Το μοντέλο ανάπτυξης της Νορβηγίας

[Νεογέννητος]

αυτο είναι σχεδόν κοπλιμέντο, προερχόμενο από εσένα μαν

Ούτως ή άλλως δεν το έγραψα ως προσβολή.

Γι΄αυτό έρχονται τα Έθνικά Έθνη. Να μας πείσουν πως η ειρήνη είναι το διάστημα ανάμεσα στους πολέμους.
Ρε ούστ

Για να είμαστε ακριβείς, αυτό το είπε ο Αριστοτέλης. Τι να κάνουμε Ρεμπ, δεν έχουν όλοι ειρηνικές διαθέσεις, μάλλον το αντίθετο, πρέπει να λαμβάνουμε τα μέτρα μας για να προστατεύουμε πρωτίστως την ελευθερία μας.
Κι εφόσον - όπως λες - η ανεξαρτησία δεν αποκτάται αναίμακτα, επίσης δεν διαφυλάττεται αναίμακτα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νεογέννητος]

Καλὰ εἶναι ἐκεῖ ποὺ εἶναι οἱ Νορβηγοὶ μὲ τὰ λεφτά τους, μὲ τὰ πετρέλαιά τους καὶ μὲ τὰ τρόλλς τους...

Ἂς μὴν περιμένῃ πάντως κανεὶς νὰ γίνῃ ἡ Ἑλλάδα Νορβηγία... Οἱ προδιαγραφὲς εἶναι τελείως διαφορετικές. Ἂν ποτὲ εὐτυχήσῃ αὐτὸς ὁ τόπος, αὐτὸ σίγουρα δὲ θὰ γίνῃ ἐπειδὴ θὰ μοιάσουμε μὲ κάποια σκανδιναβικὴ ἢ μὴ χῶρα. Ἄλλες συνθῆκες ἐκεῖ, ἄλλες ἐδῶ...

Σ.σ. Σχετικὰ μὲ τὸν βασιλέα καὶ τὸν θεσμὸ τῆς βασιλείας, εἶχαν ἐρωτήσει κάποτε τὸν τέως βασιλέα τῆς Ἑλλάδος, τὸν Κωνσταντῖνο ἂν εἶναι τέκτονας καὶ τοὺς ἀπάντησε ὡς ἑξῆς· «ἂν ἤμουν τέκτονας, θὰ ἤμουν ἀκόμα βασιλιᾶς». Καὶ ὁ νοῶν νοείτω...

Ο θεσμός της Βασιλείας, όντως είναι άχρηστος ενώ σε περιπτώσεις διαφθοράς και φιλοδοξίας καταντάει τυραννικός. Όμως, από τα αρχαία έτη έως και σήμερα, ο ορισμός της Βασιλείας έχει αλλάξει δεκάδες φορές. Είναι τουλάχιστον αστείο να θεωρούμε όμοιες τις Βασιλείες των αρχαίων Κινέζων, των Αιγυπτίων, των Σπαρτιατών, των Περσών, των Βυζαντινών, των Δυτικών και των "γαλαζοαίματων" Αγγλοσαξονικών... έχουν μεταξύ τους θεμελιώδεις διαφορές οι οποίες πηγάζουν από την ιδιοσυγκρασία του κάθε λαού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Μάξιμος]

αυτο είναι σχεδόν κοπλιμέντο, προερχόμενο από εσένα μαν

λοιπόν μάγκες, ας λύσουμε το θέμα.

- Ειρηνική επίλυση: Στη μπυραρία, όλοι μια παρέα
- Μη ειρηνική επίλυση: Εκατέρωθεν απειλές, επιστράτευση και εξοπλισμοί
Τελικώς.
Η μη διεξαγωγή πολέμου
δεν είναι ειρηνική επίλυση.

Γιατί η ειρήνη δεν είναι η απουσία πολέμου.

Η ειρήνη είναι φυσική προδιάθεση. Ουδείς εκών κακός.

Γι΄αυτό έρχονται τα Έθνικά Έθνη. Να μας πείσουν πως η ειρήνη είναι το διάστημα ανάμεσα στους πολέμους.
Ρε ούστ

βρε συ, προσπαθείς να κάνεις καριέρα animater?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Έχεις στο μυαλό σου ένα κάρο ασυνάρτητες και ασύνδετες ανοησίες που θεωρείς ως "καλά στοιχεία μιας χώρας" αλλά δε ξες πώς να τα σουλουπώσεις; ( έντονο πατριωτικό αίσθημα , ΜΜΕ και πολιτικοί στην υπηρεσία του λαού , βασιλεία )
Τότε είναι απλό: Βρίσκεις μια ευρέως αναγνωρισμένη χώρα ως προς το βιοτικό επίπεδο, την παρουσιάζεις ως εκφραστής αυτών των στοιχείων, λίγο αλάτι, λίγο πιπέρι, λίγο απολυτότητες και υπαινιγμοί και είσαι έτοιμος να παρουσιάσεις το σκατό σου ως δοκίμιο με θέμα τον πολιτισμό.

Όχι Νεογέννητε προτιμώ τις ιστορίες των αδελφών Γκριμ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νεογέννητος]

Όχι Νεογέννητε προτιμώ τις ιστορίες των αδελφών Γκριμ.

Πολύ καλά κάνεις και τις προτιμάς, διότι απέχουν από την πραγματικότητα όσο και τα ιδεώδη σου. Είσαι στο στοιχείο σου. Τουλάχιστον εγώ προσάπτω απτά παραδείγματα και όχι θεωρίες (και τι θεωρίες).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rempeskes]

εγώ προσάπτω απτά παραδείγματα και όχι θεωρίες (και τι θεωρίες).

αει καλά. μα δεν κατηγορεί κανείς το παράδειγμα, αλλά την ερμηνεία σου μωρό μου



__________________


υγ.

το είπε ο αριστοτέλης

_____________________________


υγ2.

δεν έχουν όλοι ειρηνικές διαθέσεις

Ξέρεις, το να κάνεις κάτι επειδή το κάνει και ο άλλος, περισσότερο χαρακτηρίζει εσένα παρά τον άλλον

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dark_kronos]

Δεν προσαπτεις απτα παραδειγματα, διοτι τα παραδειγματα σου ειναι διαστρεβλωμενα σε σχεση με την πραγματικοτητα...

Στην τελικη, αν θες να υπαρχει ενα ατομο, το οποιο ζει υπερ-πλουσιοπαροχα, με χρηματα απο τους φορους, το οποιο δεν επιλεγετε αλλα ετυχε να γεννιθει σε βασιλικη οικογενια, και δεν κανει καμια ουσιαστικη εργασια... Αστο, καλητερα να μην συζηταμε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νεογέννητος]

αει καλά. μα δεν κατηγορεί κανείς το παράδειγμα, αλλά την ερμηνεία σου μωρό μου

Παράθεσε έναν σωστό αντίλογο μετά την κατηγορία, αλλά το ξέχασα, οι αριστερόφρονες ξέρουν μόνο να κατηγορούν.

Εμ, αυτά δεν θα τα διαβάσεις σε κάποιο μανιφέστο, ούτε σε αναρχικά έντυπα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νεογέννητος]

Δεν προσαπτεις απτα παραδειγματα, διοτι τα παραδειγματα σου ειναι διαστρεβλωμενα σε σχεση με την πραγματικοτητα...

Δεν μου απάντησες σε αυτά που είπα. Είσαι ψεύτης φίλε, διότι σου απάντησα πως υπάρχει βασιλευομένη δημοκρατία και πως εορτάζουν την Ανεξαρτησία τους από τότε που χωρίστηκαν με την Σουηδία. Κατάρριψέ το με αποδείξεις...

Στην τελικη, αν θες να υπαρχει ενα ατομο, το οποιο ζει υπερ-πλουσιοπαροχα, με χρηματα απο τους φορους, το οποιο δεν επιλεγετε αλλα ετυχε να γεννιθει σε βασιλικη οικογενια, και δεν κανει καμια ουσιαστικη εργασια... Αστο, καλητερα να μην συζηταμε...

Ποτέ δεν υποστήριξα κάτι τέτοιο, αντιθέτως είπα ότι είμαι ενάντια στη Βασιλεία, αν θες διάβασε πιο πάνω. Εδώ δεν ξέρεις καν τι έχω γράψει, έβγαλες και συμπεράσματα; Τελικά dark, είσαι σε πολύ dark σκοτάδια...

Υ.Γ. Συγκεκριμένα έγραψα: "Ο θεσμός της Βασιλείας, όντως είναι άχρηστος ενώ σε περιπτώσεις διαφθοράς και φιλοδοξίας καταντάει τυραννικός". Πόσο πιο ξεκάθαρο; Η τακτική της διαστρέβλωσης, της αποσιώπησης και της γελοιοποίησης είναι κοινή σε αυτό τον χώρο, αλλά σε εμένα δεν θα πετύχει φίλε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rempeskes]

μάγκες μόλις ζήσαμε μια ιστορική στιγμή. ο πατριώτης χριστιανόπαις μας λέει πως το αναγνωστικό μας πεδίο είναι πολύ στενό

*ΛοΛ*

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νεογέννητος]

μάγκες μόλις ζήσαμε μια ιστορική στιγμή. ο πατριώτης χριστιανόπαις μας λέει πως το αναγνωστικό μας πεδίο είναι πολύ στενό

*ΛοΛ*

Ευχής έργον αν ποτέ σου έπραξες κάτι περισσότερο απ' το να χλευάζεις τους αντιφρονούντες σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dark_kronos]

Δεν μου απάντησες σε αυτά που είπα. Είσαι ψεύτης φίλε, διότι σου απάντησα πως υπάρχει βασιλευομένη δημοκρατία και πως εορτάζουν την Ανεξαρτησία τους από τότε που χωρίστηκαν με την Σουηδία. Κατάρριψέ το με αποδείξεις...

H Εθνικη εορτη των Νορβηγων ειναι η 17 Μαΐου... Για τα υπολοιπα μπορεις να ανατρεξεις στο πρωτο ποστ μου... Δεν γιορταζουν την ανεξαρτισια τους απο τους Σουηδους, αλλα το συνταγμα. Ολο αυτο το πραγμα εγινε το 1814, πρωτου ενωθουν με τους Σουηδους, και αφου "εσπασαν" την ενωση με τους Δανους....

Ποτέ δεν υποστήριξα κάτι τέτοιο, αντιθέτως είπα ότι είμαι ενάντια στη Βασιλεία, αν θες διάβασε πιο πάνω. Εδώ δεν ξέρεις καν τι έχω γράψει, έβγαλες και συμπεράσματα; Τελικά dark, είσαι σε πολύ dark σκοτάδια...

Υ.Γ. Συγκεκριμένα έγραψα: "Ο θεσμός της Βασιλείας, όντως είναι άχρηστος ενώ σε περιπτώσεις διαφθοράς και φιλοδοξίας καταντάει τυραννικός". Πόσο πιο ξεκάθαρο; Η τακτική της διαστρέβλωσης, της αποσιώπησης και της γελοιοποίησης είναι κοινή σε αυτό τον χώρο, αλλά σε εμένα δεν θα πετύχει φίλε.

Και αμεσως παρακατω αρχισες να λες πως η βασιλεια αλλαζει αναλογα με τον τοπο και τον χρονο, οτι δεν ειναι ολες οι βασιλιες ιδιες.
Και ενω πιο πριν υποστιριζες πως πρεπει να ακολουθισουμε το μοντελο της Νορβηγιας... Ενω μοντελο οπου υπαρχει η Βασιλια δλδ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rempeskes]

Ευχής έργον αν ποτέ σου έπραξες κάτι περισσότερο απ' το να χλευάζεις τους αντιφρονούντες σου.

όχι και αντιφρονούντας. μην υπερεκτιμάς τόσο τον εαυτό σου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νεογέννητος]

Και αμεσως παρακατω αρχισες να λες πως η βασιλεια αλλαζει αναλογα με τον τοπο και τον χρονο, οτι δεν ειναι ολες οι βασιλιες ιδιες.
Και ενω πιο πριν υποστιριζες πως πρεπει να ακολουθισουμε το μοντελο της Νορβηγιας... Ενω μοντελο οπου υπαρχει η Βασιλια δλδ...

Καταρχάς, οι ίδιοι οι ιστορικοί κάνουν αυτούς τους διαχωρισμούς ανά εποχή. Όπως η δημοκρατία των Αθηνών διαφέρει με την σύγχρονη δημοκρατία, αναλόγως και η βασιλεία διαφέρει από εποχή σε εποχή. Είναι μεθοδολογικό λάθος να κάνεις τέτοιες συγκρίσεις. Αυτό δεν σημαίνει ότι την υποστηρίζω... η βασιλεία υπάρχει σήμερα στην Ευρώπη εντελώς τυπικά, ενώ όλα τα κράτη που παραδοσιακά είχαν βασιλεία και μετεβλήθησαν σε δημοκρατίες, διατήρησαν αυτό το καθεστώς για ιστορικούς και παραδοσιακούς λόγους - δικούς τους.
Ναι, πιστεύω ότι η Νορβηγία αποτελεί παράδειγμα για την Ελλάδα, σε γενικές γραμμές, χωρίς να παραβλέπω τις ιδιαιτερότητες της κάθε χώρας και την ιδιοσυγκρασία του κάθε λαού. Εσύ φυσικά κόλλησες στη Βασιλεία, διότι δεν είχες άλλο χαρτί για να μου την πεις, διότι αυτό ήταν το ζητούμενο... ε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νεογέννητος]

όχι και αντιφρονούντας. μην υπερεκτιμάς τόσο τον εαυτό σου

Ποτέ. Όπως σου έχω ξαναπεί, ούτε με υπερεκτιμώ, ούτε θυμώνω, απλώς απογοητεύομαι.
Με απλά λόγια εσύ είσαι μια απογοήτευση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dark_kronos]

Δεν διαφωνισα πως η βασιλεια αλλαζει μορφες... Ωστοσω δεν παυει μια ολοκληρη οικογενια να τρωει με χρυσα κουταλια, εις βαρος ενος λαου, με κανενα αντικειμενικο κριτιριο...
Εγω ομως, δεν κολισα στην βασιλεια... Σου ειπα εξ αρχης πως τα δεδομενα του αρθρου ειναι αναληθη... Εσυ συνεχισες να το βαζεις μπροστα ως λαβαρο και να βγαζεις συμπερασματα, τα οποια ομως εχουν προκειψει απο λαθος δεδομενα.... Το οτι συζηταμε για την βασιλεια, απλα προεκειψε μεσα απο το θεμα...

Οσο για το αν αποτελει παραδειγμα... Καθε χωρα εχει τα θετικα της και τα αρνητικα της... Επομενος ολες οι χωρες ειναι παραδειγμα για της αλλες... Ωστοσο, δεν μπορεις να εφαρμωσεις μοντελα τεμαχισμενα, ουτε να φερεις λιγα πραγματα και να αλλαξεις προς το καλυτερο... Το θεμα ειναι να δημιουργισεις το δικο σου μοντελο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rempeskes]

Ποτέ. Όπως σου έχω ξαναπεί, ούτε με υπερεκτιμώ, ούτε θυμώνω, απλώς απογοητεύομαι.
Με απλά λόγια εσύ είσαι μια απογοήτευση.

....λοιπόν, ώρα για παράδειγμα.

είναι λοιπόν καυτός ο φετινός Αύγουστος, και ο Νεό, με το φραπέ στο χέρι έξω από το Γρηγόρη,
χαλβαδιάζει την Νορβηγίδα τουρίστρια που βαδίζει απέναντι.

συγκεντρώνοντας όλο το πάθος και τον ερωτισμό της ελληνικής φυλής, ανοίγει το πουκάμισο ώστε να αχνοφανεί
το πρόστυχο παιχνίδισμα της χρυσής καδένας με τις κατσαρές τρίχες του στήθους, και βγαίνει μπροστά της: "χελοου μπεημπη! γουερ γιου φρομ?"

"I am from Norway!" απαντά η ατελείωτη ξανθιά, καθώς το λάγνο βλέμμα του Νεο επικεντρώνεται στο μπούστο της, το οποίο δείχνει να ασφυκτιά μέσα στο υποτυπώδες μπικινι.


"Νοργουεη, μπεημπη!!!!" επιχαίρει ο φίλος μας. "Αη λοβ Νοργουεη's Κινγκντομ! Σοσιαλ στεητ μπατ Πατριώτικ αμποβ ωλ!"

"Οοοοοk, bye now" απαντά βιαστικά η σκανδιναβή Εύα, καθώς απομακρύνεται γρήγορα με μεγαλα φοβισμένα μάτια.

"Γ@μωτο...." σκεφτεται καθώς μενει μονος ο φίλος μας. "Απογοητεύθηκα τώρα μαζί της".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νεογέννητος]

....λοιπόν, ώρα για παράδειγμα.

είναι λοιπόν καυτός ο φετινός Αύγουστος, και ο Νεό, με το φραπέ στο χέρι έξω από το Γρηγόρη,
χαλβαδιάζει την Νορβηγίδα τουρίστρια που βαδίζει απέναντι.

συγκεντρώνοντας όλο το πάθος και τον ερωτισμό της ελληνικής φυλής, ανοίγει το πουκάμισο ώστε να αχνοφανεί
το πρόστυχο παιχνίδισμα της χρυσής καδένας με τις κατσαρές τρίχες του στήθους, και βγαίνει μπροστά της: "χελοου μπεημπη! γουερ γιου φρομ?"

"I am from Norway!" απαντά η ατελείωτη ξανθιά, καθώς το λάγνο βλέμμα του Νεο επικεντρώνεται στο μπούστο της, το οποίο δείχνει να ασφυκτιά μέσα στο υποτυπώδες μπικινι.


"Νοργουεη, μπεημπη!!!!" επιχαίρει ο φίλος μας. "Ι λοβ Νοργουεη's Κινγκντομ! Σοσιαλ στεητ μπατ Πατριώτικ αμποβ ωλ!"

"Οοοοοk, bye now" απαντά βιαστικά η σκανδιναβή Εύα, καθώς απομακρύνεται γρήγορα με μεγαλα φοβισμένα μάτια.

"Γ@μωτο...." σκεφτεται καθώς μενει μονος ο φίλος μας. "Απογοητεύθηκα τώρα μαζί της".

Από πλευράς χιούμορ και γλαφυρότητας, πολύ καλό. Αλλά, ξανθιά και πολιτική κουβέντα;

Υ.Γ. Και δεν έχω τρίχα στο στήθος ρε συ, ξανθός ων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πατρεύς]

Ἐν τῷ μεταξύ, εἴδαμε στὸ συγκεκριμένο θέμα νὰ παραδίδωνται μαθήματα πασιφισμοῦ ἀπὸ ἀνθρώπους οἱ ὁποῖοι θεωροῦν μεγάλη προσωπικότητα αὐτὴν:

()

Ἡ ὁποία εἶχε πεῖ τὰ ἑξῆς: «Ο εμφύλιος, τον οποίο φοβισμένοι και ανήσυχοι προσπαθούν κάποιοι να εξορίσουν από την επανάσταση, είναι εδώ. Γιατί ο εμφύλιος πόλεμος είναι μία άλλη ονομασία για την πάλη των τάξεων και η σκέψη ότι μπορούμε να εγκαθιδρύσουμε τον σοσιαλισμό χωρίς την πάλη των τάξεων, με απόφαση μίας κοινοβουλευτικής πλειοψηφίας, είναι μία γελοία, μικροαστική ψευδαίσθηση.»

Καὶ μετὰ κάποιοι τοὺς παίρνετε καὶ σοβαρὰ ὑπ' ὄψιν καὶ χειροκροτεῖτε σὰν νὰ εἶστε σὲ μπασκετικὸ γήπεδο καὶ ἔβαλε τρίποντο ὁ Διαμαντίδης... Ὅ,τι νἄναι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mercury]

Γειά σου ρε Πατρέα που είσαι και εντός θέματος...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.