Το νέο όνομα της ΠΓΔΜ και η συμφωνία των Πρεσπών

[Johnny15]

Τζόνι, πώς σχολιάζεις ότι ο Μητσοτάκης θα καταθέσει μομφή αφού ψηφιστεί το πολυνομοσχέδιο; Δε θέλει λέει να διακόψει την ψήφισή του για να μη χάσει η χώρα τη δόση. Κι εγώ που νόμιζα ότι διαφωνεί κι ωρύεται Γιατί δεν την κάνει τώρα να εμποδίσει το αισχρό πολυνομοσχέδιο; Εγώ μαζί του αν το έκανε.

Πες μου λίγο για ποια μομφή μιλάς επειδή αυτές τις μέρες δεν παρακολουθώ ειδήσεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Ε γκούγκλαρε, δε θα κάνουμε και τον Χατζηνικολάου δω μέσα. Η ΝΔ προτίθεται να καταθέσει πρόταση μομφής. Μάλλον μετά την ψήφιση του πολυνομοσχεδίου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

ΝΔ/ΠΑΣΟΚ με παλαιότερες δηλώσεις τους ήταν υπέρ της ονομασίας Βόρειας Μακεδονίας. Παρόλα αυτά δεν μπορεί οι ΑΝΕΛ να το παίζουν Μακεδενομάχοι και να αναλαμβάνει το πολιτικό κόστος η αντιπολίτευση. Συνεπώς επικροτώ τη Μακεδονομαχία ως πολιτική τακτική από τα κόμματα της αντιπολίτευσης.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Τζόνι, πώς σχολιάζεις ότι ο Μητσοτάκης θα καταθέσει μομφή αφού ψηφιστεί το πολυνομοσχέδιο; Δε θέλει λέει να διακόψει την ψήφισή του για να μη χάσει η χώρα τη δόση. Κι εγώ που νόμιζα ότι διαφωνεί κι ωρύεται Γιατί δεν την κάνει τώρα να εμποδίσει το αισχρό πολυνομοσχέδιο; Εγώ μαζί του αν το έκανε.

Η πρόταση μομφής αφορά το Μακεδονικό. Που κολλάει το πολυνομοσχέδιο; Προφανώς δεν πρέπει η Ελλάδα να χάσει τη δόση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Άρα Τζονάκι λίγα τα λόγια σου ότι "στηρίζω την κυβέρνηση, κόψιμο συντάξεων, φόρους" κλπ. Γιατί και ο Μητσοτάκης και εσύ απ' ότι φαίνεται κανένα πρόβλημα δεν έχετε με το πολυνομοσχέδιο και το ξεπούλημα και όλα αυτά για τα οποία δήθεν κόπτεστε. Γι' αυτό το πράμα έπρεπε να πέσει η κυβέρνηση, όχι για το Μακεδονικό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Άρα Τζονάκι λίγα τα λόγια σου ότι "στηρίζω την κυβέρνηση, κόψιμο συντάξεων, φόρους" κλπ. Γιατί και ο Μητσοτάκης και εσύ απ' ότι φαίνεται κανένα πρόβλημα δεν έχετε με το πολυνομοσχέδιο και το ξεπούλημα και όλα αυτά για τα οποία δήθεν κόπτεστε. Γι' αυτό το πράμα έπρεπε να πέσει η κυβέρνηση, όχι για το Μακεδονικό.

Ρε μαν... δεν συνεννοούμαστε. Το τι κάνει η κάθε κυβέρνηση για να εξασφαλίσει τη δόση είναι δικό της πρόβλημα και πρέπει να παίρνει την ευθύνη αυτού. Αν η Ελλάδα δεν πάρει τη δόση θα έχουμε παρόμοια παρατράγουδα με αυτά του 2015. Οποιοσδήποτε θα έκανε σαμποτάζ σε αυτό το πράγμα θα ήταν εχθρός του Έλληνα πολίτη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DumeNuke]

Για να αρχίσει να σκάει λίγο-λίγο το πυροτέχνημα:

Οι αρχές της συμφωνίας καθορίζουν τον τρόπο με τον οποίο η Ελλάδα ερμηνεύει τον όρο Μακεδονία. Αποδέχεται επίσης τον τρόπο με τον οποίο ερμηνεύουμε εμείς, στην πΓΔΜ, τον όρο "Μακεδονία

1) Η Ελλάδα αποδέχεται μέσω της συμφωνίας τον τρόπο με τον οποίο ερμηνεύει η ΠΓΔΜ τον όρο Μακεδονία. Ποιος είναι άραγε αυτός?

Δεν θα χρησιμοποιηθεί καμία υποσημείωση στον ΟΗΕ», είπε ακόμα ο κ. Μποσνιακόφσκι για την ονομασία της γλώσσας

2) Αν κάτι τέτοιο ισχύει, για ποιο λόγο (και με τι σκοπιμότητα) το ανέφερε χθες στο διάγγελμά του ο Πρωθυπουργός?

Τέλος, επισήμανε ότι η συμφωνία θα εφαρμοστεί σταδιακά τα επόμενα πέντε χρόνια παράλληλα, με το άνοιγμα των ενταξιακών κεφαλαίων της ΕΕ.

3) Άρα θα ξεκινήσουν πρώτα οι διαδικασίες ένταξης σε ΕΕ και ΝΑΤΟ και καθώς αυτές θα προχωράνε θα εφαρμοστεί πλήρως η συμφωνία σε βάθος πενταετίας. Ζήσε Μάη να φας τρυφίλλι δηλαδή σαν να λέμε.

Άρα, τι ακριβώς λύσαμε? Και το βασικότερο θετικό, οι δικλείδες που θέσαμε (σε μία κατά τα άλλα αισχρή συμφωνία) πόσο υπάρχουν στην πραγματικότητα? Μεγάλους τίτλους βιάστηκε να ανακοινώσει το Μαξίμου και δεν κρατήθηκαν να τον αδειάσουν κανονικά οι "φίλοι" του.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δημοσιοκαφρος-γραφος]

Η πρόεδρος του Κινήματος Αλλαγής ξεκαθάρισε επίσημα την θέση του Κόμματος
ΟΧΙ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DarthFederer]

2 βουλευτές πρέπει να μιλήσουν αυτές τις μέρες: Ντόρα Μπακογιάννη και Κώστας Καραμανλής. Εκείνοι που χειρίστηκαν όσο κανείς άλλος τη διαπραγμάτευση. Ακόμα σιωπούν. Γιατί;

Ο Καραμανλης δεν εχει μιλια.

Η πρόεδρος του Κινήματος Αλλαγής ξεκαθάρισε επίσημα την θέση του Κόμματος
ΟΧΙ

Ποιου κομματος; Πιο διασπασμενοι κι απο σχημα της ΕΑΑΚ ειστε...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δημοσιοκαφρος-γραφος]

Ποιου κομματος; Πιο διασπασμενοι κι απο σχημα της ΕΑΑΚ ειστε...

Διασπασμένοι δεν ήμαστε ενωμένοι ήμαστε

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Δε βρίσκω την ανακοίνωση του οχι Σωτήρη, πότε το είπε?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Himela]

Η πρόεδρος του Κινήματος Αλλαγής ξεκαθάρισε επίσημα την θέση του Κόμματος
ΟΧΙ

Συγκινήθηκα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DarthFederer]

Διασπασμένοι δεν ήμαστε ενωμένοι ήμαστε

Η Φωφη το παιζει αρχηγος

Ο Βενιζελος εχει δικη του ατζεντα, μαζι με τον Λοβερδο.

Ο ΓΑΠ παει και με τον Συριζα αμα λαχει αλλα ουτως ή αλλως ειναι εξασφαλισμενα βουλευτης αφου δε χρειαζεται σταυρο.

Ο Σταυρακας κανει ο,τι του καπνισει, αφου πλεον δεν εχει αγχος να εκλεγει, ελπιζει μονο στο επικρατειας

Ο Θεοχαροπουλος γαργαλιεται με τον ΣΥΡΙΖΑ εδω και καιρο.

Συγκινήθηκα.

Το ΠΑΣΟΚ παντα προσφερει συγκινησεις...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Unseen skygge]

https://www.protothema.gr/politics/...-voreia-makedonia-einai-tapeinotiki-sumfonia/
Νομίζω σαν χώρα πολύ ασχοληθήκαμε και πραγματικά ευελπιστώ ότι δεν πιστεύει κανένας σε καμία καλή γειτονιά ανεξαρτήτως απόφασης. Θα ήθελα πολύ στο τέλος η γειτονική χώρα να μην ενταχθεί Τελικά πουθενά. Έχουμε τόσο καιρό που μυξοκλαιγονται για ενα όνομα λες και εμείς λεγόμαστε Ελλάδα και όχι Greece. Τι να κάνουμε δηλαδή που δεν μας λενε Ελλάδα; Να παμε να κλέψουμε και εμείς; Πραγματικά νιώθω ότι το ονοματολογικο από την πλευρά των Σκοπίων είναι μια τεράστια παρωδία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Κομνηνός]

σχεδον το αποκλειω να μην του κανει η συμφωνια!αφου τα πηραν ολα
πιθανος πολιτικος καιροσκοπισμος


εξαλλου δυσκολα δεν θα περασει σε πιθανο δημοψηφισμα η συμφωνια.δεν ειναι τυχαιο που αυτοι επιλεγουν ενα τετοιο,σε αντιθεση με τους δικους μας.Μην ξεχναμε στην εστω ενδιαμεση συμφωνια και σημαια αλλαξαν και ονομα,αλλα κανενα δημοψηφισμα δεν διεξηχθη

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DarthFederer]

https://www.protothema.gr/politics/...-voreia-makedonia-einai-tapeinotiki-sumfonia/
Νομίζω σαν χώρα πολύ ασχοληθήκαμε και πραγματικά ευελπιστώ ότι δεν πιστεύει κανένας σε καμία καλή γειτονιά ανεξαρτήτως απόφασης. Θα ήθελα πολύ στο τέλος η γειτονική χώρα να μην ενταχθεί Τελικά πουθενά. Έχουμε τόσο καιρό που μυξοκλαιγονται για ενα όνομα λες και εμείς λεγόμαστε Ελλάδα και όχι Greece. Τι να κάνουμε δηλαδή που δεν μας λενε Ελλάδα; Να παμε να κλέψουμε και εμείς; Πραγματικά νιώθω ότι το ονοματολογικο από την πλευρά των Σκοπίων είναι μια τεράστια παρωδία.

Μιλαμε για τη Συνταγματικη ονομασια της χωρας, οχι για το πως θα τη λενε σε αλλες γλωσσες. Αυτο δεν ελεγχεται απο την πλευρα της Ελλαδας και το παιχνιδι το χασαμε θαβοντας το κεφαλι μας στην αμμο 25 χρονια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

https://www.facebook.com/dimitrisdestothetika/videos/263457464399747/

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DarthFederer]

1. Τραγικη αντιγραφη Σιλα.
2. Τι ακριβως δεν μας αξιζει απο οσα περναμε; Ο σοφος λαος δεν εχει ψηφισει ολες τις κυβερνησεις απο το 1974 και μετα; Λες και κατεβηκαμε κομμητες στη χωρα και δεν εχουμε καμια αναμειξη σε οσα γινονταν επι δεκαετιες.
3. Το μοναδικο σημειο που εχριζε βελτιωσης στη συμφωνια ειναι η υπηκοοτητα που θα μπορουσε να περιλαμβανει τον προσδιορισμο, οπως South African ή South Korean.

Κατα τα αλλα, αντιδραση για την αντιδραση. Φαινεται στα επιχειρηματα οσων αντιτιθενται στην προταση Τσιπρα. Καθε μερα και μια διαφορετικη παπατζα. Ιδιαιτερα το επιχειρημα του "αλυτρωτισμου" ειναι το πιο γελοιο of them all.

Πρωτα απο ολα αλλο επεκτατισμος και αλλο αλυτρωτισμος και επειτα αν τα Σκοπια εχουν επεκτατικες τασεις, τοτε δεν πα να λεγονται και Μητσος, αυτες θα τις διατηρησουν. Λογω "ελληνοποιησης" του πληθυσμου της Μακεδονιας, δεν υφισταται πλεον σοβαρη Σλαβικη μειονοτητα που θα εθετε σε κινδυνο την εδαφικη ακεραιοτητα μας.

Εχουμε μια περιοχη με Τουρκοφωνου Μουσουλμανους, που προσκυνανε τον Ερντογαν και εμεις θεωρουμε σοβαρη επειλη τους Σκοπιανους που εχουν πληθυσμο οσο η Αθηνα και βλεπουν την Ελλαδα ως τη μοναδικη χωρα που δεν θελει να τους μακελεψει.

Το μονο actual προβλημα ειναι πως οσοι εγκατασταθηκαν στη Β. Ελλαδα μετα τη Μικρασιατικη Καταστροφη ειχαν σαν "συνδετικο κρικο" τον προσδιορισμο του Μακεδονα, σαν προσπαθεια δημιουργιας τοπικης συνειδησης. Το να υπαρχει αλλη χωρα με τον ορο Μακεδονια μεσα τους στερει στο μυαλο τους αυτη τη μοναδικοτητα.

Μα γιατί λέτε το αεροδρόμιό σας 'Μακεδονία';

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DumeNuke]

Επική κολοτούμπα ετοιμάζεται να πραγματοποιήσει ο Καμμένος. Θα δώσει ψήφο εμπιστοσύνης σήμερα στην Κυβέρνηση να μεταβεί στις Πρέσπες να υπογράψει τη συνθήκη, αλλά όταν έρθει αυτή τελικά στη Βουλή (σε βάθος διετίας περίπου δηλαδή) θα φροντίσει να μην κυρωθεί.

Λέμε ναι στη συμφωνία σήμερα, αλλάζουμε γνώμη και ανακαλούμε αύριο. Δίνουμε ψήφο εμπιστοσύνης στην Κυβέρνηση, αλλά διαφωνούμε με τις αποφάσεις της.

Είτε ο Καμμένος λαϊκίζει και θα κάνει την πάπια όταν έρθει η συμφωνία για επικύρωση, είτε μεταθέτει σοβαρό πρόβλημα εξωτερικής πολιτικής για την επόμενη Κυβέρνηση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Ο Καμμένος ΔΕ θα είναι στην επόμενη βουλή. Είναι ξεγραμμένος. Δε θα έχει τέτοια ευθύνη μετά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.