι την ιδια φημη. Στη Γερμανια για παραδειγμα υπαρχουν ανθρωποι απο καποιες συγκεκριμενες χωρες που αντιμετοπιζονται ως εγκληματιες κ.τ.λ ενω απο καποιες αλλες ειναι πολλοι πιο αποδεκτοι. Οι Ελληνες βρισκονται στη δευτερη κατηγορια. Και εδω στη Ελλαδα για παραδειγμα, η φημη των Βουλγαρων ειν αι εκ διαμερου αντιθετη με αυτη των Πολωνων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rempeskes]

Το να χαρακτηριζουμε καποιον ανθρωπο, λογω εθνικοτητας, χωρις να τον εχουμε γνωρισει ειναι ουτε λιγο ουτε πολυ... εγκληματικο!

...Και όταν λέμε "ελληναράς"?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[zanin]

Κοιτα, οι αλλοδαποι ειναι το 15-20%. Το μεγαλυτερο ποσοστο αυτων ζει σε μεγαλα αστικα κεντρα, οπου η εγκληματικοτητα ειναι πιο μεγαλη απο τις υπολοιπες περιοχες της Ελλαδας. Με ολα αυτα τα δεδομενα αλλα και συμφωνα τους νομους των πιθανοτητων, σου θετω το εξης ερωτημα: Λογικο δεν ειναι ενα σεβαστο ποσοστο της εγκληματικοτητας να οφειλεται σε αυτους; Κυριως δε αν φανταστεις οτι επισης ενα σεβαστο ποσοστο απο αυτους ηταν στις φυλακες και τους εστειλαν εδω...

τα εγκλήματα-παραβάσεις που κάνουν οι αλλοδαποί είναι κυρίως κλοπές, παραβιάσεις σπιτιών και εργασιών.

τα διάφορα οικονομικά εγκλήματα σε επιχειρησεις... δεν τα κάνουν οι αλλοδαποί, αλλά οι έλληνες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.