Τι σχέση έχουν οι αλλοδαποί με την εγκληματικότητα;

[Nosaltres]

...Και όταν λέμε "ελληναράς"?

Οταν λεμε ελληνάρας δεν χαρακτηριζουμε καποιον συμφωνα με την εθνικοτητα του, αλλα με την συμπεριφορα του. Πολλοι απο τους ελληνες ειναι ελληναρες και πολλοι δεν ειναι.


Προς Zanin: Συμφωνουμε απολυτα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rempeskes]

Οταν λεμε ελληνάρας δεν χαρακτηριζουμε καποιον συμφωνα με την εθνικοτητα του, αλλα με την συμπεριφορα του.

Μα δεν χρειάζεται πάνω από δευτερόλεπτο για να καταλάβεις ποιός μέσα σε ένα πλήθος ευρωπαίων είναι έλληνας

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Neraida]

Οι πρώτοι Έλληνες μετανάστες στην Αμερική ή τη Γερμανία, τι διαφορά είχαν απ'τους μετανάστες που έρχονται τώρα στην Ελλάδα; Μήπως επειδή ήταν Έλληνες, ήταν εκλεπτυσμένοι και πολιτισμένοι και μορφωμένοι εν αντιθέσει των Αλβανών;

ελα μου ντε....υπαρχει? !

εκτος των αλλων θα ελεγα καλυτερα να κοιταξουμε την καμπουρα μας...διοτι μεγαλυτεροι απατεωνες απο εμας δεν υπαρχουν...αιντε που οι αλλοι ειναι σκατα και εμεις οι καλυτεροι....μη χ..σω!
εδω παμε να "φαμε" τον διπλανο μας (ελληνα)..θα κολλησουμε στους ξενους?!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Neraida]

Οταν λεμε ελληνάρας δεν χαρακτηριζουμε καποιον συμφωνα με την εθνικοτητα του, αλλα με την συμπεριφορα του. Πολλοι απο τους ελληνες ειναι ελληναρες και πολλοι δεν ειναι.

η οποια ειναι???

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Nosaltres]

Η οποια σχολιαζεται σε αλλο τοπικ του φορουμ, με τιτλο "Ελληνάρας".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Neraida]

Η οποια σχολιαζεται σε αλλο τοπικ του φορουμ, με τιτλο "Ελληνάρας".

φτου μου που δεν μυρισα τα νυχακια μου!
αλλα οκ...βαριεμαι περισσοτερο να ψαχνω απο το να θελω να μαθω

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[maik85]

Παλαιότερα είχα αναφερθεί σε ένα άρθρο σχετικά με τους αλλοδαπούς φυλακισμένους. Τελικά βρήκα σήμερα αυτό που είναι παρόμοιο με αυτό που είχα διαβάσει παλιότερα:

«Σπιρτόκουτα» οι ελληνικές φυλακές

Τραγική είναι η κατάσταση στις ελληνικές φυλακές, καθώς σύμφωνα με στοιχεία που έδωσε στη δημοσιότητα το υπουργείο Δικαιοσύνης, η χωρητικότητα των φυλακών ανέρχεται στα 7.543 άτομα, ενώ αυτή τη στιγμή κρατούνται σε 10.983. Κατά τα λοιπά, το 50% των κρατουμένων είναι αλλοδαποί, οι μισοί εκ των οποίων Αλβανοί. Οι περισσότεροι από τους κρατούμενους έχουν καταδικαστεί για παραβάσεις του νόμου περί ναρκωτικών.
Οι αλλοδαποί κρατούμενοι ανέρχονται στους 5.253, οι γυναίκες κρατούμενοι στις 592 και οι ανήλικοι κρατούμενοι στους 404. Από τις γυναίκες κρατούμενες οι 230 είναι αλλοδαπές.

Ασφυξία...

Η κατάσταση στα σωφρονιστικά ιδρύματα είναι ασφυκτική και ενδεικτικά είναι τα στοιχεία που δείχνουν ότι ενώ στις φυλακές του Βόλου οι θέσεις των κρατουμένων είναι 65 και κρατούνται 195, στην Αλικαρνασσό οι θέσεις είναι 105 και κρατούνται 369, στην Χαλκίδα οι θέσεις είναι 120 και κρατούνται 240, στις γυναικείες φυλακές Κορυδαλλού οι θέσεις είναι 270 και κρατούνται 592 γυναίκες, στη Λάρισα οι θέσεις είναι 450 και κρατούνται 830, στη Νεάπολη οι θέσεις είναι 45 και κρατούνται 142.

Η ανθρωπογεωγραφία των αλλοδαπών

Από τους αλλοδαπούς κρατούμενους, οι 2.668 είναι Αλβανοί, οι 343 από τη Ρουμανία, οι 250 από το Ιράκ, 165 από το Πακιστάν, 186 από την Τουρκία, 170 από τη Βουλγαρία, 156 από τη Γεωργία, 80 από την Ουκρανία, 46 από τη Ρουάντα, 53 από τη Σερβία, 43 από τη Συρία, 32 από την Αρμενία, 62 από την Αίγυπτο, 60 από τη Γιουγκοσλαβία, 20 από την Κύπρο, 37 από το Λίβανο, 89 από τη Ρωσία, 12 από τις ΗΠΑ, 45 από την Ινδία, 79 από το Ιράν και 39 από την Πολωνία.

Ο υπουργός Δικαιοσύνης, Σωτήρης Χατζηγάκης, τόνισε ότι το υπουργείο έχει εξασφαλίσει τα απαιτούμενα κονδύλια για την ολοκλήρωση των νέων φυλακών που έχουν εξαγγελθεί από την κυβέρνηση, ενώ θα ζητηθεί η συνδρομή των ευρωπαίων ομολόγων για τη λύση της αποσυμφόρησης των ελληνικών φυλακών.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[*natalia5555*]

Αντι να ρίχνουμε ευθύνες για όλα τα εγκλήματα στους ξένους,γιατί δεν πιάνουμε τους δικούς μας τους πολιτικούς που μας έχουν κατακλέψει και μας 'εχουν φέρει σε τέτοια κατάσταση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Hetfield]

Θα γινει κι αυτο, που θα παει...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fly]

Αντι να ρίχνουμε ευθύνες για όλα τα εγκλήματα στους ξένους,γιατί δεν πιάνουμε τους δικούς μας τους πολιτικούς που μας έχουν κατακλέψει και μας 'εχουν φέρει σε τέτοια κατάσταση.

με προλαβες αυτο ακριβως ηθελα να πω...κ εδω μιλαμε για ποσα δισεκατομμυριων....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Great Chaos]

Πάντοτε η εξουσία έβρισκε τον Γιάννη Αγιάννη κάθε εποχής, τον φτωχό, τον κομμουνιστή, τον μουσουλμάνο, τον μετανάστη, τον κατάλληλο αποδιοπομπαίο τράγο, ώστε να διοχετεύσει τη λαϊκή οργή και να ξεπλύνει, όπως στην κολυμπήθρα του Σιλωάμ, τα δικά της ανομήματα. Για τον μετανάστη ονομάζεται "κλοπή", "απάτη" ή "ληστεία". Για τους εξουσιαστές ονομάζεται "μακροοικονομία"...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[*natalia5555*]

Αυτό που παρατηρώ γενικά γύρω μου είναι οτι όλοι μας ψάχνουμε αφορμές να κατηγορούμε πάντα τους άλλους.Για μένα φταίει και ο εργοδότης που παίρνει ξένους εργάτες με πολύ χαμηλό μησθό και τους έχει ανασφάλειστους επειδή οι έλληνες δεν θα δεχόντουσαν να δουλέουν τόσες ώρες με λίγα λεφτά.Εμεις έχουμε τη νοότροπια οτι αμα δε βρούμε δουλεια που να ε'ιναι κοντά στο σπίτι μας ,να έχει πολλά λεφτά,να δουλεύουμε λίγες ώρες και να έχει και ευχάριστο περιβάλλον δεν προκειται να δουλεψουμε,και μετα λ'εμε δεν έχουμε δουλειά και κλαιγόμαστε........

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[chester20080]

Μήπως να τα γράφαμε εδώ όλα εκείνα που γράφαμε στα άλλα thread;

 

[nearos]

Τι σχέση έχουν οι αλλοδαποί με την εγκληματικότητα. Υπέροχη ερώτηση.
Ξεκαθαρίζουμε λέγοντας για τους λαθρομετανάστες και τους πρόσφυγες.
Οι πρόσφυγες δεν έχουν καμία θέση. Οι πρόσφυγες ήταν άτυχοι άνθρωποι οι οποίοι αναγκάστηκαν άρον άρον να φύγουνε απο τις χώρες τους γιατι η ζωή τους βρίσκεται σε άμεσο κίνδυνο (και εκεί είναι η χαρακτηριστική διαφορά πρόσφυγα - μετανάστη).
Οι πρόσφυγες πολύ σωστά προστατεύονται από τον ΟΗΕ και απο πολλά κράτη.

Οι μετανάστες εξαρτάται απο την χώρα προέλευσής τους, υπάρχουνε χώρες οι οποίες "γεννούν" πιο πιθανούς εγκληματίες (βλ. Μέση ανατολή, ινδία, μπαγκλαντές, πακιστάν), χωρίς αυτό να είναι δεσμευτικό οτι οποιος κατάγεται απο εκεί είναι αυτομάτως παραβατικός.
Οι νόμιμοι μετανάστες έχουνε συμφωνήσει στους νόμους του κράτους και στην πλειονότητά τους έχουνε κάνει έρευνα για τα ήθη και τα έθιμα των χωρών που πάνε να μεταναστεύσουν.

Οι παράνομοι μετανάστες, όμως, απο την πρώτη στιγμή που πατούν το πόδι τους σε μια χώρα ήδη εγκληματούν, άρα αυξάνεται εκθετικά η πιθανότητα να εγκληματήσουν.

Υπάρχουνε και κουλτούρες που δεν προέρχονται ιδιαίτερα απο κάπου, ομως ζούν σε όλες τις χώρες (βλ. Ρομά) και σπέρνουν τον φόβο και τον τρόμο σε όλον τον πληθυσμό

 

[chester20080]

Μπορούμε καταρχήν να ξεκαθαρίσουμε τι εννοούμε με τον όρο "παράνομος" μετανάστης;
Ας πούμε ένας άνθρωπος ξένος πατάει το πόδι του στα σύνορα και αιτείται άσυλο, χωρίς να έχει χαρτιά αλλά και χωρίς να εισέρχεται στο εσωτερικό της χώρας πέρα από τα σύνορα. Είναι παράνομος; Είναι εγκληματίας; Τι λέει το διεθνές δίκαιο για τα ανθρώπινα δικαιώματα;

 

[nearos]

Μπορούμε καταρχήν να ξεκαθαρίσουμε τι εννοούμε με τον όρο "παράνομος" μετανάστης;
Ας πούμε ένας άνθρωπος ξένος πατάει το πόδι του στα σύνορα και αιτείται άσυλο, χωρίς να έχει χαρτιά αλλά και χωρίς να εισέρχεται στο εσωτερικό της χώρας πέρα από τα σύνορα. Είναι παράνομος; Είναι εγκληματίας; Τι λέει το διεθνές δίκαιο για τα ανθρώπινα δικαιώματα;

Το διεθνές δίκαιο για τα ανθρωπινα δικαιώματα προστατεύει τους πρόσφυγες, όχι τους λαθρομετανάστες.

 

[chester20080]

Το διεθνές δίκαιο για τα ανθρωπινα δικαιώματα προστατεύει τους πρόσφυγες, όχι τους λαθρομετανάστες.

μα αυτο ρωταω, πότε θεωρειται ενας τετοιος ανθρωπος λαθρομεταναστης;
οταν παει αρον αρον στα συνορα, σταματαει εκει, σηκωνει τα χερια ψηλα χωρις να προχωρησει παραμεσα στη χωρα, και ζηταει βοηθεια, τι ειναι; νομιμος; παρανομος; λαθρομεταναστης; προσφυγας; καλός; κακός; τι;

 

[Panzerkampfwagen]

μα αυτο ρωταω, πότε θεωρειται ενας τετοιος ανθρωπος λαθρομεταναστης;
οταν παει αρον αρον στα συνορα, σταματαει εκει, σηκωνει τα χερια ψηλα χωρις να προχωρησει παραμεσα στη χωρα, και ζηταει βοηθεια, τι ειναι; νομιμος; παρανομος; λαθρομεταναστης; προσφυγας; καλός; κακός; τι;

Αν μείνει στα σύνορα και δεχθεί να υπαχθεί στους αναγκαίους ελέγχους του κράτους και της συνοριοφυλακής του είναι υποψήφιος μετανάστης.

Αν αποφασίσει να εισέλθει παρανόμως χωρίς καμία καταλογογράφησή του είναι λαθρομετανάστης.

So simple.

 

[chester20080]

Αν μείνει στα σύνορα και δεχθεί να υπαχθεί στους αναγκαίους ελέγχους του κράτους και της συνοριοφυλακής του είναι υποψήφιος μετανάστης.

εξαιρετικα αρα συμφωνουμε
ο καθενας μπορει να ερχεται στα συνορα καθε χωρας νομιμα και να ζηταει ασυλο επιτοπου
σωστα;

 

[Panzerkampfwagen]

εξαιρετικα αρα συμφωνουμε
ο καθενας μπορει να ερχεται στα συνορα καθε χωρας νομιμα και να ζηταει ασυλο επιτοπου
σωστα;

Εννοείται, αλλά πρέπει να το τεκμηριώσει και το κράτος διατηρεί τη διακριτική ευχέρεια να σε διώξει αν δεν πληροίς τα κριτήριά του.

Για αυτό και όλοι πάνε παράνομα, γιατί ξέρουν ότι αν το κάνουν νόμιμα θα φάνε πόρτα.